Paokmania.Gr

Luigi Vampa έγραψε:

sn0ufel4 έγραψε:
Τριτο ματς ιδια ακριβως 11 αδα ο Μαρτινς ΙΔΙΑ και ο δικος μας! 3 συνεχομενα ματς στην εδρα σου που στα προηγουμενα 2 εκανες συνολο 5 τελικες και δε τολμαει-ρισκαρει-δοκιμαζει-προσπαθει κατι διαφορετικο. Αφου δε σε βγαινει ρε φιλε! Η πληρης απογοητευση...

Καταρχην συμφωνώ ότι η συμμετοχή του Καμαρα απ την αρχή ηταν κίνηση κλειδί στο κέντρο κ σε όσα προηγούμενα δεν έπαιξε είχαμε πιο εύκολο έργο. Στο τρίτο ματς που έχω μια πιο ολοκληρωμένη εικόνα, είδα σε φάση ανάπτυξης αρκετές φορές τα δύο χαφ μας να κατεβαίνουν κοντά στους αμυντικούς να αφήνουν χώρο πίσω κ να γίνεται μεγάλη πάσα στον Ακπομ, που έκανε η κακό κοντρόλ η' απλά έχανε τη μονομαχία απ τον Σεμεδο. Δε θυμάμαι ούτε μια κερδισμένη. Μετά το γκολ ο γαυρος δεν πρεσσρε ψηλά πλέον οπότε κάναμε πασουλες πασουλες μάζευαμε κόσμο απ τη μία μεριά κ μετά μεγάλη πάσα αλλαγή πλευράς. Είχαμε αρκετές πετυχημένες τέτοιες πάσες αλλά πάλι στο ένα με έναν ούτε σεντρες είδαμε καλές, ούτε κάμμια τριπλά η' καλή συνεργασία. Λημνιός έχασε κατά κράτος από Τσιμικα κ ο Βιειρινια με ανάποδο πόδι δεν είχε τις σεντρες του Γιαννούλη. Σε φάση αμυνας πριν το γκολ κάναμε πρεσσινγ που ενώ ήταν καλό σε πρώτη φάση (απ τους επιθετικούς) με αποτέλεσμα να βγαίνουν κάτι σκοτωμένες διεκδικησιμες πάσες στους πλάγιους επιθετικούς τους, αλλά αντί να κερδίσουν οι δικοί μας τη μπάλα κ να ξεκινήσουμε επίθεση χάναμε μονομαχίες η' δίναμε εύκολα στημένα. Σε κάποιες φάσεις είχαμε κ προσπάθεια για γρήγορο πρεσσινγ όταν χάναμε τη μπάλα κοντά στην περιοχή τους έχοντας ανεβάσει αρκετούς παίκτες ψηλά. Το ανέφερε κ ο σχολιαστής του PAOK tv ( παρεμπιπτόντως ποιος ήταν; μου άρεσε). Δυστυχώς φάγαμε νωρίς το γκολ κ μετά αλλαξε τελείως το παιχνίδι. Δεν κάναμε ούτε φάση. Κ το στενάχωρο είναι ότι επέλεξαν να μας περιμένουν πίσω κ να χτυπήσουν στην κόντρα. Που σημαίνει ότι ήταν πεπεισμένοι ότι δεν μπορούμε να τους απειλήσουμε κ κάποια στιγμή θα κάνουμε κ λάθη για να βγουν αυτοί στην κοντρα.

Ωραία ανάλυση, Λουϊτζι...Με λίγα λόγια, όλη η εικόνα του παιχνιδιού...Το μόνο που θα ήθελα να προσθέσω, από όσα είδα, είναι η διαρκής κίνηση τουλάχιστον 6-7 παικτών του gay, σε όποια ζώνη παιζόταν η μπάλα και στην κολλητή της, ανάλογα με το αν είχαν κατοχή ή αμυνόντουσαν, σε αντίθεση με την στατικότητα των δικών μας...
Ειδικά δε, όταν κάναμε επίθεση, είναι αυτό, νομίζω, που έφταιγε και δεν έβγαινε ελεύθερος μας, ούτε απέναντι...

Ο μεγάλος μου προβληματισμός είναι για τους λόγους, που αυτό δεν διορθώθηκε, σε κανένα σημείο του αγώνα...
Είναι θέμα προπονητή και τακτικών του, περισσότερο ή θέμα διάθεσης και ικανοτήτων των όποιων παικτών μας?

Ο Μιχάι μετα τον αγώνα της Κυριακής ρωτήθηκε γιατί δεν δημιουργήσαμε φάσεις.

