Νέα, άρθρα & σχόλια για άλλες ελληνικές ομάδες ΧVII

[van rooy]

αλλά ταυτόχρονα έχουν μια ισχυρή και σύγχρονη ποδοσφαιρικά ομάδα .

Θα μπορούσες να μου οριοθετήσεις ποια είναι τα χαρακτηριστικά της σύγχρονης ομάδας και ποια απο αυτά διαθέτει ο γαύρος?

[tolis14]

... οι ολλανδοί ήταν τόσο άοσμοι και ακίνδυνοι όσο παρουσιάστηκε βάσει των highlights;

Καλημέρα navi.
Όντως πάνω κάτω έτσι ήταν.
Το θέμα είναι γιατί ήταν έτσι.

Δύο απαντήσεις υπάρχουν.
α) Η PSV δεν είναι καμιά σοβαρή ομάδα στη δημιουργία οπότε είδαμε κάτι φυσιολογικό.
β) Ο οσφπ ήταν αυτός που τη σταμάτησε με την απόδοσή του

Κατά τη γνώμη μου ισχύει το δεύτερο.
Ο οσφπ ήταν πολύ διαβασμένος, είχε εξαιρετικές αλληλοκαλύψεις, έτρεξε πολύ και για τα δεδομένα του αγώνα και το επίπεδο του αντιπάλου είχε μια εξαιρετική απόδοση.

Υπάρχει μία τάση στους οπαδούς όλων των ομάδων, όταν η εικόνα ή το αποτέλεσμα μιας ελληνικής ομάδας απέναντι σε Ευρωπαίο αντίπαλο δεν είναι αυτό που θα θέλαμε, να μειώνουμε τον αντίπαλο και να μην αποδεχόμαστε την απόδοση του εγχώριου ανταγωνιστή.

Εγώ λοιπόν αρχές Νοέμβρη θα πω το εξής. Ο οσφπ είναι πολύ δυνατή ομάδα για τα ελληνικά δεδομένα. Ακούω και διαβάζω τόσα και τόσα για τα μειονεκτήματά του, πόσο κακός είναι με τη μπάλα, δεν ξέρει να δημιουργεί κτλ. Αυτά είναι γνωστά και τα έχουμε γράψει από το πρώτο δίμηνο παρουσίας του Μεντιλίμπαρ. Το θέμα είναι να έχουμε επίγνωση και των προτερημάτων του.
Βλέπουμε κάποιους αγώνες στην Ελλάδα στους οποίους ο οσφπ παίζει στο ρελαντί και βγάζουμε το συμπέρασμα πως ο οσφπ είναι χάλια.
Παραγνωρίζουμε πως ο οσφπ έχοντας κερδίσει το πρωτάθλημα, μπροστά στην αίγλη του τσου λου και έχοντας τον ίδιο προπονητή και το ίδιο ρόστερ πάνω κάτω εδώ και δυόμιση χρόνια, είναι μια ομάδα που ξέρει ακριβώς τι θα καταναλώσει προκειμένου να πάρει τις νίκες στην Ελλάδα. Ξέρει να παίξει τόσο όσο. Έχει πλήρη γνώση του τι χρειάζεται για να πάρεις μια νίκη στην Ελλάδα. Εμείς αυτό το μεταφράζουμε ως αδυναμία.
Ο οσφπ ως οργανισμός έχει συγκεκριμένη ιδιοσυγκρασία. Δεν αντέχει να βλέπει κάποιον από πάνω του. Αρκετά παιδιά εκφράζουν την άποψη πως έστω και λίγο κάτω (4 με 5 βαθμούς) να είμαστε το Γενάρη κάτω στη βαθμολογία, με την έλευση Ζαφείρη και φορ όλα είναι του χεριού μας.
Έγραψα προχθές και το ξαναγράφω πως δε συμφωνώ με αυτήν την άποψη. Ο ΠΑΟΚ πρέπει να προσπαθεί να είναι συνεχώς από πάνω τους ή το πολύ σε απόσταση αναπνοής. Δεν πρέπει να δώσει το δικαίωμα στον οσφπ να μπαίνει στα μεγάλα παιχνίδια με την άνεση του να περιμένει τον αντίπαλο γιατί αυτό είναι το παιχνίδι του και αποδείχθηκε χθες περίτρανα. Ο ΠΑΟΚ πρέπει να μπορεί να έχει αυτός το πλεονέκτημα και να τον αναγκάσει να βγει από το σκληροτράχηλο καβούκι του.
Αναρωτήθηκαν αρκετοί συνοπαδοί τι το ιδιαίτερο θα έχει το φετινό πρωτάθλημα αν το κατακτήσουμε.
Αήττητο πήραμε. Με συνεχόμενες νίκες απέναντι και στους 4 αντιπάλους πήραμε. Φέτος;
Απαντώ δίνοντας τη δική μου εκτίμηση.
Φέτος αν το πάρουμε, θα είναι αυτό που το πήραμε απέναντι σε πολύ δυνατό αγωνιστικά συνδιεκδικητή (τα εξωαγωνιστικά υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν).

