Ιβάν Σαββίδης VI
- Jean Valjean
- Δημοσιεύσεις: 852
- Εγγραφή: Τετ 14 Αύγ 2024, 07:28
- Τοποθεσία: Αθήνα
Re: Ιβάν Σαββίδης VI
Η πώληση του Τζήμα στην Μπράιτον έφερε ένα κύμα από σχόλια στο φόρουμ. Στα περισσότερα από αυτά απουσιάζει οποιαδήποτε αναφορά στη στρατηγική της διοίκησης η οποία προφανώς διαφαίνεται μέσα από αυτήν την πώληση.
Ο φίλος Special4 έγραψε ένα εξαιρετικό σχόλιο τόσο ως ύφος, όσο και ως ουσία στο θρεντ του Τζήμα στη σελ. 148. Μου έδωσε το έναυσμα να γράψω κάτι κι εγώ.
Αντί να καθήσω να γράψω ένα σεντόνι για το πώς αντιλαμβάνομαι την στρατηγική της διοίκησης του ΠΑΟΚ, αποφάσισα να το κάνω λιγότερο βαρετό και όσο γίνεται διασκεδαστικό. Δεν ξέρω αν τα κατάφερα.
Η φανταστική συνέντευξη είναι ανάμεσα σε έναν φανταστικό δημοσιογράφο και σε έναν φανταστικό εκπρόσωπο της ΠΑΕ.
Ερ. Καλημέρα, θα σας μεταφέρω ορισμένες ερωτήσεις που θέτει η πλειοψηφία του κόσμου του ΠΑΟΚ. Ας ξεκινήσουμε με την σημαντική μεταβολή στην κεφαλή της ΠΑΕ. Πώς και γιατί επιλέχθηκε η κα Γκοντσάρεβα ως CEO της ΠΑΕ;
Απ. Γιατί είναι ικανότατη στα παζάρια. Αυτό θέλουμε, να πουλάμε ακριβά και να αγοράζουμε φτηνά.
Ερ. Γιατί είναι υποστελεχωμένη η ΠΑΕ;
Απ. Γιατί δεν χρειάζεται να ξοδεύουμε πολλά. Τι να τα κάνουμε τα πολλά και εξειδικευμένα στελέχη; Δεν είναι στρατηγική μας τώρα να αναπτύξουμε την ομάδα! Θα την αναπτύξουμε ΜΕΤΑ, αφού πρώτα γίνουμε selling club. Τωρα θέλουμε πωλητές, ή μάλλον δεν θέλουμε πωλητές, θέλουμε δίκτυο. Ποιός θα μας δώσει το δίκτυο; μα οι Τεχνικοί Διευθυντές!! ποιός άλλος;
Ερ. Κι έτσι ερχόμαστε στους τεχνικούς διευθυντές.... Γιατί φέυγουν κι έρχονται οι ΤΔ στον ΠΑΟΚ και δεν μένει κανένας;
Απ. Επειδή εμείς δεν θέλουμε να τους κρατήσουμε.
Ερ. Γιατί δεν θέλουμε να τους κρατήσουμε;
Απ. Το είπαμε, πάλι θα το ξαναλέμε; δεν θέλουμε να κάνουμε ομάδα τώρα, θέλουμε να γίνουμε selling club πρώτα. Αρα χρειάζεται να μάθουμε πώς δουλεύει το σύστημα, θέλουμε να δικτυωθούμε για αυτό και προσεγγίζουμε στοχευμένα τους ΤΔ. Στην αρχή παίρνουμε έναν που τον ξέραμε ήδη, τον Τσιστιακόφ, για να μπούμε σιγά σιγά στο κλίμα με έμπιστους ανθρώπους αν και όχι τόσο ικανούς. Έπειτα φέρνουμε τον Αρνεσεν που είναι όνομα στην πιάτσα, από τα καλύτερα ονόματα. Τον σχολάμε γρήγορα, όχι επειδή μας τρώει λεφτά (σιγά μην δεν καταλαβαίνουμε εάν κάποιος μας τρώει λεφτά ή όχι, και το καταλαβαίνετε εσείς, κούνια που σας κούναγε!), αλλά είτε επειδή ότι είχαμε να μάθουμε το μάθαμε είτε επειδή είναι και ο Άρνεσεν ξύπνιος και καταλάβαμε ότι μας κατάλαβε και δεν πρόκειται να μάθουμε τίποτε παραπάνω από αυτόν. Αλλάζουμε ακόμη πέντε-έξι, μένουμε και κάποιο διάστημα χωρίς καθόλου ΤΔ, έτσι για να προπονηθεί ο Γιώργης και να δούμε εάν τα έμαθε καλά και δοκιμάζουμε μόνοι μας να γίνουμε selling club. Χαμηλό κόστος, μεγάλες εισπράξεις. Πετυχημένη συνταγή, η μόνη συνταγή που μπορεί να υπάρξει στο εμπόριο.
Ερ. Γιατί δώσαμε Τζόλη, Γιαννούλη, Κουλιεράκη, Τζήμα κλπ.χωρίς πρώτα κάποιοι από αυτούς να παίξουν στην ομάδα αρκετά;
Απ. Μα πάλι τα ίδια θα λέμε; Επειδή θέλουμε να γίνουμε selling club.
Ερ. Γιατί δεν δώσαμε τότε και τον Κωνσταντέλια;
Απ. Ε.... είπαμε να μην το παραχέσουμε κιόλας, ας κάνουμε λίγο κράτει για να έχουμε και μια καλή ομάδα (ως ένα βαθμό καλή, για τα υπόλοιπα έχουμε ευτυχώς τον Λουτσέσκου για να βγάζει το φίδι από την τρύπα, κάτι θα κάνει θα πάρουμε κάποιον τίτλο). Άσε που αν δίναμε και τον Ντέλια θα ξεσηκώνονταν κι ο κόσμος! Εξάλλου όταν αποφασίσαμε να μείνει ο Ντέλιας την ίδια στιγμή δώσαμε τον Τζήμα με την ίδια πάνω κάτω ρήτρα στα λεφτά που θα παίρναμε από τον Ντέλια. Δεν θα χάσουμε λεφτά, μην ανησυχείτε!
Ερ. Γιατί οι ακαδημίες και η Β' ομάδα δεν έτοιμάζουν πλήρως τους παίκτες ώστε να είναι εντελώς έτοιμοι μετά να παίξουν στην πρώτη ομάδα;
Απ. Κοιτάξτε να δείτε. Εμείς είμαστε έμποροι. Έμπορος σημαίνει αγοράζω όσο πιο φθηνά μπορώ και πουλάω όσο πιο ακριβά μπορώ. Επειδή όμως δεν υπάρχει μεγάλη αγορά παικτών στην Ελλάδα και επειδή διαπιστώσαμε ότι τα πόστα ήταν πιασμένα και πολλές ομάδες που ετοίμαζαν παίκτες τους έστελναν κατευθείαν στο ΠΟΚ και σπάνια σε μας, είπαμε πως κάτι πρέπει να κάνουμε. Φτιάξαμε τις Ακαδημίες, και φτιάξαμε αμέσως και ένα σύστημα που να διοχετεύει τους παίκτες στην Α ομάδα. Έπρεπε να έχουμε μια βιτρίνα, κατάλαβες; Βέβαια καταλάβαμε γρήγορα ότι είναι καλό η βιτρίνα αυτή να φέρνει και κάποιους τίτλους που θα λειτουργούν ως κράχτες στα μικρά παιδιά. Έτσι θα μπορούσαμε να παρακάμψουμε τις μικρές ομάδες της Σούπερ Λιγκ που έκαναν το παιδομάζωμα για λογαριασμό του ΠΟΚ, να σπάσουμε δηλαδή το σύστημά τους. Το καταφέραμε.
Ερ. Γιατί όμως δεν εξελιξατε το σύστημα των ακαδημιών ώστε να ετοιμάζει πλήρως τους παίκτες;
Απ. Μα γιατί το φινίρισμα είναι πάντοτε πιο ακριβό από την χονδροειδή παραγωγή. Μας αρκεί που είναι ταλέντα, για να γίνουν δουλεμένα ταλέντα άρα έτοιμοι παίκτες, πρέπει να ξοδέψουμε πολλά περισσότερα διότι αυτό απαιτεί εξειδικευμένους ανθρώπους και η εξειδίκευση πληρώνεται πανάκριβα.
Ερ. Πώς το ξέρετε και πώς είστε τόσο σίγουροι γι αυτό;
Απ. Δεν θυμάσαι που είχαμε φέρει στην ομάδα έναν υπεύθυνο των ακαδημιών της Μπάρτσα τα πρώτα χρόνια; Γιατί νομίζεις ότι τον φέραμε;
Ερ. Για να φτιάξει τις ακαδημίες μας στα πρότυπα της Μπαρτσα;
Απ. Όχι ρε φίλε, δεν κατάλαβες, τον φέραμε για να μάθουμε πώς δουλεύουν, τι χρεώνουν, τι ειδικότητες χρειάζονται, πως συνδέονται με το δίκτυο των μάνατζερ και των selling club.
Ερ. Όπως δηλαδή κάνατε και με τους ΤΔ;
Απ. Α γειά σου! τζιμάνι είσαι!
Ερ. Δηλαδή, δεν αναπτύσσετε παραπάνω τις ακαδημίες επειδή κοστίζει περισσότερο;
Απ. Ακριβώς ! αν για έναν παίκτη ξοδεύουμε ας πούμε 10.000 € για να τον φτάσουμε στο σημείο του Κουλιεράκη ή του Τζήμα και να τον πουλήσουμε στα 20 εκ, αν διαλέξουμε να τον τελοιοποιήσουμε ατομικά θα χρειαστεί να ξοδέψουμε τα διπλάσια!!! 20χιλιάρικα επιπλέον κατά κεφαλή! θα ανεβάσει το κόστος μας υπερβολικά γιατί δεν μπορείς να το προσφέρεις μόνο σε δυο τρεις παίκτες! αμα το φτιάξεις θα το δώσεις σε όλους. Αυτά είναι σταθερά έξοδα, μήνας μπαίνει μήνας βγαίνει, είτε πουλήσεις, είτε δεν πουλήσεις. Σημαίνει παραπάνω προσωπικό, να το διαλέξεις, να το μετεκπαιδεύεις, μεγάλο κόστος λειτουργίας. Για να τον πουλήσουμε τελικά πόσο παραπάνω; 5 εκατομμύρια; έξι; εφτά; μπορεί και όχι. Δεν θέλουμε αυξημένα σταθερά έξοδα. Θέλουμε όλα μας τα έξοδα να είναι μεταβλητά, να δώσουμε βέβαια αλλά από αυτά που θα εισπράξουμε, δεν δίνουμε χωρίς να εισπράξουμε. Αυτή είναι η ουσία του εμπορίου. Εμείς εμπόριο κάνουμε, δεν κάνουμε παραγωγή.
