Paokmania.Gr

Icue δεν είπε κανείς ότι φταις εσύ.
Αλλά μπορούμε να συμβάλλουμε όλοι στην εξάλειψη του μισους. Ένας τρόπος με τον οποίο μπορούμε να βοηθήσουμε είναι το να μην αναπαράγουμε την ρητορική του.

Μα δεν ειναι κατι που βγηκε προσφατα. Το σκουληκια υπαρχει απο την δεκαετια του 60. Και δεν νομιζω να ειχε την τοσο υποτιμητικη εννοια που λετε. Ειναι ενα παρατσουκλι.

Σοβαρευτείτε κάποιοι. Μη γράφετε αδιανόητες μαλακίες. Κρίμα κι άδικο για το παιδί, που χάθηκε. Ο δράστης συνελήφθη, έτσι παρουσιάζεται τουλάχιστον. Να μεριμνήσει η ... δικαιοσύνη τη φορά αυτή να καταδικαστεί ο φονιάς, εφόσον κριθεί ένοχος. Μια δικαιοσύνη που είναι συνένοχη, έχοντας κι αυτή στα χέρια της το αίμα του αδικοχαμένου λόγω της ανάπηρης λειτουργίας της. Από εκεί και πέρα προσωπικά δε νιώθω σαν ΠΑΟΚτσής την παραμικρή συνευθύνη για ό,τι συνέβη. Ούτε θεωρώ συνοπαδό το κατακάθι. Όπως έστρωσε ας κοιμηθεί. Αρκεί να μην ξαναμαλακιστούν οι αρμόδιοι θεσμοί.

ΑποστόληςΑ έγραψε:Νομίζω ότι το θέμα της δολοφονίας του αδικοχαμένου Άλκη πρέπει να μεταφερθεί σε άλλο τόπικ.

Βασικα το καλύτερο θα ειναι να ληξει εδω το θεμα!οσα και να πουμε δεν αλλαζει κατι,απο εδω και πέρα μονο κακο στην ομαδα μας και στους εαυτους μας κανουμε!η υποκρισια τους έχει και τα ορια της

navigator11 έγραψε:Σοβαρευτείτε κάποιοι. Μη γράφετε αδιανόητες μαλακίες. Κρίμα κι άδικο για το παιδί, που χάθηκε. Ο δράστης συνελήφθη, έτσι παρουσιάζεται τουλάχιστον. Να μεριμνήσει η ... δικαιοσύνη τη φορά αυτή να καταδικαστεί ο φονιάς, εφόσον κριθεί ένοχος. Μια δικαιοσύνη που είναι συνένοχη, έχοντας κι αυτή στα χέρια της το αίμα του αδικοχαμένου λόγω της ανάπηρης λειτουργίας της. Από εκεί και πέρα προσωπικά δε νιώθω σαν ΠΑΟΚτσής την παραμικρή συνευθύνη για ό,τι συνέβη. Ούτε θεωρώ συνοπαδό το κατακάθι. Όπως έστρωσε ας κοιμηθεί. Αρκεί να μην ξαναμαλακιστούν οι αρμόδιοι θεσμοί.

Αυτός που συνελήφθη ήταν ο οδηγός.. Ο δράστης είναι άλλος.

Ο τύπος δεν έχει πει κουβέντα, δεν έχει δείξει κανένα, δεν έχει παραδεχτεί τίποτα. Μακάρι να βρουν τους άλλους γιατί μόνο και μόνο στη σκέψη ότι θα την γλυτώσουν αηδιάζω. Κάτι φωτογραφίες που αναγνωρίζουν τον 22χρονο που συλλάβανε ως έναν από τους τύπους με τα μαχαίρια στην αερογέφυρα στο Βόλο άραγε να είναι αλήθεια;

Θα είναι ένα πολύ καλο βήμα ένα φιλικό παιχνίδι ΠΑΟΚ Άρης, και να υπάρχουν φίλοι και των δύο ομάδων.
Για όλα τα παιδιά που χάθηκαν τόσα τα δικά μας και τα δικά τους, και να αρχίσουν οι ΠΑΕ να αυστηροποιούν ποιος θα μπει στο γήπεδο.

αδέρφια και φίλοι μου ... μην αναλώνεστε με αναλύσεις και αντιπαραθέσεις ... μην αφήνετε το μίσος που σπέρνουν πολλοί να μπαίνει μέσα σας ...

