Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
Re: Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
Ποιος σου διασφαλίζει ότι και δίπλα στο παλατάκι δε θα υπάρχουν προβλήματα από προσφυγές? Ότι δεν θα υπάρχουν προβλήματα από αρχαιολογίες και λοιπές υπηρεσίες? Απαντώ προκαταβολικά, ΚΑΝΕΙΣ.
Κι ας λέει ο βιοτέχνης-πολεοδόμος-αρχιτέκτονας-μηχανικός θείος θανάσης ότι θέλει.
Κι ας λέει ο βιοτέχνης-πολεοδόμος-αρχιτέκτονας-μηχανικός θείος θανάσης ότι θέλει.
- PABLO GARCIA2
- Δημοσιεύσεις: 467
- Εγγραφή: Τετ 29 Οκτ 2008, 23:49
- Τοποθεσία: ROUND AND ROUND....
Re: Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
Κανείς...αλλά υπάρχει μιά ουσιώδη διαφορά....
Μπορεί να γίνει μιά προεργασία σε ότι αφορά τον χώρο και αν δεν κάνει το Παλάτάκι να γίνει κάπου αλλού.
Αν όμως αποφασιστεί να γίνει στην Τούμπα τότε δεν θα υπάρχει άλλη επιλογή.
Να μην αναφέρω και το ότι μπορεί το γήπεδο να έχει γκρεμιστεί και μετά να προκύψουν τα όποια εμπόδια-αλά ΑΕΚ δηλαδή.
Επιπλέον αν το γήπεδο γίνει εκτός Τούμπας ο ΠΑΟΚ θα μπορεί να παίζει εκεί μέχρι να χτιστεί το καινούριο και δεν θα χρειαστεί να γίνουμε τσιγγάνοι για 3-4 χρόνια.
Μπορεί να γίνει μιά προεργασία σε ότι αφορά τον χώρο και αν δεν κάνει το Παλάτάκι να γίνει κάπου αλλού.
Αν όμως αποφασιστεί να γίνει στην Τούμπα τότε δεν θα υπάρχει άλλη επιλογή.
Να μην αναφέρω και το ότι μπορεί το γήπεδο να έχει γκρεμιστεί και μετά να προκύψουν τα όποια εμπόδια-αλά ΑΕΚ δηλαδή.
Επιπλέον αν το γήπεδο γίνει εκτός Τούμπας ο ΠΑΟΚ θα μπορεί να παίζει εκεί μέχρι να χτιστεί το καινούριο και δεν θα χρειαστεί να γίνουμε τσιγγάνοι για 3-4 χρόνια.
- paok4kyriakos
- Δημοσιεύσεις: 1515
- Εγγραφή: Δευ 30 Ιουν 2008, 13:27
- Τοποθεσία: Ασπρόμαυρο Ηράκλειο
Re: Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
Όταν ενοείτε τον χώρο δίπλα στο Παλατάκι ποιον ενοείτε τον Μπλέ ή τον Κόκκινο, γιατι δεν είμαι και από Σαλονικη και δεν μπορώ να σας πιάσω;
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή τη δημοσίευση.
Re: Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
κανενα απο τα δυο.....το εχουν ποσταρει σε παλιες σελιδες στο ιδιο τοπικ ειναι το πανω απο το γηπεδο και πισω απο αυτο και νομιζω οτι περιλαμβανει και τμημα απο την αλλη πλευρα τυο δρομου ειναι γυρω στα 50-80 στρεμματα....ψαξε στο τοπικ αδερφε λιγο θα το βρεις
εψαξα και δυστυχως δε βρηκα τπτ....ισως σβηστηκαν παντως ειναι το διπλα στο γηπεδο ακριβως, ειναι κενο τρωρα (εκει που εχεις κοψει προς τα κατω τη φωτογραφια)
εψαξα και δυστυχως δε βρηκα τπτ....ισως σβηστηκαν παντως ειναι το διπλα στο γηπεδο ακριβως, ειναι κενο τρωρα (εκει που εχεις κοψει προς τα κατω τη φωτογραφια)
- paok4kyriakos
- Δημοσιεύσεις: 1515
- Εγγραφή: Δευ 30 Ιουν 2008, 13:27
- Τοποθεσία: Ασπρόμαυρο Ηράκλειο
Re: Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
Εντάξει diniko σε ευχαριστώ πολύ! Κατάλαβα που είναι και έχω να πώ πως όντως είναι ένα πολύ καλό μέρος για να χτηστεί το καινούριο γήπεδο, για τους λόγους που έχουν αναφερθεί σε αυτές τις 49 σελίδες...
