Paokmania.Gr

kataramenos5 έγραψε:"Εν ολιγοις το αγχος και το στρες προκαλουν σφιξιμο των μυων και αν συνεχιστει η αγχωτικη κατασταση για καιρο οι μυες παραμενουν σε συσπαση με συνεπεια να κανουν πιο ευκολο ενα τραυματισμο(tuboflo βαλε πλατη).Το θεμα λοιπον ειναι ΤΙ μπορει να ναι αυτο που προκαλει τοσο στρες στους ποδοσφαιριστες του ΠΑΟΚ(περισσοτερο απο αλλες ομαδες) ωστε να παθαινουν μυικους σπασμους?

Ισως ο συνδυασμός των δυο παραπάνω παραγόντων να ειναι η εξήγηση για τα ανεξήγητα που ζούμε καθε χρόνο.

Κοίταξε kat, ο κάθε ποδοσφαιριστής πρέπει να λαμβάνεται σαν ξεχωριστή περίπτωση. Πλέον αυτό είναι το ιδανικό σενάριο σε μια ομάδα. Υπάρχει μια διαρκής σύσπαση των μυών εαν βρίσκεσαι σε κατάσταση στρες, αλλά αυτό δεν σημαίνει αυτόματα οτι θα υπάρξει τραυματισμός. Υπάρχουν πολλοί παράγοντες για έναν τραυματισμό.

Να σου δώσω ένα παράδειγμα. Ένας ποδοσφαιριστής παραπονιέται οτι δεν μπορεί να κοιμηθεί καλά. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να έχει μειωμένη αποκατάσταση από την προπόνηση αλλά και ταχύτητα αντίδρασης. Εαν την επόμενη μέρα η προπόνηση είναι υψηλής έντασης, υπάρχει αυξημένη πιθανότητα τραυματισμού (σε σχέση πάντα με την ιδανική κατάσταση του αθλητή).

Πολλές έρευνες είναι αυτό που λέμε descriptive, δηλαδή παρατηρούν και καταγράφουν τον αριθμό των τραυματισμών, αλλά και την συχνότητά τους. Έπειτα, προσπαθούν να κάνουν συσχέτιση των τραυματισμών με διάφορους παράγοντες. Όμως, το οτι υπάρχει συσχετισμός δεν σημαίνει αυτόματα οτι ο χ παράγοντας προκαλεί τραυματισμό.

Τελοσπάντων, για να μην μακρυγορώ, κάθε ποδοσφαιριστής είναι διαφορετικός και πρέπει το πρόγραμμα προπόνησης, αλλά και διατροφής να εφαρμοζεται κατα το δυνατόν στα μέτρα του.

Υ.Γ. Λόγω δουλειάς δεν πρόλαβα να γράψω, για το διπλό στην Γερμανία

touboflo4 έγραψε:Κοίταξε kat, ο κάθε ποδοσφαιριστής πρέπει να λαμβάνεται σαν ξεχωριστή περίπτωση. Πλέον αυτό είναι το ιδανικό σενάριο σε μια ομάδα. Υπάρχει μια διαρκής σύσπαση των μυών εαν βρίσκεσαι σε κατάσταση στρες, αλλά αυτό δεν σημαίνει αυτόματα οτι θα υπάρξει τραυματισμός. Υπάρχουν πολλοί παράγοντες για έναν τραυματισμό.

Κοιτα, βασικα ηταν μια επιφανειακη προσεγγιση στο ζητημα(και με λιγο χιουμορ) μιας δεν εχω ουτε τις γνωσεις ουτε τα δεομενα και απλα προσπαθει να δειξει μια κατευθηνση στην οποια θα πρεπει(ισως) να αναζητησουμε τις αιτιες για αυτο που βλεπουμε δω και χρονια.Φυσικα και ο καθε ποδοσφαιριστης ειναι ξεχωριστη περιπτωση πχ ο Κωνστ/νισης φαινεται να ειναι πιο επιρεπης σε τραυματ. ομως εδω εχουμε να κανουμε με αρκετους διαφορετικους ποδοσφαιριστες ακομα και παικτες οπως ο Στοχ που αγωνιζομενοι σε πολλα διαφορετικα πρωταθλήματα(διαφορετικες συνθηκες) δεν ειχαν ποτε μυικους τραυματισμους,μονο στον ΠΑΟΚ.
Αρα μαλλον κατι που σχετιζεται με τις ιδιαιτερες συνθηκες που επικρατουν στην ομαδα πρεπει να αναζητησουμε.Ειναι (μαλλον)κατι γενικοτερο και οχι κατι που οφειλεται στις ιδιαιτεροτητες του καθενος ποδοσφαιριστη η προπονητη και γυμναστη.

