Ο κόσμος παίζει μπάλα II

[milhouse777]

Αν γινόταν και κανείς δεν το παρακολουθούσε τι να το κάνουν? Ο κόσμος είμαστε το καύσιμο των ομάδων! Ειδικά στην Αγγλία ζούνε για τα ντέρμπι,για να δούνε ομάδες βγαλμένες από παραμύθια. Αυτό που στον υπόλοιπο κόσμο προκαλεί τρόμο...μην τύχει και χαθεί κανένας τίτλος...όπως εύκολα καταλαβαίνει κανείς γιατί απαξιώθηκε το ελληνικό ποδόσφαιρο. Αδηφαγία...

[Napoli4]

4 ηταν οι μπροσταρηδες σε αυτό το εγχείρημα. Ανιελι, Πέρεθ και οι Αμερικανοι της Λίβερπουλ και της Γιουναιντεντ.

Οι υπόλοιποι απλα μπήκαν για να μην μείνουν πίσω αν τελικά γινόταν πραγματικότητα. Οχι πως ειναι άμοιροι ευθυνών.

Οι Ανιελι και Πέρεθ έχουν βλέψεις να κανουν τα κλαμπ τους επιχειρήσεις που το ποδόσφαιρο θα είναι απλα ένα μικρό κομμάτι των εσόδων. Γι αυτο άλλαξε το σήμα της η Γιουβέντους πριν κάποια χρόνια. Για να ειναι πιο εμπορικό, κάνοντας άνοιγμα στο χώρο του ρουχισμού και της μόδας. Οι Αμερικανοί, ηθελαν απλα να εκτοξεύσουν στα ύψη τις μετοχές και να πουλήσουν σε λίγα χρόνια βγάζοντας τρελά χρήματα.

Το οτι δεν περίμεναν τέτοιες αντιδράσεις ειναι δεδομένο. Κανένας δεν το περίμενε. Και το σημαντικότερο γι αυτούς δεν ειναι οι αντιδράσεις του κόσμου, αλλά των κυβερνήσεων. Απο τη στιγμη που μπήκαν στο παιχνίδι Μπορις, Μακρόν κλπ άλλαξαν τα σχέδια τους.

Από αυτό, μόνο ζημιωμενοι βγηκαν.
Ο νικητής είναι ξεκάθαρα η uefa, που πλέον κάνει ο,τι γουσταρει.

Ταρακουνηθηκε ωστόσο, και στο εγγύς μέλλον θα γίνουν αλλαγές για να μην επαναληφθεί τέτοια απόπειρα.

Η εύκολη λύση είναι να πετάξει λεφτά στα τοπ κλαμπς του τσου λου, αλλα αυτο θα της δώσει μονάχα χρόνο.

Το σωστό είναι να μειώσει τις ανισοτητες μεταξύ των συλλογών, των πρωταθληματων και των διοργανώσεων της.
Salary cup σε συμβολαια, luxury tax σε μεταγραφες, και κάτι επαναστατικό: ένωση πρωταθληματων. Ειδικα το τελευταίο θα δημιουργήσει μια νέα γενιά "μεγάλων ομάδων" που θα παίζουν σε ανταγωνιστικα πρωταθληματα. Το βελγολλανδικο ειναι το πρώτο που ακούστηκε, το sdna έγραφε και για κάτι εδώ κοντά.

[Rexaris]

Το σωστό είναι να μειώσει τις ανισοτητες μεταξύ των συλλογών, των πρωταθληματων και των διοργανώσεων της.
Salary cup σε συμβολαια, luxury tax σε μεταγραφες, και κάτι επαναστατικό: ένωση πρωταθληματων. Ειδικα το τελευταίο θα δημιουργήσει μια νέα γενιά "μεγάλων ομάδων" που θα παίζουν σε ανταγωνιστικα πρωταθληματα. Το βελγολλανδικο ειναι το πρώτο που ακούστηκε, το sdna έγραφε και για κάτι εδώ κοντά.

Καλή ανάλυση νομίζω αυτά που είπες (όλα, όχι μόνο αυτά που παρέθεσα). Μόνο για την ένωση πρωταθλημάτων έχω να πω οτι από την οπτική γωνία φίλαθλου που έχει φάει στη μάπα το ΠΟΚ γενικότερα και τον απόγονο τού στόλου ειδικότερα, εγώ προτιμώ αναπροσαρμογή πρωταθλημάτων και 1000 φορές καλύτερα να παίζω με άλλες βαλκανικές χώρες πρωτάθλημα παρά μ'αυτά τα υποκείμενα (και τα 3). Σε τελική ας τους ακολουθήσει η υπηρετριούλα τους να τους κάνει τα τερτίπια, ούτε αυτήν δεν θέλω, βρωμάει.