όλα τα κοπρόσκυλα μέσα ... να σαπίσουν μέσα μέχρι να τους φωτήσει να βάλουν μυαλό ... μακριά από την ομάδα μας και μακριά από όλες τις ομάδες ...

paokpantou έγραψε:

navigator11 έγραψε:Σοβαρευτείτε κάποιοι. Μη γράφετε αδιανόητες μαλακίες. Κρίμα κι άδικο για το παιδί, που χάθηκε. Ο δράστης συνελήφθη, έτσι παρουσιάζεται τουλάχιστον. Να μεριμνήσει η ... δικαιοσύνη τη φορά αυτή να καταδικαστεί ο φονιάς, εφόσον κριθεί ένοχος. Μια δικαιοσύνη που είναι συνένοχη, έχοντας κι αυτή στα χέρια της το αίμα του αδικοχαμένου λόγω της ανάπηρης λειτουργίας της. Από εκεί και πέρα προσωπικά δε νιώθω σαν ΠΑΟΚτσής την παραμικρή συνευθύνη για ό,τι συνέβη. Ούτε θεωρώ συνοπαδό το κατακάθι. Όπως έστρωσε ας κοιμηθεί. Αρκεί να μην ξαναμαλακιστούν οι αρμόδιοι θεσμοί.

Αυτός που συνελήφθη ήταν ο οδηγός.. Ο δράστης είναι άλλος.

Δεν το γνώριζα. Θα τον τσακώσουν και τον ... "μάγκα", θέμα χρόνου, εκτιμώ και εύχομαι, φυσικά.

JohnEconomist έγραψε:Ευθύνη για την δολοφονία έχουμε όλοι, στο μερίδιο που μας αναλογεί. Από τον Ι. Σαββίδη , μέχρι τον απλό και πιο απόμακρο οπαδό. Ας αναλογιστεί καθένας τις ευθύνες του.

Εγώ, θα ΄δώσω ένα απλό παράδειγμα για τις ευθύνες του απλού οπαδού:
Πολλοί αποκαλείτε τους οπαδούς του Άρη "σκουλήκια". Πρόκειται για καθαρή έκφραση μίσους. Για μένα, έκφραση απαράδεκτη που δημιουργεί ηθικές ευθύνες σε εκείνους που την ξεστομίζουν. Άλλο είναι η έκφραση π.χ. "γάβρος", που έχει χιουμοριστικό περιεχόμενο, και άλλο η έκφραση "σκουλήκια".
Ευθύνη έχω και εγώ, που ενώ το σκεφτόμουνα το συγκεκριμένο, δεν μίλησα νωρίτερα γι αυτό. Θα άλλαζα κάτι? Αυτό δεν είναι το κύριο. Το κύριο είναι η ηθική ευθύνη και κανείς ποτές δεν ξέρει πόσο μετράει.

Μετά και τα τελευταία δραματικά γεγονότα, καλώ εκείνους που χρησιμοποιούν τέτοιες εκφράσεις μίσους, να το ξανασκεφτούν.

Με τον ίδιο τρόπο, μπορούμε να ξανασκεφτούμε και να συλλογιστούμε διάφορες συμπεριφορές και εκφράσεις. Ας το κάνουμε.

Βλαδίμηρος Κυριακίδης: «Στο τηλέφωνο μου οι φίλοι μου λένε ''Παρακαλώ το σκουλήκι θα ήθελα''
Ναι ο γνωστός ηθοποιός!
Κι εγώ τους φίλους αρειανούς σκουλήκια τους λέω και η καζούρα πάει κι έρχεται. Και την κάνουμε την καζούρα και τη δεχόμαστε. Ε όχι και να δείρουμε τον άλλο γιατί υποστηρίζει άλλη ομάδα.

Κουράγιο στους δικούς του ανθρώπους για να μπορέσουν να διαχειριστούν τη συμφορά που τους βρήκε. Κρίμα για το παλικάρι. Κρίμα! Αδιανόητο όπως και κάθε πράξη βίας ειδικά με πρόσχημα την οπαδική ταυτότητα.

Το σκουλήκια υποκοριστικό είναι
εμάς μας λένε γύφτους
μην κολλάτε εκεί

για να εκλείψει το μισος θέλει παιδεία
αφού δεν την δίνουν τα σχολεια και οι γονείς
ας δοκιμάσουν οι σύνδεσμοι
σοβαρά το εννοώ
πιο μεγάλες πιθανότητες έχεις εκεί να πλησιάσεις ένα κατατρεγμένο παλικάρι, απ' οπουδήποτε αλλου
αλλα θέλει ανθρώπους με μεράκι στους συνδέσμους
όχι άτομα που βλέπουν στον αστυνομικό το μπάτσο
και προφανώς όχι φασίστες

η ΠΑΕ ας συμβάλει μην επιτρέποντας να γίνεται μουνί η κατάσταση στο γήπεδο
τέρμα οι τζάμπα μάγκες
έλεγχος και σε αυτούς που έχουν εισιτήρια - δε μπορεί να μπαίνουν μαλακες που έχουν καταδικαστεί για επεισόδια
δε μπορώ να αντιληφθώ μια ΠΑΕ, που δε μπορεί να βάλει τους σωστούς σεκιουριτάδες
προφανώς δε θέλει
μη λέμε τώρα μαλακίες