Ερ. Δηλαδή μου λέτε ότι προτιμάτε να τα δώσετε αυτά τα λεφτά ως μίζα στον κάθε Κλόζε που θα τον τελοιοποιήσει και στον κάθε Ρέμπε που θα μεσολαβήσει να σας κάνει τη δουλειά. και στην κάθε Νυρεμβέργη φυσικά που θα δώσει το ΟΚ και τις γνωριμίες της. Σας βγαίνει πολύ φθηνότερα κι επιπλέον φτιάχνετε και δένετε σιγά-σιγά και το δίκτυο που λέγαμε νωρίτερα. Ετσι φτιάχνεται ένα δίκτυο, με ανθρώπους και με εταιρείες που αισθάνονται ότι έχουν να κερδίσουν μέσα από σένα. Γιατί λοιπόν να τελειοποιήσετε τον παίκτη-προίόν; Ας το κάνουν κάποιοι άλλοι. Αυτό δεν μου λέτε; κατάλαβα καλά;
Απ. Μπράβο! φέρε μου τον έλεγχο να σου βάλω άριστα δέκα!
Ερ. Και ο Λουτσέσκου; Συμφωνεί με αυτήν την στρατηγική;
Απ. Όχι αλλά ο ΠΑΟΚ είναι δικός μας, δεν είναι δικός του. Εμείς αποφασίζουμε για την στρατηγική.
Ερ. Αυτό όμως δεν δημιουργεί προβλήματα στις μεταξύ σας σχέσεις;
Απ. Ναι, αλλά τα ξεπερνάμε. Ο Ραζβάν είναι καλό παιδί. Και έξυπνος. Δέχεται να δουλέψει ακόμη κι αν δεν του κάνουμε τα χατήρια. και κάνει και το κάτι παραπάνω γιατί έχει μούρλα με την συνοχή. Εμείς πάλι όχι, δεν καταλαβαίνουμε τι θα πει συνοχή και μπαρμπούτσαλα, αυτά είναι θεωρίες. Εμέις, το έιπαμε δεν το είπαμε; είμαστε 100% έμποροι. Λίγα ξοδεύεις, πολλά εισπράττεις. Αυτό είναι το εμπόριο. Αυτό είναι και το φουτμπολ μάνατζερ, δεν είναι κάτι διαφορετικό. Δεν το παρατραβάμε κι εμείς όμως με τον Λουτσέσκου, καταλαβαίνουμε μέχρι που μας παίρνει. Αν το παρατραβήξουμε λιγάκι καμιά φορά, το διορθώνουμε μετά. γιατί πρέπει να φανεί ότι μας πείθει και κάπου, κατάλαβες; Εμείς όμως δεν πρόκειται να αλλάξουμε στρατηγική.
Ερ. Ποιά είναι η διαφορετική στρατηγική που σας έχει προτείνει ο Λουτσέσκου;
Απ. Καλύτερα να ρωτήσετε τον ίδιο.
Ερ. Και ο κόσμος του ΠΑΟΚ πως νομίζετε ότι τα εκλαμβάνει όλα αυτά.
Απ. Δεν πρέπει να τον νοιάζει. Είπαμε ο ΠΑΟΚ είναι δικός μας. Τον αγοράσαμε. Εμείς καθορίζουμε 100% την στρατηγική του. Κανείς άλλος. Ο Λουτσέσκου και ο κόσμος δεν έχουν καμιά δουλειά με αυτό. Αυτό είναι μπίζνες και αφορά εμάς και μόνον εμάς. Θα πρέπει όμως να σας αφήσω τώρα, γιατί έχω δουλειά. Εχω ένα παιχνίδι στο ΦΜ που άφησα στη μέση...κάνω προσομοίωση τον ΠΑΟΚ και έχουμε σαρώσει με τον Μπακαγιόκο σε πρωτάθλημα, κύπελλο και Ευρώπη, αλλά στο παιχνίδι δεν έχω βάλει ακόμη τους παίκτες που πήραμε τον Γενάρη.
Ερ. Ναι αλλά στην πραγματικότητα, ο ΠΑΟΚ δεν πάει καλά στο πρωτάθλημα και στο κύπελλο αποκλείστηκε. Μόνο στην Ευρώπη κρατιέται κι αυτό στα τελευταία παιχνίδια.
Απ. Φταίει ο Λουτσέσκου, έπρεπε να πάρει συνεχόμενα παιχνίδια ο Μπακαγιόκο. Εγώ στο ΦΜ που τον έβαλα σε 10 συνεχόμενα, πετούσε! Τον είχα δηλώσει και στην Ευρώπη κι έβαλε 4 γκολ μέσα στο Σαν Σεμπαστιάν. Κουδούνια τους έκανε μόνος του. Άσε που ρώτησα και το ChatGPT και μου απάντησε πως ο Λουτσέσκου κάνει λάθος ενώ εγώ το πάω σωστά! Αν δεν έχει δίκιο το ΦΜ και η ΑΙ ποιος θα έχει; Ο προπονητής; Εμείς είμαστε τεχνοκράτες φίλε! Στελέχη, Σεο , μέο, νταιρέκτορ, μάνατζμεντ, μάρκετινγκ, ασσεσμεντ οφ ποτένσιαλ, σέιλς γκρόουθ, ξέρουμε και αγγλικά, εξέλ και γουόρντ. Τι νόμιζες; Εχουμε και δικό μας χώρο για καφέ ξεχωριστά, με πινακιδάκι απ’έξω που γράφει εξέκιουτιβ σταφ όνλυ. Αμ πώς!
Ερ. Εκτός από το ChatGPT μήπως ρωτήσατε και καμιά καφετζού για το πώς πρέπει να παίζει η ομάδα;
Απ. Τι είπες;
Ερ. Τίποτε, κάτι δικά μου…. Ευχαριστώ για τη συνέντευξη και καλή συνέχεια
Απ. Καλή συνέχεια και σε σένα….
Ο φίλος Special4 έγραψε ένα εξαιρετικό σχόλιο τόσο ως ύφος, όσο και ως ουσία στο θρεντ του Τζήμα στη σελ. 148. Μου έδωσε το έναυσμα να γράψω κάτι κι εγώ.
Αντί να καθήσω να γράψω ένα σεντόνι για το πώς αντιλαμβάνομαι την στρατηγική της διοίκησης του ΠΑΟΚ, αποφάσισα να το κάνω λιγότερο βαρετό και όσο γίνεται διασκεδαστικό. Δεν ξέρω αν τα κατάφερα.
Η φανταστική συνέντευξη είναι ανάμεσα σε έναν φανταστικό δημοσιογράφο και σε έναν φανταστικό εκπρόσωπο της ΠΑΕ.
Ερ. Καλημέρα, θα σας μεταφέρω ορισμένες ερωτήσεις που θέτει η πλειοψηφία του κόσμου του ΠΑΟΚ. Ας ξεκινήσουμε με την σημαντική μεταβολή στην κεφαλή της ΠΑΕ. Πώς και γιατί επιλέχθηκε η κα Γκοντσάρεβα ως CEO της ΠΑΕ;
Απ. Γιατί είναι ικανότατη στα παζάρια. Αυτό θέλουμε, να πουλάμε ακριβά και να αγοράζουμε φτηνά.
Ερ. Γιατί είναι υποστελεχωμένη η ΠΑΕ;
Απ. Γιατί δεν χρειάζεται να ξοδεύουμε πολλά. Τι να τα κάνουμε τα πολλά και εξειδικευμένα στελέχη; Δεν είναι στρατηγική μας τώρα να αναπτύξουμε την ομάδα! Θα την αναπτύξουμε ΜΕΤΑ, αφού πρώτα γίνουμε selling club. Τωρα θέλουμε πωλητές, ή μάλλον δεν θέλουμε πωλητές, θέλουμε δίκτυο. Ποιός θα μας δώσει το δίκτυο; μα οι Τεχνικοί Διευθυντές!! ποιός άλλος;
Ερ. Κι έτσι ερχόμαστε στους τεχνικούς διευθυντές.... Γιατί φέυγουν κι έρχονται οι ΤΔ στον ΠΑΟΚ και δεν μένει κανένας;
Απ. Επειδή εμείς δεν θέλουμε να τους κρατήσουμε.
Ερ. Γιατί δεν θέλουμε να τους κρατήσουμε;
Απ. Το είπαμε, πάλι θα το ξαναλέμε; δεν θέλουμε να κάνουμε ομάδα τώρα, θέλουμε να γίνουμε selling club πρώτα. Αρα χρειάζεται να μάθουμε πώς δουλεύει το σύστημα, θέλουμε να δικτυωθούμε για αυτό και προσεγγίζουμε στοχευμένα τους ΤΔ. Στην αρχή παίρνουμε έναν που τον ξέραμε ήδη, τον Τσιστιακόφ, για να μπούμε σιγά σιγά στο κλίμα με έμπιστους ανθρώπους αν και όχι τόσο ικανούς. Έπειτα φέρνουμε τον Αρνεσεν που είναι όνομα στην πιάτσα, από τα καλύτερα ονόματα. Τον σχολάμε γρήγορα, όχι επειδή μας τρώει λεφτά (σιγά μην δεν καταλαβαίνουμε εάν κάποιος μας τρώει λεφτά ή όχι, και το καταλαβαίνετε εσείς, κούνια που σας κούναγε!), αλλά είτε επειδή ότι είχαμε να μάθουμε το μάθαμε είτε επειδή είναι και ο Άρνεσεν ξύπνιος και καταλάβαμε ότι μας κατάλαβε και δεν πρόκειται να μάθουμε τίποτε παραπάνω από αυτόν. Αλλάζουμε ακόμη πέντε-έξι, μένουμε και κάποιο διάστημα χωρίς καθόλου ΤΔ, έτσι για να προπονηθεί ο Γιώργης και να δούμε εάν τα έμαθε καλά και δοκιμάζουμε μόνοι μας να γίνουμε selling club. Χαμηλό κόστος, μεγάλες εισπράξεις. Πετυχημένη συνταγή, η μόνη συνταγή που μπορεί να υπάρξει στο εμπόριο.
Ερ. Γιατί δώσαμε Τζόλη, Γιαννούλη, Κουλιεράκη, Τζήμα κλπ.χωρίς πρώτα κάποιοι από αυτούς να παίξουν στην ομάδα αρκετά;
Απ. Μα πάλι τα ίδια θα λέμε; Επειδή θέλουμε να γίνουμε selling club.
Ερ. Γιατί δεν δώσαμε τότε και τον Κωνσταντέλια;
Απ. Ε.... είπαμε να μην το παραχέσουμε κιόλας, ας κάνουμε λίγο κράτει για να έχουμε και μια καλή ομάδα (ως ένα βαθμό καλή, για τα υπόλοιπα έχουμε ευτυχώς τον Λουτσέσκου για να βγάζει το φίδι από την τρύπα, κάτι θα κάνει θα πάρουμε κάποιον τίτλο). Άσε που αν δίναμε και τον Ντέλια θα ξεσηκώνονταν κι ο κόσμος! Εξάλλου όταν αποφασίσαμε να μείνει ο Ντέλιας την ίδια στιγμή δώσαμε τον Τζήμα με την ίδια πάνω κάτω ρήτρα στα λεφτά που θα παίρναμε από τον Ντέλια. Δεν θα χάσουμε λεφτά, μην ανησυχείτε!