[joshua]

Tελικα δεν ειναι ετσι απλα ο καπιταλισμος μαλλον...Αποδειχθηκε πως μαλλον ειναι οι ανθρωποι,απληστοι ανθρωποι απο τη μια που μονο τους παθος ειναι η διψα για ολο και περισσοτερο χρημα,ανθρωποι απο την αλλη που τρεφονται απο συναισθηματα που στη συγκεκριμενη περιπτωση γενναει το ποδοσφαιρο και αυτη τη φορα νικησαν.Μακαρι θα πω το ποδοσφαιρο ως κοινωνικο φαινομενο να μπορουσε να λειτουργησει ως αφετηρια η επιθυμια των πολλων να επικρατησει και σε αλλους τομεις ,ακομα πιο σημαντικους και να μην αποτελεσει απλα μια σταχτη στα ματια...

[Mitsospaoki4]

Τα φεγγάρια αλλάζουν γρήγορα.
Πως μας φαίνεται που η άλλοτε κραταιά Σάλκε, που κάναμε αμάν, από απόψε οριστικά στη Β?

Μόλις έκοψε την χρηματοδότηση η Gazprom, πάτωσαν

Πάρα τους αποκλεισμούς μας από αυτούς, μου ήταν αρκετά συμπαθή ομάδα.

Ευκαιρία πάντως να τσιμπήσουμε τζάμπα, κάνα παίχτη τους

[PAOK_Antarctica]

Tελικα δεν ειναι ετσι απλα ο καπιταλισμος μαλλον...Αποδειχθηκε πως μαλλον ειναι οι ανθρωποι,απληστοι ανθρωποι απο τη μια που μονο τους παθος ειναι η διψα για ολο και περισσοτερο χρημα,ανθρωποι απο την αλλη που τρεφονται απο συναισθηματα που στη συγκεκριμενη περιπτωση γενναει το ποδοσφαιρο και αυτη τη φορα νικησαν.Μακαρι θα πω το ποδοσφαιρο ως κοινωνικο φαινομενο να μπορουσε να λειτουργησει ως αφετηρια η επιθυμια των πολλων να επικρατησει και σε αλλους τομεις ,ακομα πιο σημαντικους και να μην αποτελεσει απλα μια σταχτη στα ματια...

Ρε Τζόσουα προσπάθησαν να δημιουργήσουν ένα προϊόν το οποίο δεν είχε τη ζήτηση που πίστευαν ότι θα έχει, οπότε το απέσυραν από την αγορά.

Οι πελάτες γύρισαν την πλάτη στο προϊόν, καπιταλισμός από την αρχή μέχρι το τέλος ειναι η ιστορία. Δεν υπάρχει άλλη ανάγνωση.

[seaman]

Τα φεγγάρια αλλάζουν γρήγορα.
Πως μας φαίνεται που η άλλοτε κραταιά Σάλκε, που κάναμε αμάν, από απόψε οριστικά στη Β?

Μόλις έκοψε την χρηματοδότηση η Gazprom, πάτωσαν

Πάρα τους αποκλεισμούς μας από αυτούς, μου ήταν αρκετά συμπαθή ομάδα.

Ευκαιρία πάντως να τσιμπήσουμε τζάμπα, κάνα παίχτη τους

Τον Σαββίδη σαν τα μάτια μας λοιπόν

[Doomlord4]

Αποχώρησαν.

Ποιοι;

ΑΥΤΟΙ!

12-0!

[don PAOK]

Το σωστό είναι να μειώσει τις ανισοτητες μεταξύ των συλλογών, των πρωταθληματων και των διοργανώσεων της.
Salary cup σε συμβολαια, luxury tax σε μεταγραφες, και κάτι επαναστατικό: ένωση πρωταθληματων. Ειδικα το τελευταίο θα δημιουργήσει μια νέα γενιά "μεγάλων ομάδων" που θα παίζουν σε ανταγωνιστικα πρωταθληματα. Το βελγολλανδικο ειναι το πρώτο που ακούστηκε, το sdna έγραφε και για κάτι εδώ κοντά.

Καλή ανάλυση νομίζω αυτά που είπες (όλα, όχι μόνο αυτά που παρέθεσα). Μόνο για την ένωση πρωταθλημάτων έχω να πω οτι από την οπτική γωνία φίλαθλου που έχει φάει στη μάπα το ΠΟΚ γενικότερα και τον απόγονο τού στόλου ειδικότερα, εγώ προτιμώ αναπροσαρμογή πρωταθλημάτων και 1000 φορές καλύτερα να παίζω με άλλες βαλκανικές χώρες πρωτάθλημα παρά μ'αυτά τα υποκείμενα (και τα 3). Σε τελική ας τους ακολουθήσει η υπηρετριούλα τους να τους κάνει τα τερτίπια, ούτε αυτήν δεν θέλω, βρωμάει.