Ξεκινάει λοιπόν και λέει οτι στις προπονήσεις δουλεύουμε αυτό, κάνουμε αυτή την άσκηση, εκείνη την άσκηση κλπ
και στο τέλος με ένα απλανές βλέμμα δήλωσε "δεν ξέρω γιατί δεν βγαίνουν αυτά στον αγώνα¨

τί γίνεται ρε παιδιά;

Ο Μιχαι παρεμπιπτόντως άφησε υποσχέσεις μ αυτην την εμφάνιση. Καλές μεταβιβασεις, ψυχραιμια κ δυνατός κ γρήγορος στις επεμβάσεις του

ισχυει. στη φαση του γκολ βεβαια παρατησε τη φαση πριν το τελος της, εχοντας την ευθυνη του ελ αραμπι. οταν εχεις δει ινσαουραλντε να κανει τακλιν με το κεφαλι..τοτε αυτα τα αποστειρωμενα σου φαινονται καπως

Insaurralde ρε φίλε......Μαζί με Contreras και Bizzera τα πιο "αρσενικά" στόπερ που περάσανε από την ομάδα.

[/quote]
και αυτα ειναι μονο ενα μερος απο τις μαλακιες που εχει κανει , πραγματικα δεν ξερω τι αλλο πρεπει να γινει για να καταλαβουν καποια ατομα οτι αυτος δεν κανει , και τσ λ να παρει απο εδω και περα με τον ΠΑΟΚ δεν μου λεει κατι , γτ ουσιαστικα κανει πρακτικη στον ΠΑΟΚ και καποια ατομα θελουν να περιμενουμε να μαθει, απλα ντροπη...[/quote]

Δεν υπάρχει ούτε ένας προπονητής του ΠΑΟΚ που να μην άκουσε, καποια στιγμή, τα ίδια ακριβώς που ακούει σήμερα ο Φερέιρα, από μερίδα οπαδών. Ανέπτυξα πραγματικά δεδομένα και η απάντηση είναι ότι έχασε τα αποδυτήρια. Επίσης ενώ χρεώνεται στον προπονητή η κακή απόδοση παικτών, κατά περίεργο τρόπο δεν του πιστώνεται η καλή απόδοση κάποιων άλλων. Πραγματικά δεν γνωρίζω αν φταίει ο προπονητής. Μπορεί και να ευθύνεται. Δεν έχω τις γνώσεις να το κρίνω. Θα το κρίνουν αυτοί που πρέπει και είναι αρμοδιότητα τους και θα πράξουν τα δέοντα. Την νοοτροπία, όμως, του προπονητή της κερκίδας τη σιχαίνομαι (αν και τη δικαιολογώ ως ένα βαθμό εξαιτίας της ψυχολογίας του οπαδού). Πραγματικά ΝΤΡΟΠΉ μου για αυτό.

boogeyman77 έγραψε:Insaurralde ρε φίλε......Μαζί με Contreras και Bizzera τα πιο "αρσενικά" στόπερ που περάσανε από την ομάδα.

Τσιρίλο καλύτερος από τον Μπιζέρα. Αν φανταστείς ότι τον Τσιρίλο τον κράζανε συνέχεια κάποτε επειδή έχασε τον Λουις Σοαρες !!! και τον Βαρέλα που έχασε τον Jardel όχι μόνο δεν άκουσε τίποτα αλλά τον παρακαλούσαμε και τον κάνανε ανανέωση!

Eagle1980 έγραψε:Eτσι όπως συνφορουμιτες αναπτύξατε επιχειρηματολογια σας χάρηκα και μου δώσατε και έμενα να καταλάβω ότι δεν υπάρχει λόγος να τον κρατήσουμε πλην του συμβολαιου του... :ugeek: :ugeek: :ugeek: :ugeek:

ακριβώς φίλε, ο μόνος λόγος που δεν έχει χαιρετήσει ακόμη είναι ο οικονομικός. Έχει κοστήσει στον ΙΒΑΝ ήδη 4εκ (2,5εκ τη μπράγκα και 1,5εκ αυτός μετά τη μείωση λόγω κορωνοϊού) και έχει άλλα δύο χρόνια κλειστό συμβόλαιο. Εάν τον απολύσουμε στην καλύτερη θα τη γλυτώσουμε με τα μισά δηλ. 2εκ και το κοστούμι θα έχει βγει 6εκ για ένα χρόνο. Δεν έχει ξαναγίνει στα χρονικά. Γι' αυτό και ο ΙΒΑΝ πασχίζει να τον στηρίξει μπας και κάνει καλή χρονιά του χρόνου και τσιμπήσει καμιά ομάδα από Πορτογαλία και πληρώσει τα λεφτά που πληρώσαμε γιατί εκεί είχε φτιάξει καλό όνομα. Γι' αυτό για να μην τα ισοπεδώνουμε και όλα, παρόλο που εδώ δεν έδειξε τίποτα, στην Πορτογαλία όπως είπα είχε κάνει όνομα και δεν μπορεί όλοι να έλεγαν καλά λόγια γι' αυτόν (πχ Σάντος) και να μην αξίζει τίποτα, αυτό είναι αδύνατον. Έτσι ο ΙΒΑΝ θέλει να δώσει μια ακόμη ευκαιρία στην επένδυση του αλλά είναι ρίσκο γιατί ο Αμπέλ δεν δείχνει κάτι αισιόδοξο. Από την άλλη όποιον και να φέρουμε καινούργιο προπονητή, φτου και από την αρχή να μάθει την ομάδα και τους παίκτες. Εδώ έχει ένα συν ο Αμπέλ ότι ξέρει πλέον την ομάδα και ότι θα συμμετέχει στο μεταγραφικό σχεδιασμό. Εάν τελικά τον κρατήσουμε για όλους αυτούς τους λόγους (οικονομικό + συν ότι τώρα ξέρει την ομάδα) θα πρέπει οπωσδήποτε να διορθώσουμε πράγματα στο προπονητικό τημ και οπωσδήποτε στο γυμναστή που έχει. Αυτό το θέμα για το ποιός έχει ευθύνη για τη χαμηλή ένταση στις προπονήσεις πρέπει να ξεκαθαρίσει, εάν είναι ο Αμπέλ και η φιλοσοφία του ή η ανικανότητα και μη επάρκεια του γυμναστή.

Γεία σας παρακολούθω χρόνια το φορουμ αλλα είπα να γράψω για πρώτη φορά και εγω τις σκέψεις μου για ολα οσα συνέβησαν κυρίως αγωνιστικά την φετινή χρονιά και οδήγησαν την ομαδα σε αυτή την δύσκολη κατάσταση.Ξεκινώντας για μένα το μεγαλύτερο πρόβλημα της ομάδας ηταν κυρίως το χρονικό σημείο της αποχώρησης λουτσεσκου και οχι τοσο η ίδια η αποχώρηση καθώς αναλύοντας την περσινή χρονιά αγωνιστικά η ομάδα δεν ήταν οσο καλή εδειχνάν τα αποτελέσματα της χωρίς αυτό να σημαίνει πως δεν ήταν καλύτερη απο τον γαυρο και δεν άξιζε τον τίτλο.Όταν κρίνουμε τον αμπέλ πρέπει να είμαστε δίκαιοι μαζί του αναγνωρίζοντας το πόσο δύσκολη δουλειά είχε ατάκες του στυλ "πηρε τον αήττητο νταμπλούχο και τον κατέστρεψε" ειναι πολύ άδικες γιατί ο βασικός κορμός της ομάδας που στηρίχθηκε ο λουτσέσκου ήταν όλοι τους παίκτες γύρω στα 30+ με εξαίρεση τον πέλκα, είναι παράλογο κάποιος να περιμένει να μην υπάρχει πτώση στην απόδοση παικτών όπως ο μπίσεσβαρ ο μάτος η ο βαρέλα πχ όταν το peak των ποδοσφαιριστών ειναι απο τα 24 μέχρι τα 29 περίπου και μετά ανάλογα τον παίκτη αρχίζει σταδιακά η πτώση...Σαν να μην έφτανε ο γυρασμένος κορμός η ομάδα είχε σοβαρά τραυματίες και τους δυο καλύτερους και πιο κλασάτους παίκτες αυτού του κορμού(βιειρίνια,μαουρίσιο).Το μεγαλύτερο ελαφρύντικο του αμπέλ είναι πως όταν ήρθε η διοίκηση είχε ήδη ολοκληρώση τις μεταγραφές πλην αμυντικού χαφ και ήταν οι περισσότερες αν όχι όλες παίκτες που δεν ταίριαζαν καθόλου σε αυτο που ήθελε να παίξει ο αμπέλ δηλαδή ενα ποδόσφαιρο υψηλής έντασης και πίεσης με αθλητικούς κυρίως ποδοσφαιριστές.Είχαμε την ατυχία να κληρωθούμε με την καλύτερη ομάδα όλων τον προκριματικών του τσουλου με αποτέλεσμα τον αποκλεισμό και μετά με την σλόβαν παρόλο που δεν είμασταν καλή και στα δυο παιχνίδια λίγο η ατυχία λίγο τα τραγικά λάθη του πασχαλάκη αποκλειστήκαμε άδικα απο μια πολύ χειρότερη ομάδα με αποτέλεσμα να μην μπορούμε να κάνουμε
μεταγραφές ούτε καν τον γενάρη και να πιεστούμε με το ffp.Στο πρώτο μισό της σεζόν παρότι δεν παίζαμε καλά και είχαμε προβλήματα χάσαμε κομβικές νίκες για την ψυχολογία της ομάδας με άρη,βάζελο,αεκ κυριως γιατί
παίκτες όπως ο βαρέλα και ο πασχαλάκης ήταν σε τραγική κατάσταση με αποτέλεσμα οι αντίπαλοι να έχουν 2 γκολ με 2 τελικές κάτι πραγματικά ακραίο παρότι η ομάδα είχε συνολικά καλύτερη αμυντική λειτουργία απο πέρσι γιατί σημασία δεν έχει πόσα γκολ δέχεσαι αλλά πόσες ποιοτικές τελίκες δέχεσαι.Χωρίς ευρώπη με ενα τόσο μεγάλο ρόστερ δεν ηταν εύκολη και η διαχείριση των παικτών για ένα αποδεδειγμένα άπειρο προπονητή χωρίς αυτό να σημαίνει πως δεν έπρεπε να τα πάει καλύτερα σε αυτό το κομμάτι.Τον νοέμβριο χάνουμε τον ζαμπά για όλη την σεζόν όπως και τον κρέσπο τα χριστούγεννα και φτάνουμε στο κομβικό για μένα παιχνίδι με τον συμπολίτη που συνέβησαν ξανά ακραία λάθη για να φάμε 4 γκολ με 4 τελίκες οταν το δίκαιο αποτέλεσμα ήταν τουλάχιστον το χ.Μετά ο αμπέλ ξεκίνησε να μπερδεύει την ομάδα και τον ίδιο αλλάζοντα την φιλοσοφία του και επιλέγοντας μια πιο συντηρητική και φοβική προσέγγιση στα παιχνίδια με αποτέλεσμα παρά τις νίκες η εικόνα της ομάδας να χειροτερεύει κάθε παιχνίδι φτάνοντας στο σημείο της καταρρεύσης στα παιχνίδια με ξάνθη και γαυρο για το κύπελλο οπού έβλεπες μια ομάδα που δεν ξέρει τι θέλει να κάνει στο γήπεδο...Όσο αναφορά την άθλια φυσική κατάσταση και την απουσία έντασης στα παιχνίδια όλη την χρονιά μπορεί το ρόστερ να είναι γυρασμένο και μη αθλητικό αλλά δεν υπάρχει δικαιολογία και αυτό το χρεώνεται ο αμπελ και το τιμ του και είναι ο σοβαρότερος προβληματισμός για το αν αξίζει να παραμείνει και του χρόνου.Κλείνοντας και συγνώμη για το σεντόνι εγω θα κρατούσα τον αμπελ του χρόνου δίνοντας του το δικαίωμα να φτιάξει ενα ρόστερ πιο κοντά οσο γίνεται στην φιλοσοφία του γιατί πιστεύω οτι παρά την δεδομένα κακή δουλειά που έχει κάνει φέτος οι συνθήκες ήταν πολύ δύσκολες για να πετύχει,με την απαραίτητη προυπόθεση βέβαια να αλλάξει κάτι στο τιμ του και στον τρόπο που γυμνάζει την ομάδα γιατί αν αυτό δεν αλλάξει δεν έχει κανένα νόημα να μείνει.

