Paokmania.Gr

Πολλά ερωτηματικά μπαίνουν και σε μένα που είμαι πολύ μακριά από τον χώρο, την έδρα, τα σύνορα.
Ασφαλώς μπαίνω σε σκέψεις περί μιας αυταρχικής διοίκησης, μοναρχίας. Όπως και για τις μη καθαρές δουλειές από ατζεντηδες κλπ.
Αυτό ωστόσο που μου κάνει εντύπωση είναι οι υποψίες για υπόγειες στοές, παίκτες που σε κρίσιμα ματς δεν παίζουν.....

Γνωρίζω ότι είναι δύσκολο να ζητήσω να διαβάσω περισσότερες λεπτομέρειες, απόψεις. Που καταλογίζονται αυτές οι υπόνοιες? Άνθρωπος μέσα από την ομάδα?. Ομάδα ανθρώπων μέσα από τον σύλλογο? Τι σκατα είναι αυτά που ακούμε?!!!
Δηλαδή υπάρχουν αμφιβολίες για το ποιόν κάποιου ή κάποιων και μένουμε αμέτοχοι ?
Συγνώμη, αλλά δικά μας λεφτά πάνε και σε αυτό το άθλημα. Ακόμη κι αν δεν έχουμε μετοχές, λόγο στις συνελεύσεις, έχουμε λόγο απέναντι στους εαυτούς και στην ομάδα μας.
Θα ήθελα να μάθω περισσότερα.
Δεν είναι δυνατόν να μιλάμε για κυβέρνηση κουμπάρων, κυβέρνηση χοντρού, για αναξιοπιστους πολιτικούς, για κράτος κλεφτών που βάζουν το χέρι τους στην τσέπη μας επανειλημμένα και από την άλλη να μην έχουμε να κατονομασουμε τέτοιου είδους πιθανών πράξεων.

Αν κάποιοι φίλοι έχουν στο μυαλό τους ενέργειες που μπορούμε να κάνουμε οργανωμένα και ονομαστικά, τότε να το κάνουμε.
Οφείλουμε.

Μου φαινεται πολυ περιεργο που σοβαροι ανθρωποι
καθεστε και ασχολειστε ακομα με το παραμαγαζο του
μπαρμπα Θαναση του ανοιχτοπουκαμισακια Δημοκρατη
του σιτεμενου γαμπρου Παισιαδη και της παρεας τους!

Αυτοι δεν ειναι ΠΑΟΚ αλλα μοναχα η παρταρα τους.-
Αν δεν παρουν δρομο δεν πρεπει να ασχοελιται κανεις!

@Ιασονα ο Descartes δεν έφαγε μπαν για αυτά αλλά για το ποστ που έγραψε εναντίον του Cylon4

Δηλαδή φίλε μοντεχριστο, τι προτείνεις να κάνουμε ως φίλοι της ομάδας και της κάθε ομάδας που φορά τα χρώματα και το σήμα αυτού που αγαπάμε?
Εμείς που κάθε ημέρα, για μια ζωή ξοδεύουμε ένα κομμάτι της για αυτή την ομάδα, να λέμε "έλα μωρέ... Τι ασχολούμαστε?"
Φίλοι οργανωθείτε. Αν μπορούμε να κάνουμε κάτι να το κάνουμε.

Όσο έχουν τον ΑΣ περιχαρακωμένο για να μην γινεται μαζικη
εισροη μελων μονο να παρακολουθουμε αδιαφορα μπορουμε!

Το καθεστως τους εχει ριζωσει σαν τη διαπλοκη στη χωρα μας!

Για να μην μιλάμε μόνο με λόγια.
Μια πρόταση, μια ιδέα. Ίσως να υπάρξουν καλύτερες.
200 άτομα να υπογράψουμε μια επιστολή, ονομαστική. Μα ζητάμε απαντήσεις σε βασικά, κρίσιμα ερωτήματα.
Από έναν φίλο που είναι μέτοχος να διαβιβαστεί στην συνέλευση και σε μέσα ενημέρωσης.
Αυτό ως πρώτο βήμα.

sn0ufel4 έγραψε:@Ιασονα ο Descartes δεν έφαγε μπαν για αυτά αλλά για το ποστ που έγραψε εναντίον του Cylon4

Κατάλαβα λάθος, συγνώμη.