1000%. Αναβαθμιζεται παρα πολυ η ποιοτητα και μειωνεται η διαφθορα. Αλλο να εχει Ριεκα-Λουντογκορετς πχ ή Παρτιζαν-Ντ.ζαγκρεμπ ενα πρωταθλημα και αλλο Λαμια-Ατρομητος και Απολλων-Λαρισα

[GiorgosAtha]

Τα φεγγάρια αλλάζουν γρήγορα.
Πως μας φαίνεται που η άλλοτε κραταιά Σάλκε, που κάναμε αμάν, από απόψε οριστικά στη Β?

Μόλις έκοψε την χρηματοδότηση η Gazprom, πάτωσαν

Πάρα τους αποκλεισμούς μας από αυτούς, μου ήταν αρκετά συμπαθή ομάδα.

Ευκαιρία πάντως να τσιμπήσουμε τζάμπα, κάνα παίχτη τους

https://www.transfermarkt.com/bernard-t ... ler/422380
https://www.transfermarkt.com/vasilios- ... ler/554395

[Napoli4]

Σε θεωρητικό επιπεδο είναι ιδανική η ένωση πρωταθληματων. Ειδικα αν βρεθεί μια φόρμουλα για μόνιμη εκπροσώπηση όλων των χωρών.

Αλλα όσο εύκολο είναι να ενώσεις πρωταθληματα όπως το βελγικό και το ολλανδικό, αλλο τόσο δύσκολο είναι να ενώσεις Σέρβους και Κροάτες ή Έλληνες και Τούρκους.

Το να μιλαμε για πρωταθληματα επιπέδου και να μην επιτρέπεται η μετακίνηση οπαδών είναι αστείο. Αλλα σε ματς Ντιναμο-Παρτιζαν ή ΠΑΟΚ-Ερ Αστέρας, θα έχουμε θύματα. Και όταν κάποιες χώρες, όπως η δικιά μας, δεν εχουν βρει φόρμουλα, τοτε τι ελπιδες εχουμε φέρνοντας κι αλλες ομαδες;

Μια αρχή, τουλάχιστον για τη χώρα μας, θα ηταν να ενωθει το πρωταθλημα μας με τον Κυπριακό. Αλλα η Τουρκία δεν θα χαρεί ιδιαίτερα με κάτι τέτοιο.

Μετά υπάρχουν οι προοπτικές ένωσης με τη Σερβία, κάτι που έγραψε το sdna.

Γενικα τα Βαλκάνια θα είμαστε το τελευταίο βήμα σε κάτι τέτοιο, αν ποτέ γίνει.

[joshua]

Tελικα δεν ειναι ετσι απλα ο καπιταλισμος μαλλον...Αποδειχθηκε πως μαλλον ειναι οι ανθρωποι,απληστοι ανθρωποι απο τη μια που μονο τους παθος ειναι η διψα για ολο και περισσοτερο χρημα,ανθρωποι απο την αλλη που τρεφονται απο συναισθηματα που στη συγκεκριμενη περιπτωση γενναει το ποδοσφαιρο και αυτη τη φορα νικησαν.Μακαρι θα πω το ποδοσφαιρο ως κοινωνικο φαινομενο να μπορουσε να λειτουργησει ως αφετηρια η επιθυμια των πολλων να επικρατησει και σε αλλους τομεις ,ακομα πιο σημαντικους και να μην αποτελεσει απλα μια σταχτη στα ματια...

Ρε Τζόσουα προσπάθησαν να δημιουργήσουν ένα προϊόν το οποίο δεν είχε τη ζήτηση που πίστευαν ότι θα έχει, οπότε το απέσυραν από την αγορά.

Οι πελάτες γύρισαν την πλάτη στο προϊόν, καπιταλισμός από την αρχή μέχρι το τέλος ειναι η ιστορία. Δεν υπάρχει άλλη ανάγνωση.

Ρε φιλε αυτο που λεω ειναι πως το οτι ζουμε σε κοινωνιες καπιταλισμου,σε συνθηκες ελευθερης αγορας η ακομα και δυνατοτητας συσσωρευσης πλουτου,αυτο δεν σημαινει πως δεν υπαρχουν οι ελεγκτικοι μηχανισμοι,με πρωτες τις κυβερνησεις, που μπορουν να φρεναρουν τις ορεξεις καποιων και στοχος ολων μας ειναι αυτοι οι μηχανισμοι να εχουν παντα ως κινητρο τη θεληση των πολλων και οχι των λιγων οπως εχει επικρατησει τα τελευταια χρονια.Επιπλεον ειδικα για το ποδοσφαιρο ακομα περισσοτερο δεν ισχυουν οι συνθηκες ελευθερξς αγορας καθως δεν υπαρχει η συνηθισμενη σχεση προιοντος πελατη. Εντονο ρολο διαδραματιζει και το συναισθημα.Δεν μπορει να ξυπνησει μια μερα ο προεδρος της Λιβερπουλ και να πει οτι μεταφερει την εδρα της ομαδας στο πεκινο γιατι αυτο εξυπηρετει τα οικονομικα του συμφεροντα,παρολο που εχει το δικαιωμα να το κανει.