Συμφωνώ εν μέρει. Ναι μεν ο γαυρος χθες πίεσε αρκετά και έκλεψε μπάλες αλλά από την άλλη η Αιντχόβεν ήταν απίστευτα κακή. Και δεν μιλάω για τις περιπτώσεις που δεν μπόρεσε να δημιουργήσει λόγω πίεσης του γαυρου, μιλάω για πάρα πολλές περιπτώσεις που ελεύθεροι παίκτες της έδιναν λάθος πάσες στα 2 μέτρα χωρίς να πιέζονται. Για να μην πω σε πόσες περιπτώσεις πήγαν να φύγουν μπροστά και μπερδεύτηκαν στην τελευταία πάσα. Ωρες ώρες θύμιζε ομάδα με παίκτες που βρέθηκαν μαζί χθες για πρώτη φορά. Ακόμη και ο Πέρισιτς με το ταλέντο του και την εμπειρία του, έκανε πάρα πολλά λάθη. Με λίγα λόγια, καλός ήταν ο γαυρος χθες αλλά τον βοήθησε πολύ και η κάκιστη απόδοση των Ολλανδών

[giapas]

Fan Roy , να σου απαντησω

Ηλικίες
Πνευμονια
Ένταση
Αποτελεσματικό πρες και ρι-πρες
Καλό τρανζισιον
Άμεσες εκτελέσεις, βάζοντας πίεση στα αντίπαλα στόπερ που καλούνται να έχουν άπειρες μονομαχίες με ικανούς επιθετικούς αξίας


Αυτά θεωρώ ότι τα έχει ο γαυρος και ανάλογα και με τη δυναμικότητα του αντιπαλου ,τα εμφανίζει. Άλλου φαίνονται πολύ, αλλού φαίνονται λίγα.

Χτες ο Ισπανός στόπερ της PSV έκανε συγκλονιστικο παιχνίδι . Δεν έχασε ούτε μια φάση, ούτε μισό τσαφ. Δε συμβαίνει πάντα αυτό όμως, γενικά ο αμυντικός δεν έχει δικαίωμα στο λάθος.

Αυτό που δεν έχει ο γκει είναι η υπομονή σε σετ παιχνίδι να ανοίξει μια άμυνα και να βρει ποιοτικες ευκαιρίες. Σε αυτό είμαστε πολύ καλύτεροι. Δεν έχει θεωρώ πολύ καλή κίνηση στο χώρο, αυτόματοποίηση στο επιθετικό transition.

Όμως η ένταση πλέον είναι ο βασιλιάς. Δεν είναι τυχαίο ότι ο Λουτσεσκου προκειμένου να κερδίσει τον Αλμευδα και το Μεντιλιμπαρ αναγκάστηκε στα παιχνίδια μαζί τους να εγκαταλείψει τη στρατηγική του μπιλντ απ και να μεταμορφώσει την ομάδα μας ώστε να τους κερδίσει στο δικό τους τερέν. Με το γκει στο πρώτο ημίχρονο η καμινάδα πήγε σύννεφο εκατέρωθεν γιατί οι 2 ομάδες ήταν ταγμενες μέχρι θανάτου να βγάλουν ένταση και να πνίξουν τον αντίπαλο. Και καλά κάναμε, αυτή ήταν η μέγιστη απόδειξη ότι ο Λουτσος προσαρμοζεται. Ίσως αργά, αλλά το έκανε επιτυχημένα. Για αυτό και ο Ζαφείρης θα είναι τεράστια προσθήκη. Γιατί θα μας βελτιώσει πολύ σε ένα στυλ παιχνιδιού που χωράει μεγάλη αναβάθμιση η ομάδα μας.

[Mitsospaoki4]

Για τον Μουζακίτη υπάρχουν κάτι ΦΗΜΕΣ που ίσως δικαιολογούν την κακή του εικόνα φέτος, αλλά για την ώρα είναι μόνο φήμες..

Όσοι είστε σε τρολλοσελιδες του Facebook θα τις έχετε δει λογικά.

Μου φαίνεται δύσκολο από την μια γιατί ένας σύλλογος σαν τον γαύρο δεν τα σηκώνει εύκολα κάτι τέτοια, αλλά από την άλλη δεδομένου και άλλων παρόμοιων περιπτώσεων στο παρελθόν (Βλέπε Κουτσια σε εμάς) δεν είναι και απίθανο..