Ο Α.Σ θυμίζει τα Εργατικά Κέντρα που ενώ το ΠΑΣΟΚ είχε κατακρημνιστεί μετά το 2012, αυτά εμεναν με πασοκικές ηγεσίες κερδίζοντας και τις εκλογές που ακολούθησαν...

Στη σελίδα του Α.Σ την οποία κοίταξα χθες δεν υπάρχει ούτε καν αναφορά για τον τρόπο εγγραφής μελων. Ενώ θα έπρεπε να υπάρχει online φόρμα εγγραφής και πληρωμής των συνδρομών. Όλα στο πλαίσιο του ελέγχου της κρίσιμης μάζας ψήφων που δίνουν τον έλεγχο της διοίκησης ..

ΝΑΤΟΙ ΝΑΤΟΙ ΟΙ ΑΗΤΤΗΤΟΙ ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΕΣ!!!

Maxpaok έγραψε:Για να μην μιλάμε μόνο με λόγια.
Μια πρόταση, μια ιδέα. Ίσως να υπάρξουν καλύτερες.
200 άτομα να υπογράψουμε μια επιστολή, ονομαστική. Μα ζητάμε απαντήσεις σε βασικά, κρίσιμα ερωτήματα.
Από έναν φίλο που είναι μέτοχος να διαβιβαστεί στην συνέλευση και σε μέσα ενημέρωσης.
Αυτό ως πρώτο βήμα.

Σορρυ που παταω πανω στο ποστ σου αλλα δινεις ωραια πασα

Βεβαια δεν ξερω αν ειναι για εδω αυτη η κουβεντα ή για το τοπικ του ερασιτεχνη γενικα, αλλα εγω θα τα γραψω εδω

Οσον αφορα την λειτουργια του ΑΣ παρα πολλα μπορουν να ειπωθουν, καποια βασικα θα ελεγα τα παρακατω:

1. Ανοιχτη εγγραφη μελων ολο το χρονο, ειτε ειναι απο κοντα, απο μακρια, απο Θεσσαλονικη, απο Αθηνα, απο το Φεγγαρι κι απο που βρισκεται ο ενδιαφερομενος τελοσπαντων - με ευκολια, μεσω ιντερνετ φυσικα και πληρωμη μεσω Google Pay, Revolut, PayPal και οτι αλλο προσφερει ο συγχρονος κοσμος το 2022 και οχι μονο απο κοντα και μονο μεσω Ελληνικης τραπεζας.

2. Θεσπιση οριου στη θητεια του προεδρου ΑΛΛΑ ΚΑΙ του ΔΣ.
Θελετε μια επανεκλογη?
Θελετε δυο?
Μεχρι εκει...

Το ΔΣ μαζι με τον προεδρο θα ειναι μικρο και ευελικτο, 5 ατομα το πολυ.

3. Οι συνελευσεις θα γινονται παντα ΚΑΙ μεσω ΖΟΟΜ απο εδω και περα, πραγμα που εν μεσω λοκνταουν εγινε για να ειμαι δικαιος. Αλλα σε αυτες ηθελαν απαρτια για να παρουν αποφασεις - ομως λογω μη εξοφλησης οφειλων καποιων μελων απαρτια δεν υπηρχε, αναβολη στην αναβολη μεχρι τη μια συνεδριαση που εμφανιζονται τα δικα μας παιδια και συμπληρωνουν το απαραιτητο ποσοστο συμμετοχης για να παρουν τις αποφασεις- ωραιο τρικ εκανε η παρεα. Να μην κουραζονται κιολας, μια φορα ολοι μαζι και τελος. Ετσι κι αλλιως ο προεδρος αποφασιζει.