[gika]

Συγγνώμη αλλά είναι άτοπο να συγκρινούμε το ποδόσφαιρο με την υπόλοιπη ζωή. Το ένα είναι ένα σπορ, ένα παιχνίδι, με σκοπό το θέαμα, και όσο πιο ανταγωνιστικό είναι τόσο πιο ενδιαφέρον γίνεται.

Αυτό που γίνεται στην Ελλάδα με τον Ολυμπιακό να παίρνει τα 30 από τα τελευταια 40 πρωταθλήματα, κι αυτά από τον Δεκέμβρη, είναι αρρώστια. Λίγο καλύτερα από εμάς είναι η Γαλλία, η Γερμανία και η Ισπανία, που εκεί τουλάχιστον παλεύουν 2-3 ομάδες μέχρι το τέλος. Και ακόμα καλύτερα είναι η Αγγλία που τουλάχιστον εκεί παλεύουν 4-5 ομάδες κάθε χρόνο. Αλλά και αυτό δεν είναι αρκετά καλό.

Δεν νοείται να μιλάμε για ελεύθερη αγορά σε έναν τομέα, που όσο πιο ανταγωνιστικός είναι, τόσο πιο πολύ ενδιαφέρον και συμμετοχή έχει. Και σε αυτό συμφωνούμε όλοι, ανεξάρτητα του τι πιστεύουμε ότι πρέπει να ισχύει στις υπόλοιπες εκφάνσεις της ζωής μας. Δεν χωράει ο καπιταλισμός στον αθλητισμό.

Όπως είχα γράψει προχθές,

Εύχομαι όλο αυτό να τελειώσει με την κυριότητα των συλλόγων να περνάει στους οπαδούς, τους συλλόγους να μένουν ατιμώρητοι, και όλα τα φυσικά πρόσωπα που συμμετείχαν σε αυτή την ενέργεια να τιμωρηθούν με δια βίου αποκλεισμό από το ποδόσφαιρο.

Ελπίζω επίσης αυτό να οδηγήσει και σε πιο δίκαιο διαμοιρασμό των χρημάτων από την κάθε διοργάνωση, σε όριο στους μισθούς των ποδοσφαιριστών, σε όριο στα ποσά των μεταγραφών, και στην απαλλοτρίωση των κερδών πέραν ενός προκαθορισμένου ορίου για τον αναδιαμοιρασμό τους στις υπόλοιπες ομάδες ή στην τοπική κοινωνία.

Αυτό δεν σημαίνει ότι πιστεύω πως για την υπόλοιπη κοινωνία αυτός ο δρόμος μπορεί να δουλέψει. Αν και αυτό είναι συζήτηση για άλλο τόπικ. Αλλά στο ποδόσφαιρο είναι μονόδρομος.

[Napoli4]

Δεν είναι άδικο να λες για όριο στους μισθούς ποδοσφαιριστών και κανένα όριο σε άλλα επαγγέλματα;

Θα σου πει ο Μεσι, γιατί ρε φιλε να παίρνω εγώ 10Μ τον χρόνο ενώ φέρνω κέρδη κοντά στα 300Μ;

Επίσης άδικο, είναι να λες πως απο ένα σημείο και μετά τα κέρδη μιας εταιρείας θα μοιράζονται στους ασθενέστερους οικονομικά συλλόγους ή στην κοινωνία, ενώ δεν γινεται το ιδιο πχ με τα super market.

Εγω συμφωνω με το ποστ που παρέθεσες, διαφωνω πως άλλο το ποδοσφαιρο και αλλο τα υπολοιπα επαγγέλματα.

Φρένο πρέπει να μπει στον κάθε jeff bezos, οπως φρένο πρεπει να μπει και στην κάθε ρεαλ.

[icue]

Τελικα απο οτι φαινεται μειναν οι υπερχρεωμενες Γιουβεντους, Μπαρτσελονα και Ρεαλ. Οχι οτι αλλαζει κατι απο τη στιγμη που διαλυθηκε, απλα ισως δειχνει πως αυτοι οι 3 εχουν πραγματικα ζορια, ενω οι υπολοιποι απλα μπηκαν για την κονομα.

Γελαω ακομα με τον Πικε παντως που αποκαλεσε παραμαγαζο του Περεθ την ΣουπερΛιγκ και η ομαδα του ακομα δεν εχει αποσυρθει.