Abel Fernando Moreira Ferreira

[ron-swanson]

Εν τω μεταξυ ο Μαρτινς την πρωτη χρονια τους πηγε 32 Γιουροπα και αφησαν εκτος την Μιλαν. Ναι αυτην την διαλυμενη Μιλαν αλλα την πεταξε εξω. Ενω ειχε περασει και την Burnley πιο πριν.

Γενικα νομιζω οτι η πραγματικοτητα ειναι πως ο περσινος γαυρος ηταν μια αρκετα καλη ομαδα, αλλα επεσε πανω σε εναν ΠΑΟΚ που ηταν ομαδαρα. Ειχαμε ταλεντο, προσωπικοτητα, καυλα για νικες και τιτλους, προπονηταρα και τα λοιπα που τα ξερουν ολοι, μην τα ξαναγραφω.

Το οτι φετος θα το παρει χαλαρα το πρωταθλημα οφειλεται στο οτι καταρρευσαμε εμεις. Ο γαυρος δεν βελτιωθηκε και πολυ. Εχει δεσει παρα πολυ στην αμυνα αλλα παλι δεν ειναι ομαδα φοβητρο. Απλα πισω ειναι σοβαρος και μπροστα εχει Ελ Αραμπι και Βαλμπουενα. Αυτο ειναι.

Επισης ο Λουτσεσκου ηρθε 15Αυγουστο και καπου στο τελος Νοεμβρη εριχνε 4 στον βαζελο στην Τουμπα και απο εκει και περα η ομαδα πηγαινε τρενο. 3 μηνες του πηρε. Ενω δεν ειχε κανει καν προετοιμασια.

Ο Αμπελ απλα δεν μπορει. Μπορει σε 5 χρονια να ειναι προπονηταρα, αλλα μεχρι τωρα εδειξε οτι δεν ειναι ετοιμος γι αυτο το επιπεδο.

[icue]

Αυτο που ειπε και ο φιλος παραπανω. Ή θα αλλαξει κατα πολυ το ροστερ και θα μεινει ο προπονητης ή θα αλλαξει ο προπονητης. Να μεινει με τους ιδιους παικτες και απλα να γινουν 2-3 προσθαφαιρέσεις δεν νομιζω να εχει καποιο νοημα. Και ο καλυτερος προπονητης του κοσμου να ειναι, αυτους τους παικτες δεν τους εχει κερδισει. Ισως να μην μπορεσει ποτε να τους ξανακερδισει οποιοσδηποτε αλλος, αλλα αυτος σιγουρα οχι.

[john4serres]

και στον τελικό κυπέλλου τον έσωσε λέγανε το απευθείας φάουλ του Αντρε γιατί αλλιώς πήγαινε για παρατάσεις κτλ.

Όχι οτι γλίτωσε 4άρα στην Αθήνα η αεκ λόγω Μπάρκα.. Βλέπεις καθόλου μπάλα φίλε;

[Luigi Vampa]

Όπως την δεύτερη χρονιά Λουτσεσκου είχαμε προβάδισμα ενάντια της ομάδας του Μαρτινς που ήταν ουσιαστικά η πρώτη χρονιά του, έτσι κ φέτος είχαμε ένα μειονέκτημα όταν ξεκινήσαμε με καινούριο προπονητή. Υποθετικά ας πούμε τώρα έρχεται μια ομάδα παπ μεγαλύτερο πρωτάθλημα κ παίρνει τον Μαρτινς απ το γαυρο τώρα..

[Γερασίμου]