[PAOKevolution]

Για μας που δεν έχουμε ΦουΜπου κύριε διαχειριστά;;;

[black death]

Αναχρονιστικό ποδοσφαιρο παίζει φετος ο γαυρος. Ποσο απεχει αυτο το πραγμα απο κατι βαζελους του μαρκαριαν που κραζανε δεν ξερω. Βέβαια εκείνοι οι βαζελοι ειχαν και μια ποιοτητα να παίρνουν τα ματς ενω το γαυρο τον τιμωρεί η βαθμολογία.
Προπερσι ειχαν κι ενα φορτουνη και τους έστρωνε, τωρα δεν αλλαζουν 3 πασες χωρις να δεις γιομα.

[Mitsospaoki4]

Για μας που δεν έχουμε ΦουΜπου κύριε διαχειριστά;;;

Νομίζω η τελευταία παράγραφος εξηγεί περί τίνος πρόκειται.

[marsantos]

...

Συμφωνώ εν μέρει. Ναι μεν ο γαυρος χθες πίεσε αρκετά και έκλεψε μπάλες αλλά από την άλλη η Αιντχόβεν ήταν απίστευτα κακή. Και δεν μιλάω για τις περιπτώσεις που δεν μπόρεσε να δημιουργήσει λόγω πίεσης του γαυρου, μιλάω για πάρα πολλές περιπτώσεις που ελεύθεροι παίκτες της έδιναν λάθος πάσες στα 2 μέτρα χωρίς να πιέζονται. Για να μην πω σε πόσες περιπτώσεις πήγαν να φύγουν μπροστά και μπερδεύτηκαν στην τελευταία πάσα. Ωρες ώρες θύμιζε ομάδα με παίκτες που βρέθηκαν μαζί χθες για πρώτη φορά. Ακόμη και ο Πέρισιτς με το ταλέντο του και την εμπειρία του, έκανε πάρα πολλά λάθη. Με λίγα λόγια, καλός ήταν ο γαυρος χθες αλλά τον βοήθησε πολύ και η κάκιστη απόδοση των Ολλανδών

Οκ, εξαρτάται και σε τι δίνει έμφαση.
Καταλαβαίνω τι λες. Λάθη πάντα γίνονται. Και με τη Μπάρτσα όταν έπαιξε ο οσφπ στο πρώτο 20λεπτο οι Καταλανοί πούλησαν 3 φορές τη μπάλα αβίαστα έξω από την περιοχή τους.
Σε στοιχεία όμως που χαρακτηρίζουν το πλάνο και το σχέδιο που είχε ο οσφπ δλδ στήσιμο, τοποθέτηση στο χώρο, αλληλοκαλύψεις, ματσαρίσματα στις εντάσεις, αποστάσεις κλπ δεν υστέρησε σε κάτι.
Εάν δεν είχε πετυχημένο σχέδιο και καλή απόδοση δε γινόταν να τα βγάλει πέρα απέναντι σε αυτήν την ομάδα σε όσα λάθη και αν υπέπεσαν οι παίκτες της.

Ένα θέμα πάντως που μου έκανε εντύπωση είναι η εικόνα κατάρρευσης του οσφπ σωματικά στο τελευταίο 10λεπτο. Ο τρόπος που βγάζει τη μπάλα κόρνερ ο Ορτέγκα για να μπορέσει να πάρει μια ανάσα, το ταλαίπωρο φάουλ που κάνει ο Μουζακίτης με τη φανέλα πιο πολύ ιδρωμένη παρά βρεγμένη, ο Ζέλσον που βγαίνουν αντεπίθεση 3 με έναν και 20 μέτρα οδηγεί τη μπάλα και δεν έχει κουράγιο να σηκώσει το κεφάλι να κοιτάξει τι γίνεται..
Και έβλεπες αυτούς της PSV στο τέλος του αγώνα να είναι σαν έχουν κάνει ένα ζεσταματάκι.