Ερ. Γιατί οι ακαδημίες και η Β' ομάδα δεν έτοιμάζουν πλήρως τους παίκτες ώστε να είναι εντελώς έτοιμοι μετά να παίξουν στην πρώτη ομάδα;
Απ. Κοιτάξτε να δείτε. Εμείς είμαστε έμποροι. Έμπορος σημαίνει αγοράζω όσο πιο φθηνά μπορώ και πουλάω όσο πιο ακριβά μπορώ. Επειδή όμως δεν υπάρχει μεγάλη αγορά παικτών στην Ελλάδα και επειδή διαπιστώσαμε ότι τα πόστα ήταν πιασμένα και πολλές ομάδες που ετοίμαζαν παίκτες τους έστελναν κατευθείαν στο ΠΟΚ και σπάνια σε μας, είπαμε πως κάτι πρέπει να κάνουμε. Φτιάξαμε τις Ακαδημίες, και φτιάξαμε αμέσως και ένα σύστημα που να διοχετεύει τους παίκτες στην Α ομάδα. Έπρεπε να έχουμε μια βιτρίνα, κατάλαβες; Βέβαια καταλάβαμε γρήγορα ότι είναι καλό η βιτρίνα αυτή να φέρνει και κάποιους τίτλους που θα λειτουργούν ως κράχτες στα μικρά παιδιά. Έτσι θα μπορούσαμε να παρακάμψουμε τις μικρές ομάδες της Σούπερ Λιγκ που έκαναν το παιδομάζωμα για λογαριασμό του ΠΟΚ, να σπάσουμε δηλαδή το σύστημά τους. Το καταφέραμε.
Ερ. Γιατί όμως δεν εξελιξατε το σύστημα των ακαδημιών ώστε να ετοιμάζει πλήρως τους παίκτες;
Απ. Μα γιατί το φινίρισμα είναι πάντοτε πιο ακριβό από την χονδροειδή παραγωγή. Μας αρκεί που είναι ταλέντα, για να γίνουν δουλεμένα ταλέντα άρα έτοιμοι παίκτες, πρέπει να ξοδέψουμε πολλά περισσότερα διότι αυτό απαιτεί εξειδικευμένους ανθρώπους και η εξειδίκευση πληρώνεται πανάκριβα.
Ερ. Πώς το ξέρετε και πώς είστε τόσο σίγουροι γι αυτό;
Απ. Δεν θυμάσαι που είχαμε φέρει στην ομάδα έναν υπεύθυνο των ακαδημιών της Μπάρτσα τα πρώτα χρόνια; Γιατί νομίζεις ότι τον φέραμε;
Ερ. Για να φτιάξει τις ακαδημίες μας στα πρότυπα της Μπαρτσα;
Απ. Όχι ρε φίλε, δεν κατάλαβες, τον φέραμε για να μάθουμε πώς δουλεύουν, τι χρεώνουν, τι ειδικότητες χρειάζονται, πως συνδέονται με το δίκτυο των μάνατζερ και των selling club.
Ερ. Όπως δηλαδή κάνατε και με τους ΤΔ;
Απ. Α γειά σου! τζιμάνι είσαι!
Ερ. Δηλαδή, δεν αναπτύσσετε παραπάνω τις ακαδημίες επειδή κοστίζει περισσότερο;
Απ. Ακριβώς ! αν για έναν παίκτη ξοδεύουμε ας πούμε 10.000 € για να τον φτάσουμε στο σημείο του Κουλιεράκη ή του Τζήμα και να τον πουλήσουμε στα 20 εκ, αν διαλέξουμε να τον τελοιοποιήσουμε ατομικά θα χρειαστεί να ξοδέψουμε τα διπλάσια!!! 20χιλιάρικα επιπλέον κατά κεφαλή! θα ανεβάσει το κόστος μας υπερβολικά γιατί δεν μπορείς να το προσφέρεις μόνο σε δυο τρεις παίκτες! αμα το φτιάξεις θα το δώσεις σε όλους. Αυτά είναι σταθερά έξοδα, μήνας μπαίνει μήνας βγαίνει, είτε πουλήσεις, είτε δεν πουλήσεις. Σημαίνει παραπάνω προσωπικό, να το διαλέξεις, να το μετεκπαιδεύεις, μεγάλο κόστος λειτουργίας. Για να τον πουλήσουμε τελικά πόσο παραπάνω; 5 εκατομμύρια; έξι; εφτά; μπορεί και όχι. Δεν θέλουμε αυξημένα σταθερά έξοδα. Θέλουμε όλα μας τα έξοδα να είναι μεταβλητά, να δώσουμε βέβαια αλλά από αυτά που θα εισπράξουμε, δεν δίνουμε χωρίς να εισπράξουμε. Αυτή είναι η ουσία του εμπορίου. Εμείς εμπόριο κάνουμε, δεν κάνουμε παραγωγή.
Ερ. Δηλαδή μου λέτε ότι προτιμάτε να τα δώσετε αυτά τα λεφτά ως μίζα στον κάθε Κλόζε που θα τον τελοιοποιήσει και στον κάθε Ρέμπε που θα μεσολαβήσει να σας κάνει τη δουλειά. και στην κάθε Νυρεμβέργη φυσικά που θα δώσει το ΟΚ και τις γνωριμίες της. Σας βγαίνει πολύ φθηνότερα κι επιπλέον φτιάχνετε και δένετε σιγά-σιγά και το δίκτυο που λέγαμε νωρίτερα. Ετσι φτιάχνεται ένα δίκτυο, με ανθρώπους και με εταιρείες που αισθάνονται ότι έχουν να κερδίσουν μέσα από σένα. Γιατί λοιπόν να τελειοποιήσετε τον παίκτη-προίόν; Ας το κάνουν κάποιοι άλλοι. Αυτό δεν μου λέτε; κατάλαβα καλά;
Απ. Μπράβο! φέρε μου τον έλεγχο να σου βάλω άριστα δέκα!
Ερ. Και ο Λουτσέσκου; Συμφωνεί με αυτήν την στρατηγική;
Απ. Όχι αλλά ο ΠΑΟΚ είναι δικός μας, δεν είναι δικός του. Εμείς αποφασίζουμε για την στρατηγική.
Ερ. Αυτό όμως δεν δημιουργεί προβλήματα στις μεταξύ σας σχέσεις;
Απ. Ναι, αλλά τα ξεπερνάμε. Ο Ραζβάν είναι καλό παιδί. Και έξυπνος. Δέχεται να δουλέψει ακόμη κι αν δεν του κάνουμε τα χατήρια. και κάνει και το κάτι παραπάνω γιατί έχει μούρλα με την συνοχή. Εμείς πάλι όχι, δεν καταλαβαίνουμε τι θα πει συνοχή και μπαρμπούτσαλα, αυτά είναι θεωρίες. Εμέις, το έιπαμε δεν το είπαμε; είμαστε 100% έμποροι. Λίγα ξοδεύεις, πολλά εισπράττεις. Αυτό είναι το εμπόριο. Αυτό είναι και το φουτμπολ μάνατζερ, δεν είναι κάτι διαφορετικό. Δεν το παρατραβάμε κι εμείς όμως με τον Λουτσέσκου, καταλαβαίνουμε μέχρι που μας παίρνει. Αν το παρατραβήξουμε λιγάκι καμιά φορά, το διορθώνουμε μετά. γιατί πρέπει να φανεί ότι μας πείθει και κάπου, κατάλαβες; Εμείς όμως δεν πρόκειται να αλλάξουμε στρατηγική.
Ερ. Ποιά είναι η διαφορετική στρατηγική που σας έχει προτείνει ο Λουτσέσκου;
Απ. Καλύτερα να ρωτήσετε τον ίδιο.
Ερ. Και ο κόσμος του ΠΑΟΚ πως νομίζετε ότι τα εκλαμβάνει όλα αυτά.
Απ. Δεν πρέπει να τον νοιάζει. Είπαμε ο ΠΑΟΚ είναι δικός μας. Τον αγοράσαμε. Εμείς καθορίζουμε 100% την στρατηγική του. Κανείς άλλος. Ο Λουτσέσκου και ο κόσμος δεν έχουν καμιά δουλειά με αυτό. Αυτό είναι μπίζνες και αφορά εμάς και μόνον εμάς. Θα πρέπει όμως να σας αφήσω τώρα, γιατί έχω δουλειά. Εχω ένα παιχνίδι στο ΦΜ που άφησα στη μέση...κάνω προσομοίωση τον ΠΑΟΚ και έχουμε σαρώσει με τον Μπακαγιόκο σε πρωτάθλημα, κύπελλο και Ευρώπη, αλλά στο παιχνίδι δεν έχω βάλει ακόμη τους παίκτες που πήραμε τον Γενάρη.
Ερ. Ναι αλλά στην πραγματικότητα, ο ΠΑΟΚ δεν πάει καλά στο πρωτάθλημα και στο κύπελλο αποκλείστηκε. Μόνο στην Ευρώπη κρατιέται κι αυτό στα τελευταία παιχνίδια.
Απ. Φταίει ο Λουτσέσκου, έπρεπε να πάρει συνεχόμενα παιχνίδια ο Μπακαγιόκο. Εγώ στο ΦΜ που τον έβαλα σε 10 συνεχόμενα, πετούσε! Τον είχα δηλώσει και στην Ευρώπη κι έβαλε 4 γκολ μέσα στο Σαν Σεμπαστιάν. Κουδούνια τους έκανε μόνος του. Άσε που ρώτησα και το ChatGPT και μου απάντησε πως ο Λουτσέσκου κάνει λάθος ενώ εγώ το πάω σωστά! Αν δεν έχει δίκιο το ΦΜ και η ΑΙ ποιος θα έχει; Ο προπονητής; Εμείς είμαστε τεχνοκράτες φίλε! Στελέχη, Σεο , μέο, νταιρέκτορ, μάνατζμεντ, μάρκετινγκ, ασσεσμεντ οφ ποτένσιαλ, σέιλς γκρόουθ, ξέρουμε και αγγλικά, εξέλ και γουόρντ. Τι νόμιζες; Εχουμε και δικό μας χώρο για καφέ ξεχωριστά, με πινακιδάκι απ’έξω που γράφει εξέκιουτιβ σταφ όνλυ. Αμ πώς!
Ερ. Εκτός από το ChatGPT μήπως ρωτήσατε και καμιά καφετζού για το πώς πρέπει να παίζει η ομάδα;
Απ. Τι είπες;
Ερ. Τίποτε, κάτι δικά μου…. Ευχαριστώ για τη συνέντευξη και καλή συνέχεια
Απ. Καλή συνέχεια και σε σένα….
- pisakaipoupoula
- Δημοσιεύσεις: 2760
- Εγγραφή: Δευ 06 Ιαν 2014, 19:48
Re: Ιβάν Σαββίδης VI
Τι εννοείς ? Ο Τισουντάλι μόνο κόστισε 4 εκατομμύρια απ' τα 17 που πήραμε απ' τον Κουλιεράκη μαζί με την εφορία , ο Τσάλοφ αλλά τοσα, τα παλτά που ήρθαν και τώρα παρακαλάμε να φύγουν έχουν συμβόλαια 1 χαρτί μαζί με τον εφορία 1.5 εκαστος...μια χαρά λεφτά ρίχνει ... Ο γιος του και ο Λούτσος δεν ξέρουν πώς να τα αξιοποιήσουνsn0ufel4 έγραψε:Με τη πώληση Τζημα τελείωσε κάθε δικαιολογία για του χρόνου
Ρίχνεις χρήμα σοβαρό με παίκτες που τους επιλέγουν άτομα που ξέρουν και όχι χομπιστες κολλητοί που δε γουστάρουν συγκεκριμένα πρόσωπα.