Τελείως άκαιρη η σύγκριση μεταξύ Λουτσέσκου και Άμπελ. Ο Ρουμάνος έρχεται τον Δεκαπενταύγουστο του 2017 και παραλαμβάνει μια ομάδα τελείως απροπόνητη, με φυσική κατάσταση και εργομετρικά των παικτών, σαν να γύρισαν μετά από ενός μήνα διακοπές στην Καραϊβική. Μπαίνει στα βαθιά, επί 3 μήνες όντως η ομάδα είναι πίσω από gay και αεχ, αλλά έχει χάσει μόνο αυτά τα δύο ντέρμπι στο λεκανοπέδιο και ισοπαλίες με Απόλλωνα και Πανιώνιο, αν θυμάμαι καλά. Από τον Δεκέμβριο η ομάδα πηγαίνει υπερταχεία, καλύπτει το χαμένο έδαφος και χάνει τον τίτλο από τις κλοπές μέσα στην Τούμπα από τα δίδυμα της συμφοράς gay-αεχ και Αρετόπουλου-Κομίνη. Στον τελικό κυπέλλου φαίνεται η τεράστια διαφορά από την χάρτινη μέσα στην έδρα της και νίκη με 2-0 αντί για 4-0.
Την περσινή περίοδο παίρνει νταμπλ με αήττητο στο πρωτάθλημα και ρεκόρ 26-4-0. Έχει τους παίκτες πάντα σε εγρήγορση και βλέπαμε την ομάδα μη φοβούμενοι πως μπορεί να χάσει αγώνα. Ναι, δεν πήγε καλά στην Ευρώπη, στη φάση των ομίλων, γιατί σε 6 αγώνες το καλοκαίρι είχε 3 νίκες, δύο ισοπαλίες και μία ήττα με ομάδες που θα μπορούσαν να είναι σε όμιλο Ch.L. μαζί μας όπως ήλθε η κλήρωση, αλλά ήταν η αναγκαιότητα του τίτλου μετά 34 χρόνια.
Ο Άμπελ παραλαμβάνει μια ομάδα έτοιμη, ομοιογενή, σε πολύ καλό άστρο και με επιτυχία σε ένα συγκεκριμένο σύστημα. Χωρίς να έχει το έμψυχο υλικό που απαιτείται προς αυτό, εφαρμόζει εμμονικά το 4-4-2, χάνει την πρόκριση σε ομίλους παίζοντας πολύ ψηλά την άμυνα από το 80΄και μετά στην Μπρατισλάβα και με πειραματισμούς και στους δύο αγώνες, δεν κερδίζει παρά ένα ντέρμπι στο πρωτάθλημα με μισό-μηδέν και η ομάδα αντί να δείξει σημεία προόδου, όπως με τον προκάτοχό του, από τον Ιανουάριο και μετά πάει από το κακό στο χειρότερο και κάνει καθυστερήσεις στην Τούμπα με Βόλο και στη Λαμία για να κρατήσει το 1-0! Φυσική κατάσταση παικτών, μέτρια έως κακή. Ευθύνες έχουν και οι παίκτες, κάποιοι των οποίων δείχνουν πως κάθησαν στα νέα αυξημένα συμβόλαια, αλλά αυτοί γιατί παίρνουν τη φανέλα στο σπίτι τους; Προβλέψιμη ανάπτυξη και αλλαγές σταθερές σε χρονικό σημείο και σε πρόσωπα που τα γνωρίζουν οι αντίπαλοι μια εβδομάδα νωρίτερα από τον αγώνα.
Δεν γνωρίζω πως μπορούν να βελτιωθούν τα πράγματα μέσα στο τελευταίο αυτό μήνα μέχρι 20/7 και να σώσουμε τη χρονιά με κατάκτηση Κυπέλλου (το βλέπω αρκετά δύσκολο το πως θα κρατήσουμε το 3-2 στο τηγάνι) και τη δεύτερη θέση-πιο εφικτός ο στόχος αν δικαιωθούμε στο CAS, αλλά με τη νοοτροπία που έχει ο κόουτς, δεν μας βλέπω γενικώς καλά και για το μεσο-μακροπρόθεσμο μέλλον, αν μείνει αυτός. Στην αρχή της περιόδου είχα πει για αυτόν πως δικαιούται τον χρόνο του, αλλά, τον σπατάλησε.

[john4serres]

Σωστός ο Γερασίμου.

[icue]

Καλα με Βιερινια, Βερνμπλουμ, Μαουριτσιο εκτος με χιαστους δεν το λες οτι παρελαβε και ομαδα σε πολυ καλο αστρο, αλλα τελοσπαντων. Εγω πιστευω οτι ο Αμπελ απο το 1 μεχρι το 10 πηρε 5 και εμεις του χρεωνουμε οτι πηρε 0. Κακη προπονητικη χρονια αλλα οχι και η χειροτερη που εχουμε δει.

[jibbie]

δε νομιζω οτι πηρε μηδεν, να συμφωνησω οτι πηρε 5. αρκει για να μεινει ;

[Luigi Vampa]

Έτοιμη για τον Λουτσεσκου η ομάδα ίσως, ο Φερειρα ήρθε κ βρήκε μια καινούρια γι αυτόν ομάδα. Σαφώς κ ο Λουτσεσκου προσάρμοστε πολύ γρηγορότερα αλλά προπονουσε στην Ελλάδα ηδη. Εντάξει το να μην αναγνωρίζεις κανένα ελαφρυντικό είναι αρκετά εμπαθείς.

Επίσης η εμπειρία του κ η δουλεια του ήταν γνωστή. Η παντελης άγνοιας των ιδιαιτεριτητων την ελληνικής νοοτροπίας σε κοινωνία κ ποδόσφαιρο επίσης. Κάναμε επένδυση 2 μυρίων συν το μισθό του τιμ για να εκμετάλλευτουμε ποια χαρακτηριστικά του ακριβώς; εγώ καταλαβαίνω το ότι είναι Πορτογάλος έπαιξε μεγάλο ρόλο λόγω του υπάρχοντος ροστερ κ της θέλησης να φέρουμε στο μέλλον ταλέντακια τύπου Ζάμπα Ντάγκλας, κ φαντάζομαι ήταν ότι καλύτερο κ υποσχόμενο (από πλευράς συγχρονου τρόπου παιχνιδιου που μπορεί να μας κάνει κ ανταγωνιστικους στην Ευρώπη) που μπορούσαμε να φέρουμε από Πορτογαλία μερια. Δεν κατάλαβα ότι τον φέραμε για να παίζει όπως έπαιζε ο Λουτσεσκου. Τέλος πάντων μπορεί να ναι κ δικιά μου η παρανόηση

[icue]

δε νομιζω οτι πηρε μηδεν, να συμφωνησω οτι πηρε 5. αρκει για να μεινει ;

Δεν θα το κρινω εγω αυτο. Κατα πασα πιθανοτητα αν ηταν στο χερι μου οχι, δεν θα τον κρατουσα. Αλλα σιγουρα δεν θα τον κρατουσα με την ιδια σχεδον ομαδα για δευτερη χρονια. Αν υπηρχε μια περιπτωση να τον κρατησω, θα ηταν μονο αν τον αφηνα να φτιαξει αυτος την ομαδα απο την αρχη.