-
- Δημοσιεύσεις: 285
- Εγγραφή: Τρί 05 Αύγ 2008, 16:29
Re: Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
ετσι κι αλλιως,ειναι τετοια η κατασταση στο ελλαδα που χωρις την αντιπαροχη γηπεδο γιοκ...δεν υπαρχουν οι εταιριες που εχουν την δυνατοτητα,αλλα και το συμφερον να δωσουν τα ποσα που απαιτουνται για ενα γηπεδο στα μετρα του ΠΑΟΚ,ουτε καν οι δεκο.Κι ολα αυτα υποτιθεται και με νορμαλ ορους,οχι το 85% εκμεταλευση που ηθελε να δωσει οοοο γουμενος νομιζω.Ταφοπλακα ειναι η δυσπιστια και η αφερεγγυοτητα που βασιλευει στην ελλαδα και τι να πεις οταν ο αλλος βαραει τονγκα 170 εκ χρεοι ακομα και προς τριτους,με τισ ευλογιες του κρατους...
- DimisK
- Δημοσιεύσεις: 4953
- Εγγραφή: Τετ 23 Απρ 2008, 13:56
- Τοποθεσία: MARKOPOULON MESOGEION
- Επικοινωνία:
Re: Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
Εν πάσει περιπτώση ο ΠΑΟΚ θέλει καινούργιο γήπεδο. Μεγάλο, σύγχρονο, λειτουργικό, αποδοτικό και πολυτελές. Αυτό είναι το μόνο σίγουρο...
Re: Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
Τα μεταξωτά βρακιά θέλουν κι επιδέξιους... πισινούς.DimisK έγραψε:Εν πάσει περιπτώση ο ΠΑΟΚ θέλει καινούργιο γήπεδο. Μεγάλο, σύγχρονο, λειτουργικό, αποδοτικό και πολυτελές. Αυτό είναι το μόνο σίγουρο...
-
- Δημοσιεύσεις: 285
- Εγγραφή: Τρί 05 Αύγ 2008, 16:29
Re: Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
το "συγρονο" και πολυτελες εμενα δεν με αφορουν ντιμι.(ειδικα εαν το συχρονο συνεπαγεται κανενα αγγλικου τυπου γηπεδο)
για να εξηγουμαι,εγω ειμαι υπερ της τουμπας,οσο η συζητηση γινεται σε μια πολυ...μελλοντικη και αοριστη βαση...αυτο οποιος εχει διαβασει κανα ποστ μου το ξερει.με το να συμβει φετος ομως το 'αυτονοητο' που δεν ειναι και τοσο αυτονοητο με το χαλι του ελλ. πρωταθληματος καταρχας και συν ολα τα αλλα,να αρχισει να ξεπουλαει δηλαδη η ομαδα τα σιζον τικετσ(ουου),να ασφυκτια η ομαδα εμπορικα και ο κοσμος στο γηπεδο(εχουν αλλαξει οι καιροι,ετσι?),η ασφαλεια ειναι ενα αλλο σημαντικο ζητημα(οι λακαμαδες που καθονται και γραφουν τα συναφη στα μπλογκακια τους δεν εχουν καμια ευθυνη για το παραμικρο,ποσω μαλλον για το εαν μεινει εστω και ενας στον τοπο απ'τις καταστασεις εκει μεσα...)...
τεσπα,ειναι καταφανες οτι η ομαδα προχωρωντας και τα ζητηματα προπονητικου-χρεων και στο επιπεδο που εχει φτασει τα εσοδα της βρισκεται μετωπο με το ζητημα του γηπεδου...εγω βλεποντας τα δεδομενα,λεω τα αυτονοητα πλεον.καποιοι φιλοι εδω και καιρο βγαινουν και λενε ο καθενας το κοντο και το μακρυ του...προσφυγες λεει θα εχουμε λεει ο αλλος,απ'την εξωτικη κατερινη π.χ. ...μη γνωριζοντας τι σημαινει τουμπα.ο αλλος λεει τα αρχαια,λεει και που θα σκαααψουνε...ειναι σιγουρο κι ολας(ειναι σιγουρος ο λακαμας,εκει που καθεται και τον... του ηρθε ντε φακτο),ο υπευθυνος ανασκαφων στον λοφισκο τουμπας και γενικοτερα υπευθυνος για την εκτιμηση τετοιων ζητηματων βγηκε και ειπε σε συντεντευξη στον αγγελιοφορο και σε ελευθερη μεταφραση "ποιος τις λεει αυτες τις λακαμιες?"και ειδικα για μια περιοχη που ειναι εξ ολοκληρου δομημενη...Μετα ειναι και οι οροι δομησης αλλα και αυτοι προσαρμοζονται οταν λεγεσαι ΠΑΟΚ,αλλα και η κατασκευη σου προσαρμοζεται σε αυτους οταν εχεις τον χωρο(τον εχεις) και το χρημα(
).