Δουλεύετε σαν ομάδα για να πάει η ομάδα μπροστά
Αν αρχίσουμε τα αυτάρκεια έμεινε η ομάδα εκτός Ευρώπης να κάνω προπονητικό και δε ξέρω γω τι άλλο θα πέσει γιούχα στη καλύτερη
Κανονίστε
Re: Ιβάν Σαββίδης VI
Ποια εφορία; Από πότε βάζουμε την εφορία μέσα στα κόστη των μεταγραφών; Δηλαδή ο Τζίμας δεν πουλήθηκε για 18.5 αλλά για 30; Μήπως 40;pisakaipoupoula έγραψε:Τι εννοείς ? Ο Τισουντάλι μόνο κόστισε 4 εκατομμύρια απ' τα 17 που πήραμε απ' τον Κουλιεράκη μαζί με την εφορία , ο Τσάλοφ αλλά τοσα, τα παλτά που ήρθαν και τώρα παρακαλάμε να φύγουν έχουν συμβόλαια 1 χαρτί μαζί με τον εφορία 1.5 εκαστος...μια χαρά λεφτά ρίχνει ... Ο γιος του και ο Λούτσος δεν ξέρουν πώς να τα αξιοποιήσουνsn0ufel4 έγραψε:Με τη πώληση Τζημα τελείωσε κάθε δικαιολογία για του χρόνου
Ρίχνεις χρήμα σοβαρό με παίκτες που τους επιλέγουν άτομα που ξέρουν και όχι χομπιστες κολλητοί που δε γουστάρουν συγκεκριμένα πρόσωπα.
Δουλεύετε σαν ομάδα για να πάει η ομάδα μπροστά
Αν αρχίσουμε τα αυτάρκεια έμεινε η ομάδα εκτός Ευρώπης να κάνω προπονητικό και δε ξέρω γω τι άλλο θα πέσει γιούχα στη καλύτερη
Κανονίστε
Ο Τισουντάλι αγοράστηκε για 2.2 εκατομμύρια. Τα συνολικά χρήματα που δώσαμε για μεταγραφές είναι περίπου 7 εκατομμύρια.
Τα συνολικά έσοδα από τις πωλήσεις είναι περίπου 12 εκατομμύρια. Με του Τζίμα τα 18 πάμε στα 30.
Ξέρεις πόσα χρήματα έδωσε ο γαύρος για μεταγραφές; 14 εκατομμύρια. Πόσα πήρε από πωλήσεις; 7.
Ξέρεις πόσα χρήματα έδωσε ο βάζελος για μεταγραφές; 21 εκατομμύρια. Πόσα πήρε από πωλήσεις; 0!!!
Μόνο οι χάρτινοι έχουν ίδιες αγορές και ίδιες πωλήσεις.
Είσαι ο μόνος που το ισοζύγιο αγορών/πωλήσεων είναι θετικό. Και είσαι έτσι εδώ και πολλά χρόνια.
ΝΑΙ όταν οι άλλοι μπαίνουν μέσα, ή θα μπεις και εσύ, ή θα στήσεις τρομερό δίκτυο scouting να αγοράζεις ευκαιρίες και να βρίσκεις καλούς φθηνούς παίκτες, πχ Μορόν.
Όταν δεν μπορείς να το κάνεις αυτό, δεν είναι λύση το να ακουμπάς συμβόλαια εκατομμυρίων σε τύπους όπως ο Σαμάττα και ο Μπακαγιόκο και να περιμένεις να παίξουν μπάλα επειδή πληρώνονται πολλά!
Re: Ιβάν Σαββίδης VI
Τι διαβάζουμε πάλι από μπακάληδες ρε φίλε. Καλά είμασταν και δεν μπαίναμε. Κάντε μας ένα μπαν από το σαιτ όχι μόνο το φόρουμ. Να μη μπορούμε ούτε να διαβάζουμε οικονομική ανάλυση από ανθρώπους που καλά καλά δεν έχουν διοικήσει ούτε περίπτερο
-
alexgarcia6
- Σασταλεγάκιας 2025
- Δημοσιεύσεις: 3702
- Εγγραφή: Τρί 26 Ιαν 2021, 18:08
Re: Ιβάν Σαββίδης VI
Κανεις δεν προσποιειται οτι ξερει ακριβες οικονομικα μιας ΠΑΕ. Ουτε θα κανουμε υποδειξεις λογιστικες. Παρ'ολα αυτα δεν ειναι και καμια επιστημη να πεις οτι οι ΠΑΕ εχουν εσοδα κυριως απο 1)πωλησεις 2)ευρωπη 3)τηλεοπτικα 4) εισητιρια 5) χορηγους. Στο ΠΕΡΙΠΟΥ τα 3,4,5 ειναι παρομοια στο "big-4"
Τελευταιες 5 σεζον (20/21-24/25)
Εσοδα απο πωλησεις ποδοσφαιριστων:
ΠΑΟΚ €94.6m
ΟΣΦΠ €63.7m
ΑΕΚ €22.7m
ΠΑΟ €6.4m
Δεν χωραει καμια μα καμια συζητηση οτι με βαση τα παραπανω και μονο θα επρεπε να εχεις ξεφυγει απο τον ανταγωνισμο. Ειδικα απο ΑΕΚ και ΠΑΟ ειναι χαοτικη η διαφορα
αλλα χαλαλι ας βαλουμε και τις αγορες στο ισοζυγιο
Εξοδα για αγορες ποδοσφαιριστων (20/21-24/25)
ΟΣΦΠ €69.4m
ΑΕΚ €42.8m
ΠΑΟ €41m
ΠΑΟΚ €28.1m
Συνολικο ισοζυγιο των 5 σεζον:
ΠΑΟΚ +€66.5m
ΟΣΦΠ -€5.7m
ΑΕΚ -€20.1m
ΠΑΟ -€34.6m
Επισημαινω για να προλαβω μερικους οτι κανεις δεν υπονοει οτι υπαρχει "τσεπωμα" η δεν ξερω και γω τι περιεργο
Απλα ειναι τραγικη η συγκριση του ποσο μπροστα θα επρεπε να σαι απτον ανταγωνισμο σε σχεση με την πραγματικοτητα
Ειδικα αν βαλουμε στο ζυγι οτι σε αυτες τις 5 σεζον, ο ΟΣΦΠ μπηκε ομιλους και τις 5, ο ΠΑΟΚ 4/5, και ΑΕΚ-ΠΑΟ 2/5
Τελευταιες 5 σεζον (20/21-24/25)
Εσοδα απο πωλησεις ποδοσφαιριστων:
ΠΑΟΚ €94.6m
ΟΣΦΠ €63.7m
ΑΕΚ €22.7m
ΠΑΟ €6.4m
Δεν χωραει καμια μα καμια συζητηση οτι με βαση τα παραπανω και μονο θα επρεπε να εχεις ξεφυγει απο τον ανταγωνισμο. Ειδικα απο ΑΕΚ και ΠΑΟ ειναι χαοτικη η διαφορα
αλλα χαλαλι ας βαλουμε και τις αγορες στο ισοζυγιο
Εξοδα για αγορες ποδοσφαιριστων (20/21-24/25)
ΟΣΦΠ €69.4m
ΑΕΚ €42.8m
ΠΑΟ €41m
ΠΑΟΚ €28.1m
Συνολικο ισοζυγιο των 5 σεζον:
ΠΑΟΚ +€66.5m
ΟΣΦΠ -€5.7m
ΑΕΚ -€20.1m
ΠΑΟ -€34.6m
Επισημαινω για να προλαβω μερικους οτι κανεις δεν υπονοει οτι υπαρχει "τσεπωμα" η δεν ξερω και γω τι περιεργο
Απλα ειναι τραγικη η συγκριση του ποσο μπροστα θα επρεπε να σαι απτον ανταγωνισμο σε σχεση με την πραγματικοτητα
Ειδικα αν βαλουμε στο ζυγι οτι σε αυτες τις 5 σεζον, ο ΟΣΦΠ μπηκε ομιλους και τις 5, ο ΠΑΟΚ 4/5, και ΑΕΚ-ΠΑΟ 2/5
- figurehead4
- Δημοσιεύσεις: 2202
- Εγγραφή: Δευ 19 Ιουν 2023, 20:22
Re: Ιβάν Σαββίδης VI
Με την άδεια του Γιάννη Αγιάννη και τη βεβαιότητα ότι ένας τόσο ευφυής άνθρωπος ανέχεται το χιούμορ και δεν θα το πάρει προσωπικά, θα δώσω μία άλλη εκδοχή των απαντήσεων στις ίδιες ερωτήσεις που έμαθα εγώ από πιο έγκυρη πηγή.
Φανταστικός δημιοσιογράφος σε φανταστικό στέλεχος της ΠΑΕ
Ερ. Καλημέρα, θα σας μεταφέρω ορισμένες ερωτήσεις που θέτει η πλειοψηφία του κόσμου του ΠΑΟΚ. Ας ξεκινήσουμε με την σημαντική μεταβολή στην κεφαλή της ΠΑΕ. Πώς και γιατί επιλέχθηκε η κα Γκοντσάρεβα ως CEO της ΠΑΕ;
Απ. Γιατί βαρέθηκε το αφεντικό να πληρώνει γαμησιάτικα στο κάθε λαμόγιο που ευδοκιμεί στο ποδόσφαιρο και κυρίως να γίνεται γελοίος στα παιχνίδια των μάνατζερς, όπως γινόταν αναπόφευκτα στα πρώτα χρόνια.
Ερ. Γιατί είναι υποστελεχωμένη η ΠΑΕ;
Απ. Γιατί τα κάστρα πέφτουν μόνο από μέσα. Γιατί ο χώρος του ποδοσφαίρου είναι γεμάτος ποντίκια που είναι έτοιμα να σε τρυπήσουν, Στο δε ελληνικό ποδόσφαιρο που σε τρυπάει ολόκληρο το κράτος, δεν γίνεται να εμπιστευτεί το αφεντικό σχεδόν κανέναν εκτός των πολύ δικών του ανθρώπων. Αλλιώς θα τον διαλύσουν οι καλοθελητές. Θυμάσαι με Άγγελο και Βλάνταν και τα τρυπήματα από μέσα που λέγανε; Φαντάσου να γέμιζε φίδια γύρω του. Ας είναι λοιπόν υποστελεχωμένη η ΠΑΕ και να μην τρυπιέται, παρά να γεμίσει στελέχη που θα την αταστρέψουν
Ερ. Κι έτσι ερχόμαστε στους τεχνικούς διευθυντές.... Γιατί φεύγουν κι έρχονται οι ΤΔ στον ΠΑΟΚ και δεν μένει κανένας;
Απ. Επειδή τους δοκιμάζουμε ουσιαστικά και μόλις δούμε κάτι μεμπτό ή ύποπτο τους σχολάμε.