Και γιατι δεν υπαρχει απαρτια και υπαρχουν μη τακτοποιημενες οφειλες? Ποσοι απο αυτους δεν θελουν να συνεχισουν να ειναι μελη και ποσοι δεν μπορουν λογω αποστασης ή καποιου αλλου λογου (πιθανως εν μερει ευθυνη και του ΑΣ). Πρεπει να γινει ξεκαθαρισμα εδω.

Δεν θα πρεπει να χρειαζεται να ειναι ολα τα μελη παροντες, μπορει να γινεται ενα ροτεισον αυτων που εχουν πληρωσει (μεχρι την προηγουμενη σεζον ή μηνα ή κατι παραπλησιο) κι οποιος μπορει να παρευρυθει θα επιβεβαιωνει ηλεκτρονικα την παρουσια του απο πριν. Οποιος επιβεβαιωσει και ακυρωσει 2-3-4 φορες θα αποκλειεται για ενα διαστημα.

Αλλαγη καταστατικου (αν χρειαζεται) λοιπον για το ποσοι πρεπει να ειναι παροντες στις συνελευσεις και στις αποφασεις. Το σημερινο δυσκαμπτο συστημα που χρειαζεται ποσοστο επι των συνολικων μελων δεν πρεπει να συνεχιστει, ροτεισον με κληρωση λοιπον.

4. Παρουσιαση του προυπολογισμου καθε χρονο και σε συνελευση (που γινεται) αλλα και δημοσια, ΜΕ ΠΑΡΟΥΣΙΑ δημοσιογραφων, εννοειται live-streaming στο καναλι YouTube του ερασιτεχνη, και το βιντεο καρφιτσωμενο στο Home page του καναλιου ολο το χρονο.

Ποσα πηγαν σε ποιο τμημα για να ξερουμε τι γινεται.



Στα του βολει (και ανδρων και γυναικων) εγω θα ηθελα να δω για αρχη:

1. Ορισμο τεχνικου διευθυντη (ή οπως θελετε πειτε τον) ειτε ενας σε καθε τμημα ειτε ενας και για τα δυο, ο οποιος θα ειναι υπευθυνος για ολα τα αγωνιστικα θεματα. Ποιος θα ειναι ο προπονητης, οι παιχτες, οργανωση ταξιδιων (οχι παλι λεωφορεια Αθηνα-Ρουμανια...), κτλ κτλ

Πρακτικα, η διοικηση θα του δωσει τους στοχους, θα του δωσει το μπατζετ, και θα χρειαστει να εμπιστευτει τις γνωσεις του και τις ικανοτητες του. Επειδη μπορω ηδη να ακουσω τη Κατσαρειο βιβλο περι 'νοικοκυριου στα οικονομικα της ομαδας', εμπιστοσυνη δεν σημαινει ασυδοσια. Σημαινει οτι ο καθε Παντακιδης που θα τρεχει το τμημα θα μιλαει με τη διοικηση καθημερινα και θα εξηγει τις αποφασεις του, ΟΜΩΣ τις (αγωνιστικες) αποφασεις θα τις παιρνει αυτος. Το αν θα ειναι ο Παντακιδης ή ο Κουρνετας ή δεν ξερω γω ποιος αλλος θα το αποφασιζει η διοικηση με ψηφοφορια στο τελος της σεζον (πχ καθε Μαιο) και οχι ο προεδρος μονος του.

2. Να ξεκινησει επιτελους ενας αγωνας / προσπαθεια για κατασκευη γηπεδου βολει για τον ΠΑΟΚ. Δεν ξερω ποτε μπορει να γινει κατι τετοιο, αλλα θελω να δω ΧΘΕΣ ανθρωπους να τρεχουν για αυτο το μεγαλο προτζεκτ.