Εγώ θέλω να πω κάτι και για το επιπεδο των αρειανων και τον Τζαβέλα. Σήμερα τον περνάνε όλοι πριονοκορδελακαι έδωσε δικαιώματα ειδικά την συγκεκριμένη μέρα που γινόταν το παιχνίδι.
Για τους οπαδούς του αρη όμως που σε όλο το παιχνίδι, μέσα στο πένθος τους, πουτ... Γιε τον τραγουδούσαν ρυθμικά 90 λεπτά, σε τέτοιων συνθηκών παιχνίδι ένα σχόλιο δεν κάνανε οι αρδ. Όλα παίζουν ρόλο στη βία γύρω μας.

navigator11 έγραψε:Σοβαρευτείτε κάποιοι. Μη γράφετε αδιανόητες μαλακίες. Κρίμα κι άδικο για το παιδί, που χάθηκε. Ο δράστης συνελήφθη, έτσι παρουσιάζεται τουλάχιστον. Να μεριμνήσει η ... δικαιοσύνη τη φορά αυτή να καταδικαστεί ο φονιάς, εφόσον κριθεί ένοχος. Μια δικαιοσύνη που είναι συνένοχη, έχοντας κι αυτή στα χέρια της το αίμα του αδικοχαμένου λόγω της ανάπηρης λειτουργίας της. Από εκεί και πέρα προσωπικά δε νιώθω σαν ΠΑΟΚτσής την παραμικρή συνευθύνη για ό,τι συνέβη. Ούτε θεωρώ συνοπαδό το κατακάθι. Όπως έστρωσε ας κοιμηθεί. Αρκεί να μην ξαναμαλακιστούν οι αρμόδιοι θεσμοί.

Συμφωνώ ! Έτσι είναι τέλεια και παύλα.Το να έχω ποδοσφαιρικό μίσος για το κόμπλεξ τους και να θέλω να διαλυθούν ποδοσφαιρικά από το να πάρω ένα μαχαίρι και να σφάζω έχει πολύ μεγάλη διαφορά. Το να είμαι προκατειλημμένος μαζί τους και να μην κάνω καν ποδοσφαιρικές συζητήσεις με φίλους Αρειανούς και να τους αποκαλώ σκουλήκια ή να τους βρίζω στο γήπεδο μέχρι να παίξω ξύλο ή να χτυπήσω απέχει μια αιωνιότητα στο μυαλο μ. Αυτός που το κάνει αυτό είναι σιγουρα άρρωστος και να μην το έκανε στο όνομα του ΠΑΟΚ θα το έκανε με άλλη αφορμή . Όποτε τζάμπα ασχολούμαστε με μαλακιες. Ότι σαν γονείς έχουμε ευθύνη για τα λάθος πρότυπα που μεγαλώνουν τα παιδιά βλέπε σοσιαλ μιντια, είδωλα τραπερς κλπ και πλεον θεωρείται φυσιολογικό οι νέοι να κουβαλάνε κερατά και να λύνουν τις διάφορες τους με τέτοιο τρόπο είναι αποτέλεσμα τις σάπιας κοινωνίας στην οποία ζούμε και της οικονομικής και ηθικής εξαθλίωσης στην οποία έχουμε πέσει. Και για αυτήν δεν υπάρχει γυρισμός δυστυχως

Καταλήγοντας, μιλάμε για κοινωνικό φαινόμενο και όχι οπαδικο

ΚΩΣΤΑΣ2019 έγραψε:Καταλήγοντας, μιλάμε για κοινωνικό φαινόμενο και όχι οπαδικο

Όχι ρε Κώστα.

Ο Άλκης δεν είναι νεκρός γιατί έτυχε να διασταυρώσει το μονοπάτι του με αυτό ενός δολοφόνου. Είναι νεκρός γιατί έτυχε να υποστηρίζει άλλη ομάδα από αυτή του δολοφόνου οπαδού που είχε απέναντι. Προφανώς και τίθεται οπαδικό θέμα, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι όλοι οι οπαδοί είναι δολοφόνοι.

Κι εδώ μέσα οπαδοί είμαστε και δεν υπάρχει ούτε ένας που να μην τρελάθηκε με αυτό που έγινε. Προφανώς και δεν είναι όλοι οι οπαδοί σαν τον δολοφόνο, αλλά δυστυχώς ζουν κάποιοι τέτοιοι ανάμεσα μας.

Τόσους μήνες ακούμε για τις δολοφονίες γυναικών από τους συντρόφους τους. Δεν μπορείς να τσουβαλιάσεις όλους τους άντρες. 99.9% τρελένονται όταν ακούν τέτοια περιστατικά. Αλλά δεν μπορείς να πεις ότι το φύλο δεν έπαιξε ρόλο σε αυτά τα εγκλήματα.

Είναι οπαδικό φαινόμενο που εμπίπτει σε μία γενικότερη κοινωνική τάση.