Ερ. Γιατί δεν θέλουμε να τους κρατήσουμε;
Γιατί αντιληφθήκαμε πως εξυπηρετούσαν συμφέροντα αντιπάλων, οι οποίοι με τις πλάτες της ξένης χώρας στην οποία ανταγωνιζόμαστε μπορεί και τους ικανοποιεί πολύ πιο εύκολα οικονομικά. Γιατί αντιληφθήκαμε σε άλλες περιπτώσεις ανικανότητα (Μπότο), σε άλλες κορεσμό (Μίχελ) και σε άλλες περιπτώσεις άλλη φιλοσοφία, αλλά όπως αποδείχτηκε διατηρήσαμε καλές σχέσεις (Ρέντε). Επίσης γιατί ο απώτερος στόχος τον οποίο ο ιδιοκτήτης έχει πει δεκάδες φορές, είναι να δημιουργήσουμε τα δικά μας στελέχη. Και αυτό προσπαθούμε να κάνουμε, με κόπο ναι, με λάθη ναι, αλλά πώς είναι δυνατόν να μην βλέπετε τις επιτυχίες και να στέκεστε μόνο σε αποτυχίες; Πώς είναι δυνατόν για πολλούς οπαδούς που έχουν δηλητηριαστεί από τα ΜΜΕ να είναι επίτευγμα Λουτσέσκου μόνο ο περσινός τίτλος και υπαιτιότητα της διοίκησης μόνο το φετινό χάλι; Ή και οι δυο μαζί ή ο καθένας να πάρει μπράβο και ανάθεμα αντίστοιχα. Αλλιώς γίνεται ύποπτο, έτσι;
Το τρύπημα αγαπητέ μου γίνεται και μέσω οπαδών, όπως απέδειξε και η περίπτωση Παντελάκη. Κάτι τέτοιο ζούμε και τώρα να ξέρεις.
Ερ. Γιατί δώσαμε Τζόλη, Γιαννούλη, Κουλιεράκη, Τζήμα κλπ.χωρίς πρώτα κάποιοι από αυτούς να παίξουν στην ομάδα αρκετά;
Απ. Γιατί έχουμε έναν προπονητή που αρνείται πεισματικά να δουλέψει με νέους και να δεν τους πουλούσαμε θα χανόταν τα παιδιά και εμείς δεν θα είχαμε καρπωθεί ούτε την αγωνιστική τους αξία, ούτε θα είχαμε οικονομικό όφελος τουλάχιστον.
Εν τω μεταξύ γιατί τα τσουβαλιάζετε όλα κύριε δημοσιογράφε; Η κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Ο Τζιόλης απαίτησε και εκβίασε να φύγει. Ήταν μονόδρομος. Μην ξεχνάτε και τις δηλώσεις του ίδιου προπονητή τότε πως έπαιξε από τύχη γιατί ο ΠΑΟΚ είχε ξεμείνει από στόχους και δεν κολλούσε σε ομάδα με στόχους. Ο ίδιος που είχε σηκώσει κύπελλο και είχε διαλύσει την Αϊντχόβεν δεν έκανε για τίτλους, αλλά έκαναν ο Μπίσεσβαρ και ο Καντουρί.
Ο Γιαννούλης και ο Κουλιεράκης πουλήθηκαν γιατί το ήθελαν και τα παιδιά. Δεν πίεσαν, δεν εκβίασαν, αλλά σεβαστήκαμε την επιθυμία τους και αναμέναμε την κατάλληλη προσφορά.
Για τον Τζίμα γιατί ρωτάτε κύριε δημοσιογράφε; Ο προπονητής μας πέρυσι όσο τον έβαζε το παιδί έδειχνε πως είναι ο καλύτερος φορ όλων. Τον άφησε να λιώνει στον πάγκο, τον μείωσε με αλλαγή στο ημίχρονο, τον μείωσε με δηλώσεις για την τακτική του ανετοιμότητα και προτιμούσε Σαμάτα, Μπράντον. Τι να κάναμε; Να τον καίγαμε; Σκεφτήκαμε το καλό του ίδιου του παιδιού και το ελάχιστο όφελος της ομάδας.
Ερ. Γιατί δεν δώσαμε τότε και τον Κωνσταντέλια;
Απ. Γιατί το παιδί αυτό δεν πίεσε όσο οι άλλοι. Ο ιδιοκτήτης τον ρώτησε και από τη στιγμή που ο ίδιος ήθελε να μείνει, αυτό έγινε. Αν γίνόταν το ίδιο και με τους άλλους, θα έμεναν στον ΠΑΟΚ. Εκτός του Τζίμα που δεν θα έπαιζε με τον Λουτσέσκου, όπως δεν παίζουν ο Ουρτάδο ή ο Σορετίρε.
Ερ. Γιατί οι ακαδημίες και η Β' ομάδα δεν έτοιμάζουν πλήρως τους παίκτες ώστε να είναι εντελώς έτοιμοι μετά να παίξουν στην πρώτη ομάδα;
Απ. Γιατί ακόμη είμαστε στην αρχή και αντί να μας συγκρίνετε με την Μασία ή τις ακαδημίες του Αίαντα θα έπρεπε να μας δώσετε συγχαρητήρια που η εθνική Ελλάδος γέμισε με παιδιά της ακαδημίας μας και ο ΠΑΟΚ ωφελήθηκε και αγωνιστικά και οικονομικά. Ας μας συγκρίνετε με τις αθηναϊκές ομάδες. Το προπονητικό θα εκτοξεύσει και άλλο τις ακαδημίες μας. Αλλά εσείς εστιάζετε στα κενά. Γιατί όμως δεν ρωτάτε ποτέ τον Λουτσέσκου που δεν έχει πάει ούτε μισή φορά σε ματς της Β ομάδας, δεν συνεργάζεται ποτέ με προπονητές των ακαδημιών και δεν δουλεύει αυτός όπως οφείλει τους νεαρούς;
Ερ. Γιατί όμως δεν εξελιξατε το σύστημα των ακαδημιών ώστε να ετοιμάζει πλήρως τους παίκτες;
Απ. Όλα χρειάζονται χρόνο. τίποτα δεν γίνεται από τη μια στιγμή στην άλλη. Όμως επαναλαμβάνω ρωτάτε για τις μακράν πιο εξελιγμένες ακαδημίες στην Ελλάδα κατά γενική ομολογία. Τώρα μας φτάνει ο ολυμπιακός και μας ακολουθούν οι υπόλοιποι.
Ερ. Πώς το ξέρετε και πώς είστε τόσο σίγουροι γι αυτό;
Απ. Το βλέπουμε στα συνεχή πρωταθλήματα σε κάθε κατηγορία που εσείς για κάποιο λόγο αρνείστε να δείτε και να αναφέρετε. Ακόμη και τώρα την πιο ακριβή μεταγραφή Έλληνα οι ακαδημίες μας έβγαλαν και τον καλύτερο Έλληνα επίσης.
Ερ. Για να φτιάξει τις ακαδημίες μας στα πρότυπα της Μπαρτσα;
Απ. Ναι αυτό είναι ο στόχος, αλλά εσείς θέλετε να γίνουν όλα σε 10 χρόνια
Ερ. Δηλαδή, δεν αναπτύσσετε παραπάνω τις ακαδημίες επειδή κοστίζει περισσότερο;
Απ. Δεν είναι μόνο θέμα χρημάτων κύριες δημοσιογράφε. Είναι και υποδομών. Τις οποίες ήδη ετοιμάζουμε. Εσείς γιατί δεν το βλέπετε όμως αυτό που ήδη γίνεται στη Θέρμη;
Ερ. Δηλαδή μου λέτε ότι προτιμάτε να τα δώσετε αυτά τα λεφτά ως μίζα στον κάθε Κλόζε που θα τον τελοιοποιήσει και στον κάθε Ρέμπε που θα μεσολαβήσει να σας κάνει τη δουλειά. και στην κάθε Νυρεμβέργη φυσικά που θα δώσει το ΟΚ και τις γνωριμίες της. Σας βγαίνει πολύ φθηνότερα κι επιπλέον φτιάχνετε και δένετε σιγά-σιγά και το δίκτυο που λέγαμε νωρίτερα. Ετσι φτιάχνεται ένα δίκτυο, με ανθρώπους και με εταιρείες που αισθάνονται ότι έχουν να κερδίσουν μέσα από σένα. Γιατί λοιπόν να τελειοποιήσετε τον παίκτη-προίόν; Ας το κάνουν κάποιοι άλλοι. Αυτό δεν μου λέτε; κατάλαβα καλά;
Απ. Όχι φίλε μου. Σου λέω ότι ο νυν προπονητής μας είναι ο πλέον ακατάλληλος για αυτό που περιγράφεις. Είναι όμως ο πολυνίκης μας προπονητής και δεν ήρθε η ώρα να χωρίσουμε. ¨Οταν αυτό γίνει, τότε θα έρθει ένας προπονητής που θα κάνει όλα τα παραπάνω. Αντί λοιπόν να κατηγορείς τη διοίκηση που δεν τελειοποίησε τον κάθε Τζίμα, κάνε την ίδια ερώτηση στον Λουτσέσκου σε σχέση με τον κάθε Κλόζε και κάθε Μεντιλίμπαρ.
Ερ. Και ο Λουτσέσκου; Συμφωνεί με αυτήν την στρατηγική;
Απ. Όπως σου είπα αυτός προτιμά έμπειρους και δικούς του που εμπιστεύεται.
Ερ. Αυτό όμως δεν δημιουργεί προβλήματα στις μεταξύ σας σχέσεις;
Απ. Φυσικά και αυτός είναι ο λόγος που φέτος έχει διαλυθεί η ομάδα. Τον αγαπάει όμως ο κύριος Σαββίδης
Ερ. Ποιά είναι η διαφορετική στρατηγική που σας έχει προτείνει ο Λουτσέσκου;
Απ. 30+, εμπειρία, ανανέωση Μπράντον, Σβαμπ, Μουργκ, Σαμάτα, Τάισον, Οζντόεφ για του χρόνου. Πώληση Κωνσταντέλια, Ντεσπότοφ και Καμαρά και αντικατάστασή τους με Καντουρί, Λημνιό και Αουγκούστο.
Ερ. Και ο κόσμος του ΠΑΟΚ πως νομίζετε ότι τα εκλαμβάνει όλα αυτά.
Απ. Ο κόσμος δυστυχώς επηρεάζεται πολύ από τα εχθρικά ΜΜΕ που μέσω των ιδιαιτεροτήτων και των αδυναμιών του Λουτσέσκου πληγώνουν τον Σαββίδη
Ερ. Ναι αλλά στην πραγματικότητα, ο ΠΑΟΚ δεν πάει καλά στο πρωτάθλημα και στο κύπελλο αποκλείστηκε. Μόνο στην Ευρώπη κρατιέται κι αυτό στα τελευταία παιχνίδια.
Απ. Με όλα όσα έγιναν το καλοκαίρι και συνεχίζουν να συμβαίνουν, πάλι καλά να λέμε. Στόχος πλέον η 4η θέση.