3. Πληρως επαγγελματικες συνθηκες για τις 2 ομαδες βολει (ειδικα το γυναικειο ειναι πισω σε αυτο).
Δηλαδη, μισθοι και δικαιωματα (ασφαλιστικα, εργατικα , κα) που εχουν οι επαγγελματιες (οπως κι εσεις που πατε στη δουλεια δηλαδη) αλλα θα εχει η ομαδα απαιτησεις απο αυτους/ες οσον αφορα την διατροφη, τις ωρες προπονησεις, κα.

Ακομα κι αν δεν υπαρχουν οι συνθηκες στον χωρο του βολει σημερα που μιλαμε, θα ηθελα να δω τον ΠΑΟΚ να πρωτοστατει σε αυτον τον τομεα. Μονο κερδος θα εχει αν παρει εμπρακτα το μερος των αθλητων στο κομματι των δικαιωματων / υποχρεωσεων τους.




ΥΓ. Αυτα που γραφω παραπανω μπορει να ειναι και αρλουμπες, αλλα αυτο που πιστευω ειναι το πιο σημαντικο και που πρεπει οπωσδηποτε να γινει, ειναι να γεμισει με μελη ο ΑΣ, να ανοιξει πραγματικα για τους φιλους του ΠΑΟΚ και οχι οπως ειναι τωρα....


Αν γινει αυτο, ολα θα παρουν σιγα σιγα τον δρομο τους

Συμφωνώ σε όλα.

Κάποια στιγμή πρέπει να αρχίσει να υπάρχει ένα πλάνο για γήπεδο βόλλευ για τον ΠΑΟΚ.
Να βρεθεί χώρος του δήμου. Πχ αυτός στην Σταυρούπολη του πρώην εργοστασίου της Αγνό. Σιγά το πράγμα να μας παραχωρήσει ο Δήμος το χώρο για 100 χρόνια. Στο γαυρο παραχώρησαν το ειρήνης και φιλίας, στο βάζελο το Οακα.
Να γίνει μία τεχνική περιγραφή, τι χρειαζόμαστε, και ένα οικονομικό μπάτζετ, και όλα θα πάρουν το δρόμο τους.
Να δούμε καποια υποδομή επιτελούς που θα πάει κάποιο τμήμα μπροστα. Και να είναι μόνο για το βόλλευ.
Στο μέλλον το ίδιο να γίνει και με το χάντμπολ.

miburosaito έγραψε:
Οσον αφορα την λειτουργια του ΑΣ παρα πολλα μπορουν να ειπωθουν, καποια βασικα θα ελεγα τα παρακατω:

Όλα όσα γράφεις, ανεξαιρέτως, αν εφαρμοζόντουσαν θα οδηγούσαν τον ΑΣ έτη φωτός μπροστά, με σύγχρονη δομή εξουσίας και λογοδοσίας.

Ακριβώς για αυτό τον λόγο, ΔΕΝ πρόκειται να γίνει τίποτε από αυτά.

Ήδη διάφοροι ακούω να διαλαλούν ότι ο κυρ-Θανάσης προστατεύει την ομάδα στο οικονομικό επίπεδο, για αυτό και έδιωξε τον Καλμαζίδη. Το πλυντήριο καλά κρατεί.

Ο Descartes είναι παλιό μέλος, θυμάμαι που με το παλιό του νικ (πριν το 2010) ήμασταν πολύ λίγοι που αναφερόμασταν στα κακώς κείμενα του ΑΣ. Είναι επίσης από τους λίγους που συστηματικά ασχολούνται με το βόλλευ. Το μπαν είναι μια ακραία μορφή διαχείρισης, μπορείτε να σβήσετε ένα ποστ που δεν σας άρεσε και που μπορεί να περιέχει προσωπική αντιπαράθεση. Επιλέγοντας το μπαν όμως, θα περάσει λογικά από τη σκέψη πολλών ότι μπορεί να έγινε για τις απόψεις του για τον ΑΣ.