simba έγραψε:Ωστοσο δε νομιζω οτι το αγχος/στρες παιζει τοσο πρωτευον ρολο, αν δεις την πλειονοτητα των ποδοσφαιριστων που τραυματιστηκαν φετος..

Κοιτα 15 θλασεις μεσο ορο ειναι νορμαλ απ οτι λενε οι ειδικοι,το θεμα ειναι οι παραπανω
Θα πως ενα παρδειγμα που το εψαξα :Ο Τσιμιροτ επαθε θλαση στις 23/08 στον πρωτο αγωνα που εδωσε στη Τουμπα (και λογικα ειχε αγχος ενω την προηγουμενη μερα ειχαμε αποτομη πτωση της θεροκρασιας με μεγιστη 27 απο 37 την προηγ βδομαδα και ισχυρους ανεμους (κοντα 10 bf την προηγουμενη μερα) Θυμάται κανεις αν εκεινες τις ημερες (εβδομαδα) ειχαμε κι αλλους?

ΥΓ Και μετεωρολογοι για την ΠΑΟΚΑΡΑ ρε πστη μου

Ρε παιδιά αυτό που γίνεται σε μας νομίζω δεν έχει προηγούμενο πουθενά αλλού. Ο Χαρισης να παθαίνει τρίτη θλάση να γυρίζει από τραυματισμό, και να γίνεται πάλι το ίδιο δεν έχω ιδέα από ιατρικά πράγματα αλλά μου είναι αδιανόητο και ανεξήγητο σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα.Γενικότερα πρέπει να κάνουμε κάτι για όλους αυτούς τους τραυματισμόυς δεν ξέρω πως ας ασχοληθεί σοβαρά ή ΠΑΕ

Ας το κλεισουμε καλυτερα φετος το μαγαζι...

Αυτη η κατασταση δεν εχει προηγουμενο, εχει καταντήσει γελοια και τραγικη...
Και αυτη η μαμημενη η υπομονη εχει τα ορια της..

Στους πρωτους 5 λες οκ γινονται αυτα, εντονο πρόγραμμα, γαμωμεσημβρια (γεια σου ρε ζαγορ!), κλπ..

Αλλα πλεον το πράγμα έχει ξεφύγει απο καθε ελεγχο..

Το θεμα πρέπει να κοιταχτει εις βαθος και να αναζητηθουν ευθυνες..

Αυτος ο εργοφυσιολογος και το ιατρικο τιμ τι στον πεοντα κανουν επιτέλους?
Δινουν τα πρασινα φωτα ετσι αερα πατερα για να μπουνε και τραυματιζονται δεύτερη κ τριτη φορα?
Ποσο σωστη είναι η αποκατασταση που γινεται? Γινεται σωστο μονιτορινγκ της καταστασης των παιχτων?
Η κοπωση του Γκαρι που κάνει μπαμ εδω και 2 βδομάδες δεν αποτυπωθηκε σε μετρησεις?
Και αν ναι, γιατι δεν προφυλαχθηκε?
Ο χαρισης ενω προέρχεται απο 2πλο τραυματισμο, γιατι επισπευθηκε ετσι η επανοδος του σε κανονικο έντονο προγραμμα και δεν το πηγε πιο λαου λαου?
Ποσο σκιτζης πρεπει νασαι για να δινεις στον προπονητη πράσινο φως για ενδεκαδα σε παικτη με 2 προπονησεις και εμφανη ευπαθεια?
Δεν πρεπει να απευθυνθουνε καπου αλλου για συγκριση των μετρησεων και των συμπερασματων, ωστε αν υπαρχουν λαθη να αποδωθουν ευθυνες και να φυγουν?