Ερ. Εκτός από το ChatGPT μήπως ρωτήσατε και καμιά καφετζού για το πώς πρέπει να παίζει η ομάδα;
Απ. Για γούρια, σκούφους, αλλαγές σε συγκεκριμένα λεπτά, παίχτες που φέρνουν υποτίθεται γκαντεμιά και παίχτες τυχερούς να ρωτήσετε τον προπονητή. Έχει μία ολόκληρη σειρά τελετουργικών που εμπλουτίζει κάθε χρόνο.
Ερ. Τίποτε, κάτι δικά μου…. Ευχαριστώ για τη συνέντευξη και καλή συνέχεια
Απ. Καλή συνέχεια και σε σένα….
Φανταστικός δημιοσιογράφος σε φανταστικό στέλεχος της ΠΑΕ
Ερ. Καλημέρα, θα σας μεταφέρω ορισμένες ερωτήσεις που θέτει η πλειοψηφία του κόσμου του ΠΑΟΚ. Ας ξεκινήσουμε με την σημαντική μεταβολή στην κεφαλή της ΠΑΕ. Πώς και γιατί επιλέχθηκε η κα Γκοντσάρεβα ως CEO της ΠΑΕ;
Απ. Γιατί βαρέθηκε το αφεντικό να πληρώνει γαμησιάτικα στο κάθε λαμόγιο που ευδοκιμεί στο ποδόσφαιρο και κυρίως να γίνεται γελοίος στα παιχνίδια των μάνατζερς, όπως γινόταν αναπόφευκτα στα πρώτα χρόνια.
Ερ. Γιατί είναι υποστελεχωμένη η ΠΑΕ;
Απ. Γιατί τα κάστρα πέφτουν μόνο από μέσα. Γιατί ο χώρος του ποδοσφαίρου είναι γεμάτος ποντίκια που είναι έτοιμα να σε τρυπήσουν, Στο δε ελληνικό ποδόσφαιρο που σε τρυπάει ολόκληρο το κράτος, δεν γίνεται να εμπιστευτεί το αφεντικό σχεδόν κανέναν εκτός των πολύ δικών του ανθρώπων. Αλλιώς θα τον διαλύσουν οι καλοθελητές. Θυμάσαι με Άγγελο και Βλάνταν και τα τρυπήματα από μέσα που λέγανε; Φαντάσου να γέμιζε φίδια γύρω του. Ας είναι λοιπόν υποστελεχωμένη η ΠΑΕ και να μην τρυπιέται, παρά να γεμίσει στελέχη που θα την αταστρέψουν
Ερ. Κι έτσι ερχόμαστε στους τεχνικούς διευθυντές.... Γιατί φεύγουν κι έρχονται οι ΤΔ στον ΠΑΟΚ και δεν μένει κανένας;
Απ. Επειδή τους δοκιμάζουμε ουσιαστικά και μόλις δούμε κάτι μεμπτό ή ύποπτο τους σχολάμε.
Ερ. Γιατί δεν θέλουμε να τους κρατήσουμε;
Γιατί αντιληφθήκαμε πως εξυπηρετούσαν συμφέροντα αντιπάλων, οι οποίοι με τις πλάτες της ξένης χώρας στην οποία ανταγωνιζόμαστε μπορεί και τους ικανοποιεί πολύ πιο εύκολα οικονομικά. Γιατί αντιληφθήκαμε σε άλλες περιπτώσεις ανικανότητα (Μπότο), σε άλλες κορεσμό (Μίχελ) και σε άλλες περιπτώσεις άλλη φιλοσοφία, αλλά όπως αποδείχτηκε διατηρήσαμε καλές σχέσεις (Ρέντε). Επίσης γιατί ο απώτερος στόχος τον οποίο ο ιδιοκτήτης έχει πει δεκάδες φορές, είναι να δημιουργήσουμε τα δικά μας στελέχη. Και αυτό προσπαθούμε να κάνουμε, με κόπο ναι, με λάθη ναι, αλλά πώς είναι δυνατόν να μην βλέπετε τις επιτυχίες και να στέκεστε μόνο σε αποτυχίες; Πώς είναι δυνατόν για πολλούς οπαδούς που έχουν δηλητηριαστεί από τα ΜΜΕ να είναι επίτευγμα Λουτσέσκου μόνο ο περσινός τίτλος και υπαιτιότητα της διοίκησης μόνο το φετινό χάλι; Ή και οι δυο μαζί ή ο καθένας να πάρει μπράβο και ανάθεμα αντίστοιχα. Αλλιώς γίνεται ύποπτο, έτσι;
Το τρύπημα αγαπητέ μου γίνεται και μέσω οπαδών, όπως απέδειξε και η περίπτωση Παντελάκη. Κάτι τέτοιο ζούμε και τώρα να ξέρεις.
Ερ. Γιατί δώσαμε Τζόλη, Γιαννούλη, Κουλιεράκη, Τζήμα κλπ.χωρίς πρώτα κάποιοι από αυτούς να παίξουν στην ομάδα αρκετά;
Απ. Γιατί έχουμε έναν προπονητή που αρνείται πεισματικά να δουλέψει με νέους και να δεν τους πουλούσαμε θα χανόταν τα παιδιά και εμείς δεν θα είχαμε καρπωθεί ούτε την αγωνιστική τους αξία, ούτε θα είχαμε οικονομικό όφελος τουλάχιστον.
Εν τω μεταξύ γιατί τα τσουβαλιάζετε όλα κύριε δημοσιογράφε; Η κάθε περίπτωση είναι διαφορετική. Ο Τζιόλης απαίτησε και εκβίασε να φύγει. Ήταν μονόδρομος. Μην ξεχνάτε και τις δηλώσεις του ίδιου προπονητή τότε πως έπαιξε από τύχη γιατί ο ΠΑΟΚ είχε ξεμείνει από στόχους και δεν κολλούσε σε ομάδα με στόχους. Ο ίδιος που είχε σηκώσει κύπελλο και είχε διαλύσει την Αϊντχόβεν δεν έκανε για τίτλους, αλλά έκαναν ο Μπίσεσβαρ και ο Καντουρί.
Ο Γιαννούλης και ο Κουλιεράκης πουλήθηκαν γιατί το ήθελαν και τα παιδιά. Δεν πίεσαν, δεν εκβίασαν, αλλά σεβαστήκαμε την επιθυμία τους και αναμέναμε την κατάλληλη προσφορά.
Για τον Τζίμα γιατί ρωτάτε κύριε δημοσιογράφε; Ο προπονητής μας πέρυσι όσο τον έβαζε το παιδί έδειχνε πως είναι ο καλύτερος φορ όλων. Τον άφησε να λιώνει στον πάγκο, τον μείωσε με αλλαγή στο ημίχρονο, τον μείωσε με δηλώσεις για την τακτική του ανετοιμότητα και προτιμούσε Σαμάτα, Μπράντον. Τι να κάναμε; Να τον καίγαμε; Σκεφτήκαμε το καλό του ίδιου του παιδιού και το ελάχιστο όφελος της ομάδας.
Ερ. Γιατί δεν δώσαμε τότε και τον Κωνσταντέλια;
Απ. Γιατί το παιδί αυτό δεν πίεσε όσο οι άλλοι. Ο ιδιοκτήτης τον ρώτησε και από τη στιγμή που ο ίδιος ήθελε να μείνει, αυτό έγινε. Αν γίνόταν το ίδιο και με τους άλλους, θα έμεναν στον ΠΑΟΚ. Εκτός του Τζίμα που δεν θα έπαιζε με τον Λουτσέσκου, όπως δεν παίζουν ο Ουρτάδο ή ο Σορετίρε.
Ερ. Γιατί οι ακαδημίες και η Β' ομάδα δεν έτοιμάζουν πλήρως τους παίκτες ώστε να είναι εντελώς έτοιμοι μετά να παίξουν στην πρώτη ομάδα;
Απ. Γιατί ακόμη είμαστε στην αρχή και αντί να μας συγκρίνετε με την Μασία ή τις ακαδημίες του Αίαντα θα έπρεπε να μας δώσετε συγχαρητήρια που η εθνική Ελλάδος γέμισε με παιδιά της ακαδημίας μας και ο ΠΑΟΚ ωφελήθηκε και αγωνιστικά και οικονομικά. Ας μας συγκρίνετε με τις αθηναϊκές ομάδες. Το προπονητικό θα εκτοξεύσει και άλλο τις ακαδημίες μας. Αλλά εσείς εστιάζετε στα κενά. Γιατί όμως δεν ρωτάτε ποτέ τον Λουτσέσκου που δεν έχει πάει ούτε μισή φορά σε ματς της Β ομάδας, δεν συνεργάζεται ποτέ με προπονητές των ακαδημιών και δεν δουλεύει αυτός όπως οφείλει τους νεαρούς;
Ερ. Γιατί όμως δεν εξελιξατε το σύστημα των ακαδημιών ώστε να ετοιμάζει πλήρως τους παίκτες;
Απ. Όλα χρειάζονται χρόνο. τίποτα δεν γίνεται από τη μια στιγμή στην άλλη. Όμως επαναλαμβάνω ρωτάτε για τις μακράν πιο εξελιγμένες ακαδημίες στην Ελλάδα κατά γενική ομολογία. Τώρα μας φτάνει ο ολυμπιακός και μας ακολουθούν οι υπόλοιποι.
Ερ. Πώς το ξέρετε και πώς είστε τόσο σίγουροι γι αυτό;
Απ. Το βλέπουμε στα συνεχή πρωταθλήματα σε κάθε κατηγορία που εσείς για κάποιο λόγο αρνείστε να δείτε και να αναφέρετε. Ακόμη και τώρα την πιο ακριβή μεταγραφή Έλληνα οι ακαδημίες μας έβγαλαν και τον καλύτερο Έλληνα επίσης.
Ερ. Για να φτιάξει τις ακαδημίες μας στα πρότυπα της Μπαρτσα;
Απ. Ναι αυτό είναι ο στόχος, αλλά εσείς θέλετε να γίνουν όλα σε 10 χρόνια
Ερ. Δηλαδή, δεν αναπτύσσετε παραπάνω τις ακαδημίες επειδή κοστίζει περισσότερο;
Απ. Δεν είναι μόνο θέμα χρημάτων κύριες δημοσιογράφε. Είναι και υποδομών. Τις οποίες ήδη ετοιμάζουμε. Εσείς γιατί δεν το βλέπετε όμως αυτό που ήδη γίνεται στη Θέρμη;
Ερ. Δηλαδή μου λέτε ότι προτιμάτε να τα δώσετε αυτά τα λεφτά ως μίζα στον κάθε Κλόζε που θα τον τελοιοποιήσει και στον κάθε Ρέμπε που θα μεσολαβήσει να σας κάνει τη δουλειά. και στην κάθε Νυρεμβέργη φυσικά που θα δώσει το ΟΚ και τις γνωριμίες της. Σας βγαίνει πολύ φθηνότερα κι επιπλέον φτιάχνετε και δένετε σιγά-σιγά και το δίκτυο που λέγαμε νωρίτερα. Ετσι φτιάχνεται ένα δίκτυο, με ανθρώπους και με εταιρείες που αισθάνονται ότι έχουν να κερδίσουν μέσα από σένα. Γιατί λοιπόν να τελειοποιήσετε τον παίκτη-προίόν; Ας το κάνουν κάποιοι άλλοι. Αυτό δεν μου λέτε; κατάλαβα καλά;
Απ. Όχι φίλε μου. Σου λέω ότι ο νυν προπονητής μας είναι ο πλέον ακατάλληλος για αυτό που περιγράφεις. Είναι όμως ο πολυνίκης μας προπονητής και δεν ήρθε η ώρα να χωρίσουμε. ¨Οταν αυτό γίνει, τότε θα έρθει ένας προπονητής που θα κάνει όλα τα παραπάνω. Αντί λοιπόν να κατηγορείς τη διοίκηση που δεν τελειοποίησε τον κάθε Τζίμα, κάνε την ίδια ερώτηση στον Λουτσέσκου σε σχέση με τον κάθε Κλόζε και κάθε Μεντιλίμπαρ.