[Γερασίμου]

Θέλουμε προπονητή του 5 ή 6; Δεν νομίζω.
Ναι ελαφρυντικά έχει, όπως τα ντεφορμάρισμα παικτών με μεγάλη προσφορά πέρσι π.χ. Βαρέλα, Μπίσε-, Πασχαλάκη, αλλά μήπως έχει και αυτός ευθύνη λόγω της κακής φυσικής κατάστασης που έχει την ομάδα και των συνεχών αλλαγών ρόλων στη μεσοεπιθετική ανάπτυξη; Αυτός δεν είναι που κρατά τον Μάτος πίσω σε ανάπτυξη 3-4-2-1,που είχε μεγάλη προσφορά στο επιθετικό overlap επί 3 χρόνια; Τα προβλήματα με αρχηγό και Μαου- ήταν δεδομένα, αλλά για να τους επαναφέρει πιο γρήγορα έκανε άνω-κάτω την ομάδα. Ο Μαου- επανήλθε στο 2-2 με την χάρτινη στο ΟΑΚΑ, ήταν αγώνας αυτός για να ξαναμπεί;
Δεν βρήκε ίσως τους παίκτες που θα ήθελε, σύμφωνοι, αλλά λόγω του αποκλεισμού από τους ομίλους μπήκαμε στον βραχνά του ffp. Δεν έχει ευθύνη και αυτός για τον αποκλεισμό από τη Σλόβαν; Και είναι λόγος αυτός να μην μπορούμε να κερδίσουμε ντέρμπι, να παίρνουμε δύο βαθμούς στην Τούμπα με συμπολίτη και βάζελο στις καθυστερήσεις, να έχει η ομάδα συνεχώς καθοδική πορεία και ο γαύρος να παίρνει δύο εύκολα διπλά στην Τούμπα, που δεν τα έπαιρνε όταν εμείς είχαμε τις σαρδέλες και αυτοί Ριβάλντο, Καστίγιο, Τζιοβάνι;

[Norte]

[/quote]

σε οτι αφορα τη πρωτη ερωτηση, ναι, πρεπει. θα συμφωνησω μαζι σου οτι ισχυουν τα δεδομενα που αναφερεις και κανουν πιο δυσκολο το εργο του στη δεδομενη συγκυρια. ποιος ειπε οτι η δουλεια του ειναι ευκολη ομως; και ποιος ειπε οτι η θεση του προπονητη στον ΠΑΟΚ δεν εχει απαιτησεις; στελεχος ειναι και κρινεται απο τη δουλεια που κανει. και δεν εχει δειξει το παραμικρο εδω και 12 μηνες.

διαφωνω στο οτι δεν εχει δειξει το παραμικρο η ομαδα μεχρι τα παιχνιδια με αρη και οφη για κυπελλο ειχε μια ξεκαθαρη φιλοσοφια παιχνιδιου αμυνονταν καλυτερα απο περσι αλλα δυσκολευοταν να δημιουργησει καθαρες ευκαιριες, απο εκει και περα ο αμπελ μπερδεψε πολυ την κατασταση ισως επηρεαστηκε απο την ηττα στο χαριλαου και
η ομαδα πηρε την κατω βολτα αγωνιστικα. σε καθε περιπτωση το μεγαλυτερο προβλημα για μενα φετος ειναι ο αθλιος τροπος που γυμναζεται η ομαδα κατι που ειναι φανερο απο την ασχημη ατομικη κατασταση σχεδον ολων τον ποδοσφαιριστων, αν ο αμπελ μπορει να το λυση καπως αυτο τοτε εγω θα τον κρατουσα του χρονου

[Luigi Vampa]

Εντάξει σε πολλά που αναφέρεις έχω γραψει τις αποψεις μου σε προηγούμενες σελιδες, νομίζω να χρειάζεται να ανακυκλωνομαστε, κουράζει. Ας πούμε ότι διαφωνούμε.

[Γερασίμου]

Θεμιτή και θέσφατο της Δημοκρατίας η διαφωνία.
Τέλος πάντων, ας πάρει το Κύπελλο και τη 2η θέση και ας καταπιώ την γλώσσα μου κάνοντας κωλοτούμπες.

[Dimg4]

Και να παρει το κυπελλο εγω προσωπικα δε θα του εδινα αλλη ευκαιρια. Ενα-δυο ματς που μπορει να παρουν οι παικτες απο εγωισμο και μονο δεν καλυπτει την τραγικη χρονια σε αγωνιστικο επιπεδο και την ανυπαρκτη αντιληψη που εχει.