[Gka4]

Άλλο πράγμα να χαίρεσαι με την αποτυχία του εχθρού σου και άλλο να παραποιείς την πραγματικότητα. Αυτό όχι μόνο δεν βοηθάει αλλά αντιθέτως σου κάνει κακό. Δεν ξέρω αν ο γαύρος ήταν πάρα πολύ καλός ή οι Ολλανδοί πάρα πολύ κακοί αλλά το με βάση την εικόνα του αγώνα έπρεπε να έχουν πάρει μια εύκολη νίκη. Πήγα κουβά καθώς το είχα παίξει over και οι κερατάδες κατάφεραν μια τόσο επιθετική ομάδα που είχε ρίξει 6 στην πρωταθλήτρια Ιταλίας να την περιορίσουν σε 2 σουτ (ένα μακρινό που έπιασε εύκολα ο κούνελος και στο γκολ). Το πρωτάθλημα έχει πολλά ψωμιά ακόμα και θα μπορέσουμε να βγάλουμε συμπεράσματα για το ποιος είναι καλύτερος όταν και εμείς βγάλουμε απ το πρόγραμμα ζέλες και λήκια όπως αυτοί. Μην ξεχνάμε ότι αυτοί γκέλα δεν έχουν κάνει ακόμα (η ήττα στην Τούμπα και το χ με τις ζέλες δεν λογίζονται ως γκέλες) εν αντιθέση με τις 2 δικές μας. Τον Γενάρη θα είμαστε πιο δυνατοί με την προσθήκη Ζαφ αλλά μην ξεχνάμε ότι μεταγραφές δεν κάνουμε μόνο εμείς καθώς έχουν δείξει ότι δεν έχουν θέμα στη χειμερινή μεταγραφική περίοδο να σπρώξουν χρήμα και μπορεί να δυναμώσουν και αυτοί. Η Ευρώπη επίσης είναι άλλη μια σημαντική παράμετρος. Όπως όλα δείχνουν αυτοί τέλος Γενάρη ξεμπερδεύουν ενώ εμείς λογικά θα έχουμε αγώνες και Φλεβάρη και ίσως Μάρτιο.

[aivas19]

Καλημέρα φίλε marsantos,

Να δούμε τον γαυρούλη όταν θα κάνει κανά 2-3 συνεχόμενα άσχημα αποτελέσματα.... και ιδίως αν αυτά γίνουν στο ελληνικό πρωτάθλημα....

Δυσκολα να γίνουν, συμφωνώ με την (πάντα) σωστή ανάλυση του φίλου marsantos

[marsantos]

Πάντως για να αφήσουμε λίγο στην άκρη την πολύ φιλοσοφία μιας και είμαστε σε οπαδικό φόρουμ..
Τη στιγμή που καταλογίστηκε το φάουλ, σε πόσους ήρθε στο μυαλό ο ημιτελικός Αργεντινή - Ολλανδία;
Με το που το σφυρίζει ο διαιτητής, ανακτήθηκε η εικόνα από εκείνο το φάουλ στις καθυστερήσεις. Κάτι θα γίνει, λέω, Ολλανδοί είναι πάλι.

[aivas19]

Δε θυμόμουν αυτή τη φάση με την Αργεντινή! Πάντως φίλε μόλις βλέπω ότι κάνει κατεβασιά η PSV 1 δευτερόλεπτο πριν γίνει το φάουλ έβαλα το 10ευράκι μου στο επόμενο γκολ PSV. Το χάρηκα

[john4serres]

Πάντως για να αφήσουμε λίγο στην άκρη την πολύ φιλοσοφία μιας και είμαστε σε οπαδικό φόρουμ..
Τη στιγμή που καταλογίστηκε το φάουλ, σε πόσους ήρθε στο μυαλό ο ημιτελικός Αργεντινή - Ολλανδία;
Με το που το σφυρίζει ο διαιτητής, ανακτήθηκε η εικόνα από εκείνο το φάουλ στις καθυστερήσεις. Κάτι θα γίνει, λέω, Ολλανδοί είναι πάλι.

Παρόμοια κομπίνα έπαιξαν οι άτιμοι.

[Shivaspace]

τελικά η προπαγάνδα πιάνει τόπο..δεν είδε κανείς πως η psv για πλάκα έσπαγε την άμυνα των γαύρων απ τα πλάγια με αποτέλεσμα αρκετά εύκολα κόρνερ και κάποιες καλές ευκαιρίες? ο περισιτς ειχε στρέμματα γηπεδο μπροστά του ομως ο κεντρικός των Ολλανδών είχε το αριστερό μονο για το λεωφορείο..παιζοντας 90% τη μπάλα στον τραγι μαροκινό εξτρεμ που βεβαια οποτε συγκεντρώνονταν περνούσε σαν σταματημένο το μπακ?

[marsantos]

Δε θυμόμουν αυτή τη φάση με την Αργεντινή! Πάντως φίλε μόλις βλέπω ότι κάνει κατεβασιά η PSV 1 δευτερόλεπτο πριν γίνει το φάουλ έβαλα το 10ευράκι μου στο επόμενο γκολ PSV. Το χάρηκα

Χαχαχαχαχα. Πολύ καλός. Αυτά είναι τα πιο γλυκά. Είσαι 2 μέρες μέσα στο χαμόγελο.
Πόσο έδινε;