Ερ. Και ο Λουτσέσκου; Συμφωνεί με αυτήν την στρατηγική;
Απ. Όπως σου είπα αυτός προτιμά έμπειρους και δικούς του που εμπιστεύεται.
Ερ. Αυτό όμως δεν δημιουργεί προβλήματα στις μεταξύ σας σχέσεις;
Απ. Φυσικά και αυτός είναι ο λόγος που φέτος έχει διαλυθεί η ομάδα. Τον αγαπάει όμως ο κύριος Σαββίδης
Ερ. Ποιά είναι η διαφορετική στρατηγική που σας έχει προτείνει ο Λουτσέσκου;
Απ. 30+, εμπειρία, ανανέωση Μπράντον, Σβαμπ, Μουργκ, Σαμάτα, Τάισον, Οζντόεφ για του χρόνου. Πώληση Κωνσταντέλια, Ντεσπότοφ και Καμαρά και αντικατάστασή τους με Καντουρί, Λημνιό και Αουγκούστο.
Ερ. Και ο κόσμος του ΠΑΟΚ πως νομίζετε ότι τα εκλαμβάνει όλα αυτά.
Απ. Ο κόσμος δυστυχώς επηρεάζεται πολύ από τα εχθρικά ΜΜΕ που μέσω των ιδιαιτεροτήτων και των αδυναμιών του Λουτσέσκου πληγώνουν τον Σαββίδη
Ερ. Ναι αλλά στην πραγματικότητα, ο ΠΑΟΚ δεν πάει καλά στο πρωτάθλημα και στο κύπελλο αποκλείστηκε. Μόνο στην Ευρώπη κρατιέται κι αυτό στα τελευταία παιχνίδια.
Απ. Με όλα όσα έγιναν το καλοκαίρι και συνεχίζουν να συμβαίνουν, πάλι καλά να λέμε. Στόχος πλέον η 4η θέση.
Ερ. Εκτός από το ChatGPT μήπως ρωτήσατε και καμιά καφετζού για το πώς πρέπει να παίζει η ομάδα;
Απ. Για γούρια, σκούφους, αλλαγές σε συγκεκριμένα λεπτά, παίχτες που φέρνουν υποτίθεται γκαντεμιά και παίχτες τυχερούς να ρωτήσετε τον προπονητή. Έχει μία ολόκληρη σειρά τελετουργικών που εμπλουτίζει κάθε χρόνο.
Ερ. Τίποτε, κάτι δικά μου…. Ευχαριστώ για τη συνέντευξη και καλή συνέχεια
Απ. Καλή συνέχεια και σε σένα….
Re: Ιβάν Σαββίδης VI
Να με συμπαθάς φίλε μου αλλά ο συλλογισμός σου είναι εντελώς λάθος. Πρώτα απ όλα λες ότι η εφορία δεν θα έπρεπε α είναι στα κόστη των μεταγραφών. Δεν είναι όμως έξοδο της ομάδας; δεν πρέπει να πληρωθεί; από που θα πληρωθεί; από άλλη τσέπη; Σε οποιαδήποτε άλλη εταιρεία εσυ θα έκανες διαχωρισμό στα κόστη σου; δεν νομίζω. Δεύτερον, η σύγκριση με το τι κάνει ο βαζελος, ο gay και η χάρτινη είναι άσχετη και δεν νομίζω ότι θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει. Ο βαζελος πριν λίγα χρόνια φυτοζωουσε και κινούνταν σε επίπεδα Λαμίας και αστέρα Τρίπολης. Τη δε χάρτινη την έριξαν γ εθνική για να γλυτώσουν χρέη ενω ο δικός σου 8διοκτητης τα πλήρωσε για να μην πέσεις. Γι; τι λοιπόν τώρα πρέπει να τους συγκρίνουμε; επειδή μας συμφέρει για τη συζήτηση; να σκεφτόμαστε τι λέμε και τι γράφουμε παιδιάBlackgr4 έγραψε:Ποια εφορία; Από πότε βάζουμε την εφορία μέσα στα κόστη των μεταγραφών; Δηλαδή ο Τζίμας δεν πουλήθηκε για 18.5 αλλά για 30; Μήπως 40;pisakaipoupoula έγραψε:Τι εννοείς ? Ο Τισουντάλι μόνο κόστισε 4 εκατομμύρια απ' τα 17 που πήραμε απ' τον Κουλιεράκη μαζί με την εφορία , ο Τσάλοφ αλλά τοσα, τα παλτά που ήρθαν και τώρα παρακαλάμε να φύγουν έχουν συμβόλαια 1 χαρτί μαζί με τον εφορία 1.5 εκαστος...μια χαρά λεφτά ρίχνει ... Ο γιος του και ο Λούτσος δεν ξέρουν πώς να τα αξιοποιήσουνsn0ufel4 έγραψε:Με τη πώληση Τζημα τελείωσε κάθε δικαιολογία για του χρόνου
Ρίχνεις χρήμα σοβαρό με παίκτες που τους επιλέγουν άτομα που ξέρουν και όχι χομπιστες κολλητοί που δε γουστάρουν συγκεκριμένα πρόσωπα.
Δουλεύετε σαν ομάδα για να πάει η ομάδα μπροστά
Αν αρχίσουμε τα αυτάρκεια έμεινε η ομάδα εκτός Ευρώπης να κάνω προπονητικό και δε ξέρω γω τι άλλο θα πέσει γιούχα στη καλύτερη
Κανονίστε
Ο Τισουντάλι αγοράστηκε για 2.2 εκατομμύρια. Τα συνολικά χρήματα που δώσαμε για μεταγραφές είναι περίπου 7 εκατομμύρια.
Τα συνολικά έσοδα από τις πωλήσεις είναι περίπου 12 εκατομμύρια. Με του Τζίμα τα 18 πάμε στα 30.
Ξέρεις πόσα χρήματα έδωσε ο γαύρος για μεταγραφές; 14 εκατομμύρια. Πόσα πήρε από πωλήσεις; 7.
Ξέρεις πόσα χρήματα έδωσε ο βάζελος για μεταγραφές; 21 εκατομμύρια. Πόσα πήρε από πωλήσεις; 0!!!
Μόνο οι χάρτινοι έχουν ίδιες αγορές και ίδιες πωλήσεις.
Είσαι ο μόνος που το ισοζύγιο αγορών/πωλήσεων είναι θετικό. Και είσαι έτσι εδώ και πολλά χρόνια.
ΝΑΙ όταν οι άλλοι μπαίνουν μέσα, ή θα μπεις και εσύ, ή θα στήσεις τρομερό δίκτυο scouting να αγοράζεις ευκαιρίες και να βρίσκεις καλούς φθηνούς παίκτες, πχ Μορόν.
Όταν δεν μπορείς να το κάνεις αυτό, δεν είναι λύση το να ακουμπάς συμβόλαια εκατομμυρίων σε τύπους όπως ο Σαμάττα και ο Μπακαγιόκο και να περιμένεις να παίξουν μπάλα επειδή πληρώνονται πολλά!
Re: Ιβάν Σαββίδης VI
Μα αυτό είναι το πιο προσβλητικό όλων. Που αναφέρουμε αυτά και αποκλειστικά ΑΥΤΆ τα νούμερα και είναι θέμα χρόνο με πεταχτεί ο χ-ψ, να σε χαρακτηρίσει άσχετο και να σου μιλήσει για ισολογισμούς. Λες και οι ισολογισμοί όλου του ΠΟΚ είναι θετικοί ξέρω γω.. Λες και δεν διαβάζουμε διαρκώς για ΑΜΚ και των τριών της Αθήνας..alexgarcia6 έγραψε:Κανεις δεν προσποιειται οτι ξερει ακριβες οικονομικα μιας ΠΑΕ. Ουτε θα κανουμε υποδειξεις λογιστικες. Παρ'ολα αυτα δεν ειναι και καμια επιστημη να πεις οτι οι ΠΑΕ εχουν εσοδα κυριως απο 1)πωλησεις 2)ευρωπη 3)τηλεοπτικα 4) εισητιρια 5) χορηγους. Στο ΠΕΡΙΠΟΥ τα 3,4,5 ειναι παρομοια στο "big-4"
Τελευταιες 5 σεζον (20/21-24/25)
Εσοδα απο πωλησεις ποδοσφαιριστων:
ΠΑΟΚ €94.6m
ΟΣΦΠ €63.7m
ΑΕΚ €22.7m
ΠΑΟ €6.4m
Δεν χωραει καμια μα καμια συζητηση οτι με βαση τα παραπανω και μονο θα επρεπε να εχεις ξεφυγει απο τον ανταγωνισμο. Ειδικα απο ΑΕΚ και ΠΑΟ ειναι χαοτικη η διαφορα
αλλα χαλαλι ας βαλουμε και τις αγορες στο ισοζυγιο
Εξοδα για αγορες ποδοσφαιριστων (20/21-24/25)
ΟΣΦΠ €69.4m
ΑΕΚ €42.8m
ΠΑΟ €41m
ΠΑΟΚ €28.1m
Συνολικο ισοζυγιο των 5 σεζον:
ΠΑΟΚ +€66.5m
ΟΣΦΠ -€5.7m
ΑΕΚ -€20.1m
ΠΑΟ -€34.6m
Επισημαινω για να προλαβω μερικους οτι κανεις δεν υπονοει οτι υπαρχει "τσεπωμα" η δεν ξερω και γω τι περιεργο
Απλα ειναι τραγικη η συγκριση του ποσο μπροστα θα επρεπε να σαι απτον ανταγωνισμο σε σχεση με την πραγματικοτητα
Ειδικα αν βαλουμε στο ζυγι οτι σε αυτες τις 5 σεζον, ο ΟΣΦΠ μπηκε ομιλους και τις 5, ο ΠΑΟΚ 4/5, και ΑΕΚ-ΠΑΟ 2/5
Αλλά μετά ξεκινά το άλλο γαϊτανάκι απαντήσεων περί πολέμου, covid, και να χαμε να λέγαμε.
Άρα ουσιαστικά, σου λένε πως ΌΧΙ ποτέ δεν θα βάλεις τα χρήματα που βάζουν αυτοί, ενώ ΠΆΝΤΑ θα έχεις τις περισσότερες πωλήσεις, σχεδόν ΠΑΝΤΑ θα παίζεις περισσότερο συνολικά στην Ευρώπη και όλο αυτό είναι "λογικό".
Ε δεν είναι..