Και παμε και στην προπόνηση..
Είναι δυνατον να μην αναπροσαρμοζεται καπως το προγραμμα ασκήσεων, εστω να προσαρμοστει και στις δυσκολες συνθηκες της μεσημβριας?
Το προγραμμα ασκησεων ενταξης των τραυματιων ειναι το ενδεδειγμένο, μετα απο τοσα σκηνικα που οι παικτες υποτροπιαζουν στο καπακι ή δείχνουν να μην εχουν αποθεραπευθει πλήρως?
Τι σκατα προθερμανση γινεται και πεφτουν ολοι σαν τα κοτοπουλα στην πρώτη ζορικη φαση?


Δεν ξερω, δε γινεται ολα να αποδιδονται στην τυχη..
Υπάρχει μεγαλο ποσοστο ευθύνης και στους εμπλεκόμενους...
Και καλα θα κανει ο φρανκ και ο Ιγκορ να κανουν address το θεμα αμεσα, γιατί μαυτο το ρυθμο η ενδεκάδα θα μοιαζει με αυτη της ερχόμενης πεμπτης και ουτε πλειοφ δε μπαίνουμε ετσι...

Δεν ξερω ας τους πανε στο μιλανο, στο λονδινο ή στη μαδριτη για εξετάσεις στα κεντρα των μεγαλων ομαδων,
ας φέρουν ξενο ιατρικο προσωπικο ή ας συνεργαστουν με κανα μεγαλο lab να κανουν crosscheck τις μετρήσεις των παικτων..
Στα @@ μου,ας φερουν τη μαγισσα του ρατς, αυτοι πληρωνονται τα μυρια, αυτοι να βρουνε τις λυσεις..

Σήμερα ήταν η αξιολόγηση πάντως...

Α για πε, δν ξέρω μολις γυρισα κ άκουσα για τη μακινα κ θολωσα...

Δες στο θέμα του Φρανκ, μην περιμένεις πολλά

Ωραια καταγραφη απο Μηλιο..

http://www.sdna.gr/podosfairo/superleague/article/145614/protathlitis-stis-thlaseis

Ο Νίκος Καρύδας, ένας εκ των κορυφαίων γυμναστών της χώρας, μίλησε στον ArenaFM 89.4 προσπαθώντας να εξήγηση το απίστευτο φαινόμενο των τραυματισμών στον ΠΑΟΚ με αφορμή τον νέο τραυματισμό του Ροντρίγκες ,ο οποίος έπαθε θλάση.

Αναλυτικά τα όσα είπε στον ArenaFM 89.4:

Για τις 17 φετινές θλάσεις του ΠΑΟΚ: "Τα πάντα είναι θεωρητικά, δεν μπορούμε να πούμε ότι ένα συγκεκριμένο πρόβλημα μπορεί να δημιουργήσει μυϊκούς τραυματισμούς .Οι αιτίες είναι αρκετές, πρώτα από όλα η εξω-γηπεδική ζωή των ποδοσφαιριστών, την διατροφή των αθλητών , την ξεκούραση του και μετά πάμε στην προπόνηση, στο κλίμα αλλά και στο γήπεδο φυσικά και τα προπονητικά κέντρα. Σε μια ομάδα που είχα δουλέψει, σε μια πρωινή προπόνηση ένας ποδοσφαιριστής παρουσίασε πρόβλημα στον τετρακέφαλο, το οποίο είναι δύσκολο να πάθει κάποιος θλάση εκεί. Το έψαξα και έμαθα ότι ο κύριος με το που τελείωνε την προπόνηση έπαιρνε ένα τζετ σκι και καταλαβαίνεται. Μετά την προπόνηση είναι πολύ επώδυνο να κάνεις κάτι τέτοιο, τα πόδια σου δεν θα αντέξουν πολύ καιρό σε τέτοιους ρυθμούς.