Μαθαίνω ότι σε θεωρούν ήδη τελειωμένο και δεν μπορώ να πω ότι δε χαίρομαι. Ο αντικαταστάτης προφανώς και θα είναι επιλογή Ρέμπε.. και ίσως Γερμανός? Υπάρχει άραγε κανενας ελεύθερος?

O μονος που θα μπορουσα να συνδεσω ειναι ο Dieter Hecking με 165 αγώνες στον παγκο των Λύκων.

Τώρα ειναι στο Αμβούργο (2η κατηγορία) που παλεύει για άνοδο. Το συμβολαιο του τελειωνει.

Σωστός , κατευθείαν εκεί πήγε το μυαλό μου κι εμένα.

Δύσκολα να δεχτεί να έρθει Ελλάδα.

Προβλεπω ηττα ή χ με βαζελο και υπηρεσιακο μεχρι το τελος πλει οφ.

Παικτικά έτσι όπως είμαστε χάνουμε σίγουρα. Τώρα αν έρθει κανένα Χ επειδή τελευταία τα παμε καλά με Αλαφούζο βλέπουμε..

Αν δεν παίξουμε καλά και πάρουμε Χ ή νικήσουμε χωρίς να παίξουμε μπάλα θα λένε μετά για την αγορά του ΣΚΑΙ από τον Σαββίδη να δεις έτοιμοι είναι ...
Αλλιώς το 4αρι δεν το γλιτώνουμε δηλαδή ... βέβαια μπορεί και με 2 εκ. να δεχτεί αυτός ..αλλά μπορεί και να μείνει και του χρόνου θα φανεί ... ας κάνουμε όνειρα πάντως με τον Γερμανό