Μιλάτε για πλυντήριο στο φορουμ διχως αποδείξεις. Είναι δύσκολο να καταλάβεις οτι με τέτοιες κατηγορίες μπορεί να υπάρξει θέμα με τα παιδιά που διαχειρίζονται το φορουμ ακομα και νομικά? Οι περισσότεροι είμαστε με nickname εδω μεσα, τα παιδιά που το τρέχουν φαίνονται..ελεος παιδια

george188 έγραψε:Μιλάτε για πλυντήριο στο φορουμ διχως αποδείξεις. Είναι δύσκολο να καταλάβεις οτι με τέτοιες κατηγορίες μπορεί να υπάρξει θέμα με τα παιδιά που διαχειρίζονται το φορουμ ακομα και νομικά? Οι περισσότεροι είμαστε με nickname εδω μεσα, τα παιδιά που το τρέχουν φαίνονται..ελεος παιδια

Η κριτική στον κυρ-Θανάση αφορά τη διοίκησή του και το γεγονός ότι κρατάει κλειστή την πόρτα του ΑΣ για δεκαετίες. Η λέξη "πλυντήριο" είναι πολύ γενική και δεν έχει νομικές συνέπειες. Υπάρχουν πολλοί με δημόσιο λόγο που σπεύδουν να δικαιολογήσουν το οτιδήποτε κάνει ο κυρ-Θανάσης, πολλές φορές με αστεία επιχειρήματα (ένα από αυτά παραδοσιακά είναι ότι δεν ανοίγουμε τις εγγραφές για να μην εισέρθουν αλλόθρησκοι). Εξ ου και η λέξη "πλυντήριο".

george188 έγραψε:Μιλάτε για πλυντήριο στο φορουμ διχως αποδείξεις. Είναι δύσκολο να καταλάβεις οτι με τέτοιες κατηγορίες μπορεί να υπάρξει θέμα με τα παιδιά που διαχειρίζονται το φορουμ ακομα και νομικά? Οι περισσότεροι είμαστε με nickname εδω μεσα, τα παιδιά που το τρέχουν φαίνονται..ελεος παιδια

Αν ενοχληθεί η διοίκηση του ερασιτεχνη ας κοιτάξει να βελτιώσει την εικόνα της στους οπαδούς. Μην ανησυχείς όμως φίλε κανένα πρόβλημα δεν πρόκειται να δημιουργήσει ή διοίκηση του ερασιτεχνη στους διαχειριστές για δύο βασικούς λόγους.
1ον Τη γνώμη μας την έχει χεσμενη
2ον Αν το έκανε αυτό θα προκαλούσε συζήτηση γύρω από την μασωνια τους και αυτό που τους νοιάζει πιο πολύ απ οτιδήποτε άλλο είναι να περνάνε απαρατήρητοι.
Θα σου δώσω εγώ μία αντιστροφή ερώτηση. Μπορείς να μου πεις έναν λόγο που μία διοίκηση που εκπροσωπεί ομάδα μεγεθους ΠΑΟΚ δεν κάνει μαζικό άνοιγμα στον κόσμο για να αυξηθούν τα έσοδα που διαχειρίζεται? Τόσο αγγελικά πλασμένα όλα σε αυτό το σύλλογο πια? Συγκινήθηκα

Παιδιά ούτε υπερασπιστής του ΑΣ είμαι ούτε θέλω να γίνω. Λέω ότι με τις λέξεις τις συγκεκριμένες θέλει προσοχή γιατί έχουν αναφερθεί πολλες κατηγορίες ακόμα και περί στησίματος. Το ότι ο ΑΣ έπρεπε να έχει κάνει άνοιγμα είναι γεγονός. Είναι κλειστό κλαμπ. Σε αυτό δεν φταίει μόνο ο ΑΣ, φταίμε και εμείς. Δεν συμμετέχουμε στα του ΑΣ όσο θα έπρεπε, εδώ με το ζόρι βγάζουμε κάναν παράγοντα τύπου Αμοιρίδη και Χατζόπουλου μια στο τόσο. Έχουμε τεράστιες ευθύνες στο κομμάτι αυτό