Re: Ιβάν Σαββίδης VI
Τους συγκρίνουμε γιατί αυτοί είναι οι συνδιεκδικητές του τίτλου. Τόσο απλά. Φυσικά και μας ενδιαφέρει το πόσα λεφτά ρίχνουν ετησίως για να πάρουν το πρωτάθλημα.tolis14 έγραψε: Να με συμπαθάς φίλε μου αλλά ο συλλογισμός σου είναι εντελώς λάθος. Πρώτα απ όλα λες ότι η εφορία δεν θα έπρεπε α είναι στα κόστη των μεταγραφών. Δεν είναι όμως έξοδο της ομάδας; δεν πρέπει να πληρωθεί; από που θα πληρωθεί; από άλλη τσέπη; Σε οποιαδήποτε άλλη εταιρεία εσυ θα έκανες διαχωρισμό στα κόστη σου; δεν νομίζω. Δεύτερον, η σύγκριση με το τι κάνει ο βαζελος, ο gay και η χάρτινη είναι άσχετη και δεν νομίζω ότι θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει. Ο βαζελος πριν λίγα χρόνια φυτοζωουσε και κινούνταν σε επίπεδα Λαμίας και αστέρα Τρίπολης. Τη δε χάρτινη την έριξαν γ εθνική για να γλυτώσουν χρέη ενω ο δικός σου 8διοκτητης τα πλήρωσε για να μην πέσεις. Γι; τι λοιπόν τώρα πρέπει να τους συγκρίνουμε; επειδή μας συμφέρει για τη συζήτηση; να σκεφτόμαστε τι λέμε και τι γράφουμε παιδιά
Αν δεν σε ενδιαφέρει και πιστεύεις πως με το μικρότερο μισθολογικό μπάτζετ και με το μικρότερο μπάτζετ μεταγραφών θα καταφέρνεις διαρκώς να διεκδικείς το πρωτάθλημα, τότε καλή τύχη.
Όσο για τα έξοδα μεταγραφών, παγκοσμίως διαβάζουμε για το πόσο κόστισε η μεταγραφή. Πουθενά για την εφορία.
Είναι έξοδο, εσύ το πληρώνεις, πουθενά όμως δεν αναφέρεται.
-
alexgarcia6
- Σασταλεγάκιας 2025
- Δημοσιεύσεις: 3702
- Εγγραφή: Τρί 26 Ιαν 2021, 18:08
Re: Ιβάν Σαββίδης VI
Εγω απλα λεω οτι αν με τετοια δεδομενα ΠΩΛΗΣΕΩΝ και ΕΥΡΩΠΗΣ παλι ΜΠΑΙΝΕΙΣ ΜΕΣΑ και παλι ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΕΙΣ τους αλλους που δεν πουλανε τιποτα και παιζουν ευρωπη 1 χρονο στους 3,
Αστα να πανε
Αστα να πανε
Re: Ιβάν Σαββίδης VI
Να ξέρεις ότι η Μπαρσελόνα αντιμετώπισε πρόβλημα και δεν ολοκλήρωσε μεταγραφή γιατί το κόστος από 60εκ.πηγαινε ξέρω γω 100εκ. με την εφορία. Ενημερωτικά στο λέω για να ξέρεις τι παίζει. Επίσης να σου πω οτι η σύγκριση με τους κάτω είναι άκυρη, μην τη συνεχίζεις. Έχουν πολλά περισσότερα έσοδα από εσένα πρώτον δεν είναι μόνο οι πωλήσεις παικτών. Ο δε γαύρος 30 φορές μπήκε ομίλους Τσ. Λ. και πήρε εκατοντάδες εκατομμύρια. Για τους άλλους άσε, είδαμε τι έκαναν για να επανέλθουν. Είναι το τι θέλει ο καθένας. Εγώ πχ δεν θέλω ούτε να πέσουμε, ούτε να ψάχνουμε ΑΦΜ. Εσένα μπορεί να μη σε πειράζει, αλλά να θέλεις μεταγραφές. Απόψεις είναι αυτές
- pisakaipoupoula
- Δημοσιεύσεις: 2760
- Εγγραφή: Δευ 06 Ιαν 2014, 19:48
Re: Ιβάν Σαββίδης VI
Δηλαδή αν ένας παίκτης μένει ελεύθερος σε 6 μήνες, η ομάδα του ζητάει 500 να στον δώσει από τώρα και αυτός θέλει συμβόλαιο 3 χαρτιά, το κόστος αυτουνού είναι 500 χιλιάρικα? Τα υπόλοιπα ποιος τα βάζει ? Μας τα χαρίζει κάποιος ? Δεν υπολογίζονται έτσι τα έσοδα έξοδα..Blackgr4 έγραψε:Ποια εφορία; Από πότε βάζουμε την εφορία μέσα στα κόστη των μεταγραφών; Δηλαδή ο Τζίμας δεν πουλήθηκε για 18.5 αλλά για 30; Μήπως 40;pisakaipoupoula έγραψε:Τι εννοείς ? Ο Τισουντάλι μόνο κόστισε 4 εκατομμύρια απ' τα 17 που πήραμε απ' τον Κουλιεράκη μαζί με την εφορία , ο Τσάλοφ αλλά τοσα, τα παλτά που ήρθαν και τώρα παρακαλάμε να φύγουν έχουν συμβόλαια 1 χαρτί μαζί με τον εφορία 1.5 εκαστος...μια χαρά λεφτά ρίχνει ... Ο γιος του και ο Λούτσος δεν ξέρουν πώς να τα αξιοποιήσουνsn0ufel4 έγραψε:Με τη πώληση Τζημα τελείωσε κάθε δικαιολογία για του χρόνου
Ρίχνεις χρήμα σοβαρό με παίκτες που τους επιλέγουν άτομα που ξέρουν και όχι χομπιστες κολλητοί που δε γουστάρουν συγκεκριμένα πρόσωπα.
Δουλεύετε σαν ομάδα για να πάει η ομάδα μπροστά
Αν αρχίσουμε τα αυτάρκεια έμεινε η ομάδα εκτός Ευρώπης να κάνω προπονητικό και δε ξέρω γω τι άλλο θα πέσει γιούχα στη καλύτερη
Κανονίστε
Ο Τισουντάλι αγοράστηκε για 2.2 εκατομμύρια. Τα συνολικά χρήματα που δώσαμε για μεταγραφές είναι περίπου 7 εκατομμύρια.
Τα συνολικά έσοδα από τις πωλήσεις είναι περίπου 12 εκατομμύρια. Με του Τζίμα τα 18 πάμε στα 30.
Ξέρεις πόσα χρήματα έδωσε ο γαύρος για μεταγραφές; 14 εκατομμύρια. Πόσα πήρε από πωλήσεις; 7.
Ξέρεις πόσα χρήματα έδωσε ο βάζελος για μεταγραφές; 21 εκατομμύρια. Πόσα πήρε από πωλήσεις; 0!!!
Μόνο οι χάρτινοι έχουν ίδιες αγορές και ίδιες πωλήσεις.
Είσαι ο μόνος που το ισοζύγιο αγορών/πωλήσεων είναι θετικό. Και είσαι έτσι εδώ και πολλά χρόνια.
ΝΑΙ όταν οι άλλοι μπαίνουν μέσα, ή θα μπεις και εσύ, ή θα στήσεις τρομερό δίκτυο scouting να αγοράζεις ευκαιρίες και να βρίσκεις καλούς φθηνούς παίκτες, πχ Μορόν.
Όταν δεν μπορείς να το κάνεις αυτό, δεν είναι λύση το να ακουμπάς συμβόλαια εκατομμυρίων σε τύπους όπως ο Σαμάττα και ο Μπακαγιόκο και να περιμένεις να παίξουν μπάλα επειδή πληρώνονται πολλά!
Κατά τα άλλα εγώ συμφωνώ μαζί σου
Επίσης για δες λίγο τις ηλικίες παικτών που έριξε χρήματα ο Ολυμπιακός, Πιρολα 22, Βέλντε 24, Γιάρεμτσουκ 28 , Κοστίνια 24, επιπλέον ανέβασε 4 απ'την κ-19 και τώρα οι δύο είναι βασικοί , εμείς εδώ τι κάνουμε με τα ταλέντα μας Τους δίνουμε δανεικούς, τους πουλάμε , και στη θέση τους παίρνουμε 30χρονους , ανενεργούς παλτά δεν έχει σημασία, σημασία έχει κάποια στιγμή στη ζωή τους να πέρασαν από ομαδάρα...και όταν μαζεύεις κατά κύριο λόγω τέτοιους και κάποιους 20χρονους χωρίς ποιότητα, επειδή το ποδόσφαιρο έχει ξεφύγει απ' το τεχνικό κομμάτι και είναι κυρίως αθλητικό, ως αποτέλεσμα ακόμα και ο Βόλος και ο ΟΦΗ θα μας περάσουν ένα χέρι
Re: Ιβάν Σαββίδης VI
Ποιος να πέσει και ποιος να ψάξει ΑΦΜ;tolis14 έγραψε:Να ξέρεις ότι η Μπαρσελόνα αντιμετώπισε πρόβλημα και δεν ολοκλήρωσε μεταγραφή γιατί το κόστος από 60εκ.πηγαινε ξέρω γω 100εκ. με την εφορία. Ενημερωτικά στο λέω για να ξέρεις τι παίζει. Επίσης να σου πω οτι η σύγκριση με τους κάτω είναι άκυρη, μην τη συνεχίζεις. Έχουν πολλά περισσότερα έσοδα από εσένα πρώτον δεν είναι μόνο οι πωλήσεις παικτών. Ο δε γαύρος 30 φορές μπήκε ομίλους Τσ. Λ. και πήρε εκατοντάδες εκατομμύρια. Για τους άλλους άσε, είδαμε τι έκαναν για να επανέλθουν. Είναι το τι θέλει ο καθένας. Εγώ πχ δεν θέλω ούτε να πέσουμε, ούτε να ψάχνουμε ΑΦΜ. Εσένα μπορεί να μη σε πειράζει, αλλά να θέλεις μεταγραφές. Απόψεις είναι αυτές
Η λύση δηλαδή για να μην πέσουμε είναι να πουλάμε παίκτες για 15-20-30 εκατομμύρια και να αγοράζουμε για 6-7 εκατομμύρια;
Αν δηλαδή αγοράσουμε πχ για 12 εκατομμύρια θα είμαστε ένα βήμα πριν τη β εθνική και την αναζήτηση ΑΦΜ;
Δίκιο έχεις. Δεν χρειάζεσαι να συνεχίσουμε τη συζήτηση.
Re: Ιβάν Σαββίδης VI
Ποιος είπε πως έτσι υπολογίζονται τα έσοδα έξοδα και ποιος ανέφερε τον μισθό του κάθε παίκτη;pisakaipoupoula έγραψε: Δηλαδή αν ένας παίκτης μένει ελεύθερος σε 6 μήνες, η ομάδα του ζητάει 500 να στον δώσει από τώρα και αυτός θέλει συμβόλαιο 3 χαρτιά, το κόστος αυτουνού είναι 500 χιλιάρικα? Τα υπόλοιπα ποιος τα βάζει ? Μας τα χαρίζει κάποιος ? Δεν υπολογίζονται έτσι τα έσοδα έξοδα..