κοιτοντας το ζητημα βραχυπροθεσμα και προσγειωμενα βλεπουμε οτι χωρις τα κεφαλαια η ανταλλαγματα της αντιπαροχης,γηπεδο 45αρι γιοκ.και δεν μπορουμε να πουμε οτι πριν 40 χρονια φτασαμε κατ αναγκη την χωρητικοτητα εκει και τωρα θα βολευτουμε με κανα λαγουμι σαν του οφπσ...παραδειγμα,θα ερθει ο μπουλουκος ο τανκερ που γυροφερνει την ομαδα της "γειτονιας του",μπαινει στον ΠΑΟΚ τελικα... εχει αυτος ο ανθρωπος την δυνατοτητα να διαθεσει π.χ. 100εκ και πλεον που χρειαζονται(κατασκευη+το κοστος των εκχωματωσεων που ειναι τεραστιο)?πολη δυσκολα χωρις συγχρηματοδοτηση,οποτε το προβλημα εξακολουθει να υπαρχει,η λυση παραμενει αοριστη...το κρατος εαν ανοιξει τα ταμια του στον ΠΑΟΚ καταλαβαινει ο καθενας τι εχει να ακολουθησει...θα ζητησει γηπεδο ο καθε πικραμενος.δηλαδη και στην ιδανικη των περιπτωσεων,ενος μεγαλοεπενδυτη δεν βλεπουμε και πολυ φως...
αυτα για την ωρα.
για να εξηγουμαι,εγω ειμαι υπερ της τουμπας,οσο η συζητηση γινεται σε μια πολυ...μελλοντικη και αοριστη βαση...αυτο οποιος εχει διαβασει κανα ποστ μου το ξερει.με το να συμβει φετος ομως το 'αυτονοητο' που δεν ειναι και τοσο αυτονοητο με το χαλι του ελλ. πρωταθληματος καταρχας και συν ολα τα αλλα,να αρχισει να ξεπουλαει δηλαδη η ομαδα τα σιζον τικετσ(ουου),να ασφυκτια η ομαδα εμπορικα και ο κοσμος στο γηπεδο(εχουν αλλαξει οι καιροι,ετσι?),η ασφαλεια ειναι ενα αλλο σημαντικο ζητημα(οι λακαμαδες που καθονται και γραφουν τα συναφη στα μπλογκακια τους δεν εχουν καμια ευθυνη για το παραμικρο,ποσω μαλλον για το εαν μεινει εστω και ενας στον τοπο απ'τις καταστασεις εκει μεσα...)...
τεσπα,ειναι καταφανες οτι η ομαδα προχωρωντας και τα ζητηματα προπονητικου-χρεων και στο επιπεδο που εχει φτασει τα εσοδα της βρισκεται μετωπο με το ζητημα του γηπεδου...εγω βλεποντας τα δεδομενα,λεω τα αυτονοητα πλεον.καποιοι φιλοι εδω και καιρο βγαινουν και λενε ο καθενας το κοντο και το μακρυ του...προσφυγες λεει θα εχουμε λεει ο αλλος,απ'την εξωτικη κατερινη π.χ. ...μη γνωριζοντας τι σημαινει τουμπα.ο αλλος λεει τα αρχαια,λεει και που θα σκαααψουνε...ειναι σιγουρο κι ολας(ειναι σιγουρος ο λακαμας,εκει που καθεται και τον... του ηρθε ντε φακτο),ο υπευθυνος ανασκαφων στον λοφισκο τουμπας και γενικοτερα υπευθυνος για την εκτιμηση τετοιων ζητηματων βγηκε και ειπε σε συντεντευξη στον αγγελιοφορο και σε ελευθερη μεταφραση "ποιος τις λεει αυτες τις λακαμιες?"και ειδικα για μια περιοχη που ειναι εξ ολοκληρου δομημενη...Μετα ειναι και οι οροι δομησης αλλα και αυτοι προσαρμοζονται οταν λεγεσαι ΠΑΟΚ,αλλα και η κατασκευη σου προσαρμοζεται σε αυτους οταν εχεις τον χωρο(τον εχεις) και το χρημα(