Στην Μεσήμβρια κάνει τρομερό κρύο και ένα από τα λάθη που είχαμε κάνει και εμείς στον ΠΑΟΚ τότε, κάτω από ψυχρές κλιματολογικές συνθήκες πρέπει να παρατείνεται η προθέρμανση. Ο κ.Μπόλονι ήθελε να γίνονται πολύ συγκεκριμένα πράγματα οπότε μειώνομαι λίγο το χρόνο από εκεί. Όταν δεν έχει προθερμανθεί ο μυς σωστά είναι πολύ εύκολο να υπάρξει κάποιος τραυματισμός".

Ακριβώς κάτω από το άρθρο του Μήλιου, υπάρχει ένα πρώτο σχόλιο του Λαζογερμανού:

Οποιος μπορει να μετρησει βγαζει 13 θλασεις για Ολυμπι@κο και 17 για ΠΑΟΚ, βαλε τωρα οτι ο ΠΑΟΚ ξεκινησε 2,5 μηνες νωριτερα την σεζον, με 8 ματς παραπανω και σχεδον ολα υπο πιεση, σε αντιθεση με τον Ολυμπι@κο που και πιο ξεκουραστοι ηταν με σχεδον 3 μηνες διακοπες, πιο σωστη προετοιμασια μπορεσαν να κανουν και εδωσε καμια 10αρια ματς σωστα και τα υπολοιπα ΦΙΛΙΚΑ.

Το πρόβλημα με τις θλάσεις έχει οξυνθεί πολύ τα τελευταία χρόνια πανευρωπαϊκά. Γίνονται καινούριες πρωτοποριακές έρευνες, από ανθρώπους εξειδικευμένους στον τομέα και προσπαθούν να βρουν τους συσχετισμούς, ψάχνοντας ακόμη και σε μή συνηθισμένες αιτίες. Το θεωρώ λοιπόν λίγο προκλητικό να κρίνουμε τη δουλειά άλλων με τέτοια αφέλεια, λες και εμείς τη γνωρίζουμε καλύτερα.

Όπως - σχεδόν - πάντα, λύσεις με μαγικό ραβδάκι δεν υπάρχουν, ακόμη κι αν υποθέσουμε ότι βρήκαμε την αιτία του κακού (που δεν την βρήκαμε).

Και για να γίνει λίγο σεντονάκι, φετινοί τραυματισμοί (όχι μόνο μυικοί) από πέντε μεγάλες ευρωπαϊκές ομάδες:

ο Ρουγκάνι πολυ παγκο. Φερτε τον στον ΠΑΟΚ το πουλενάκι.

νομίζω ότι ο caceres ταιριάζει καλύτερα στο..πλάνο μας.

Ο Γκάρι Ροντρίγκες υπέστη θλάση δευτέρου βαθμού στους προσαγωγούς και η απουσία του από τους αγωνιστικούς χώρους υπολογίζεται στις 4-6 εβδομάδες ανάλογα με την αντίδραση του οργανισμού του στη αποθεραπεία στην οποία έχει ξεκινήσει ήδη να υποβάλλεται.

Ο Χάρης Χαρίσης έχει ένα μικρό οίδημα στην περιοχή του τετρακέφαλου και τις επόμενες μέρες μέχρι τη διακοπή των Χριστουγέννων θ’ ακολουθήσει προληπτικά ειδικό πρόγραμμα με ασκήσεις στο γυμναστήριο προκειμένου να μην επιβαρύνει το πόδι του λόγω του ότι προέρχεται από τραυματισμό. Μετά την επιστροφή των ποδοσφαιριστών από την άδεια θα ενταχθεί και πάλι στο πρόγραμμα των προπονήσεων.

Επειδη εχω χασει το μετρημα ας πει καποιος ποιοι ειναι μεχρι τωρα οι τραυματιες στην ομαδα, αν και το πιο ευκολο ειναι ποιος δεν τραυματιστηκε ακομη και το διαστημα της πιθανης απουσιας τους