κοιτοντας το ζητημα βραχυπροθεσμα και προσγειωμενα βλεπουμε οτι χωρις τα κεφαλαια η ανταλλαγματα της αντιπαροχης,γηπεδο 45αρι γιοκ.και δεν μπορουμε να πουμε οτι πριν 40 χρονια φτασαμε κατ αναγκη την χωρητικοτητα εκει και τωρα θα βολευτουμε με κανα λαγουμι σαν του οφπσ...παραδειγμα,θα ερθει ο μπουλουκος ο τανκερ που γυροφερνει την ομαδα της "γειτονιας του",μπαινει στον ΠΑΟΚ τελικα... εχει αυτος ο ανθρωπος την δυνατοτητα να διαθεσει π.χ. 100εκ και πλεον που χρειαζονται(κατασκευη+το κοστος των εκχωματωσεων που ειναι τεραστιο)?πολη δυσκολα χωρις συγχρηματοδοτηση,οποτε το προβλημα εξακολουθει να υπαρχει,η λυση παραμενει αοριστη...το κρατος εαν ανοιξει τα ταμια του στον ΠΑΟΚ καταλαβαινει ο καθενας τι εχει να ακολουθησει...θα ζητησει γηπεδο ο καθε πικραμενος.δηλαδη και στην ιδανικη των περιπτωσεων,ενος μεγαλοεπενδυτη δεν βλεπουμε και πολυ φως...
αυτα για την ωρα.
- DimisK
- Δημοσιεύσεις: 4953
- Εγγραφή: Τετ 23 Απρ 2008, 13:56
- Τοποθεσία: MARKOPOULON MESOGEION
- Επικοινωνία:
Re: Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
Λες αλήθειες. Συμφωνώ με πολλά από αυτά. Αλλά πρέπει να σκεφτόμαστε την επόμενη ημέρα από μόνοι μας. Κανένα κράτος δεν θα βοηθήσει. Και γιατί να βοηθήσει άραγε; Κάποτε αυτή η τακτική πρέπει να σταματήσει. Αν θέλεις να λέγεσαι ΑΕ πρέπει να βρίσκεις μόνος σου τις λύσεις. Τώρα εάν στο παρελθόν βοηθήθηκαν και άλλες ομάδες - όπως και ο ΠΑΟΚ - δεν με ενδιαφέρει. Αυτό πρέπει να σταματήσει.
Εμείς πρέπει να κινηθούμε για το νέο γήπεδο. Τίποτα δεν είναι ακατόρθωτο όταν υπάρχει αυτή η λατρεία για την ομάδα. ΜΠΟΡΟΥΜΕ! Αρκεί να δούμε σοβαρά το θέμα και να πιστέψουμε στη λύση του. Οι συνθήκες έχουν ωριμάσει πλέον. Αν σε 1-2 χρόνια ο ΠΑΟΚ πάρει και πρωτάθλημα, το γήπεδο θα μοιάζει με δυαράκι 60 τ.μ. Οπως μοιάζει κιόλας άλλωστε.
Στο μόνο που θα διαφωνήσω είναι στο ότι το γήπεδο του γαύρου είναι λαγούμι. Είναι εξαιρετικό γήπεδο, με όλες τις ανέσεις, ασφαλές και σύγχρονο. Οι χώροι του είναι εξαιρετικοί. Το έχω γυρίσει από άκρη σε άκρη, μέχρι και στις σουίτες, στο εστιατόριο και στο μπαρ έχω μπει. Και είναι τόσο μικρό όσο να αφήνει κέρδη στην ΠΑΕ.
Τέλος πάντων, πράγματι όλα είναι θεωρίες όσα λέμε εμείς. Αλλά το ζήτημα πρέπει να το δούμε πλέον σιγά-σιγά...
Εμείς πρέπει να κινηθούμε για το νέο γήπεδο. Τίποτα δεν είναι ακατόρθωτο όταν υπάρχει αυτή η λατρεία για την ομάδα. ΜΠΟΡΟΥΜΕ! Αρκεί να δούμε σοβαρά το θέμα και να πιστέψουμε στη λύση του. Οι συνθήκες έχουν ωριμάσει πλέον. Αν σε 1-2 χρόνια ο ΠΑΟΚ πάρει και πρωτάθλημα, το γήπεδο θα μοιάζει με δυαράκι 60 τ.μ. Οπως μοιάζει κιόλας άλλωστε.
Στο μόνο που θα διαφωνήσω είναι στο ότι το γήπεδο του γαύρου είναι λαγούμι. Είναι εξαιρετικό γήπεδο, με όλες τις ανέσεις, ασφαλές και σύγχρονο. Οι χώροι του είναι εξαιρετικοί. Το έχω γυρίσει από άκρη σε άκρη, μέχρι και στις σουίτες, στο εστιατόριο και στο μπαρ έχω μπει. Και είναι τόσο μικρό όσο να αφήνει κέρδη στην ΠΑΕ.
Τέλος πάντων, πράγματι όλα είναι θεωρίες όσα λέμε εμείς. Αλλά το ζήτημα πρέπει να το δούμε πλέον σιγά-σιγά...
- khaledfreepaok
- Δημοσιεύσεις: 1112
- Εγγραφή: Σάβ 31 Ιαν 2009, 09:40
Re: Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
εστι ειναι τα πραγματα.λεφτα δεν προκειται να βγαλουμε για αρκετα χρονια απο το γηπεδο αν το χτισουμε.την χρηση του παντα την δεσμευει η εταιρια που το κατασκευασε για αρκετα χρονια.και με δεδομενο οτι η μεγαλυτερη ανασα μας ειναι τα διαρκειας, καταλαβαινετε οτι αν χασουμε αυτα τα λεφτα το χασαμε το κορμι.εκτος αν βρουμε επιχειρηματια να χωνει στην ομαδα και εμεις να χωνουμε στο γηπεδοPABLO GARCIA έγραψε:Σωστά,πολύ σωστά...
Γήπεδο στην Τούμπα μπορεί να γίνει,γήπεδο στην Τούμπα με εμπορικούς χώρους δεν χρειάζεται να είσαι μηχανικός για να ξέρεις ότι δεν μπορεί να γίνει.Είναι ηλίου φαεινότερο άσχετα αν όλοι μας σ' αυτό το μέρος θα θέλαμε να γίνει το νέο γήπεδο.
Ο Dimis έκανε ένα λάθος όμως....τα λεφτά από την χρήση των εμπορικών χώρων θα τα παίρνει αυτός που θα χτίσει το νέο γήπεδο και όχι ο ΠΑΟΚ εκτός ίσως από κάτι πολύ λίγα.
Εκτός αν ο Σύλλογος αναλάβει να το χτίσει μόνος του παίρνοντας π.χ. κάποιο δάνειο πράγμα που όμως είναι πολύ δύσκολο.Εκτός αυτού ούτε την τεχνογνωσία δεν διαθέτει ένας ποδοσφαιρικός σύλλογος για να χτίσει γήπεδο.
Το κέρδος της ομάδας απ' όλο αυτό θα είναι το καινούριο γήπεδο και τα οικονομικά ωφέλη λόγω των περισσότερων και πιθανώς πιό ακριβών εισητηρίων και κάποιων πολύ λίγων εμπορικών χώρων.Χωρίς φυσικά να παραλείπεται το πρεστίζ καθώς και η ευκολότερη προσέλκυση ξένων παικτών κάποιας αξίας.
Και φυσικά όλη αυτή η ιστορία του γηπέδου θα είναι μιά πρώτης τάξεως ευκαιρία να ενδιαφερθούν σημαντικοί οικονομικοί παράγοντες για τον ΠΑΟΚ.Γιατί μιλάμε για μία μεγάλη οικονομική και επιχειρηματική συμφωνία και δημιουργία ουσιαστικά ενός καινούριου και προσοδοφόρου πολυχώρου.Πρόσφατα διάβασα ότι ο Κόκκαλης μέσω της εταιρίας που εκμεταλεύεται τους εμπορικούς χώρους του γηπέδου τους κερδίζει 6 εκ. το χρόνο.
Ετσι λοιπόν αν ο ΠΑΟΚ αποφασίσει ότι θέλει να ακολουθήσει το μοντέλο ενός προέδρου με οικονομική επιφάνεια,το θέμα του γηπέδου είναι μιάς πρώτης τάξεως ευκαιρία για την προσέλκυση του και δεν πρέπει να πάει χαμένη.Και φυσικά δεν εννοώ τύπους σαν τον Ιβάν τον τρομερό....
Αν όχι τα πράγματα θα είναι διαφορετικά αλλά αυτό είναι μιά ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ ΚΟΥΒΕΝΤΑ με την οποία ίσως πολύ σύντομα θα έρθουμε αντιμέτωποι......