Ιβάν Σαββίδης ΙΙ
- Sick Bastard
- Δημοσιεύσεις: 11467
- Εγγραφή: Τρί 19 Οκτ 2010, 11:00
Re: Ιβάν Σαββίδης (ΙΙ)
Με όλα τα ντέρμπι στην Αθήνα που μας περιμένουν πως και πως οι χαμουτζήδες
θα εκπλαγώ ευχάριστα αν κάνεις πράξη τη χτεσινή δήλωση περί στήριξης.
θα εκπλαγώ ευχάριστα αν κάνεις πράξη τη χτεσινή δήλωση περί στήριξης.
Re: Ιβάν Σαββίδης (ΙΙ)
Θα κάνω εδώ το τελευταίο μου φετινό ποστ αναφορικά με την ομάδα, αν και είχα πει πριν μια εβδομάδα ότι δε θα ξαναγράψω για την ομάδα, παρά μόνο στον ξερόλα. Θα κάνω αυτό το τελευταίο μου φετινό ποστ, γιατί νιώθω ότι επιτέλους έχω καταλάβει τι φταίει στον ΠΑΟΚ που απέτυχε τις χρονιές 2012/13 (ΓΔ), 2013/14 (Στέφενς), 2014/15 (ΑΑ), 2015/16 (Τούντορ). Μιλάμε για 4 διαδοχικά αποτυχημένες χρονιές, αναλογικά με το μπάτζετ και τα transfer fees. 1η φορά η ομάδα ήταν οικονομικά καθαρή και όμως παρουσιάζει πάντα την ίδια εικόνα στο γήπεδο. Τι φταίει λοιπόν? Αυτό θα αναλύσω παρακάτω και το γράφω εδώ, γιατί θεωρώ καθαρά ευθύνη Σαββίδη αυτό που βλέπουμε συνολικά στον ΠΑΟΚ.
Ο Σαββίδης ανέλαβε την ομάδα και την έσωσε από την οικονομική καταστροφή και φυσικά όσα λάθη και να κάνει, θα τον στηρίζουμε. Θα πρέπει όμως επιτέλους να μάθει να διοικεί την ΠΑΕ. Θεωρώ ότι το λάθος βρίσκεται στο σχήμα του ΠΑΟΚ πάνω στο σχεδιασμό του αγωνιστικού τμήματος και έχει να κάνει με τις αρμοδιότητες. Όλες οι πετυχημένες ομάδες του κόσμου με τεράστιο προσωπικό και μπάτζετ 10πλάσιο του ΠΑΟΚ, αφήνουν τον προπονητή να κάνει τις επιλογές του. Διαβάζω συνέχεια από συνοπαδούς να γράφουν: "αφήστε ένα προπονητή 3 χρόνια να κάνει τη δουλειά του". Ε λοιπόν και 5 χρόνια να αφήσουν τον κάθε Τούντορ, αποτέλεσμα δε θα έρθει. Το βασικό είναι να εμπιστεύεσαι την ομάδα στον προπονητή, ώστε να σου φτιάξει ομάδα σύμφωνα με αυτό που έχει στο μυαλό του. Σε όλες τις τεράστιες ομάδες αυτό γίνεται. Δε μπορεί ο Άρνεσεν να είναι πάνω από τον προπονητή στο αγωνιστικό.
Στην Ελλάδα, που τα μπάτζετ είναι μικρά για μένα είναι αδιανόητο να παίρνει περισσότερα χρήματα ο Αθλητικός διευθυντής, από τον προπονητή. Βέβαια ο Άρνεσεν ήταν μία υπέρβαση και μια ποιοτική προσθήκη. Πάλι όμως κουμάντο πρέπει να κάνει ο προπονητής. Ο αθλητικός διευθυντή είναι για να σου οργανώσει το μακροπρόθεσμο πλάνο, να βελτιώσει τις ακαδημίες, το σκάουτινγκ, και όλα αυτά σύμφωνα με τα θέλω του προπονητή (από κοινού). Στην 1η ομάδα ο Άρνεσεν θα πρέπει να φέρνει όσους παίκτες ζητάει ο προπονητής (συγκεκριμένα ονόματα σε συγκεκριμένες θέσεις). Αν τους γνωρίζει προσωπικά ο κόουτς, θα ψήσει εκείνος τον παίκτη, αν όχι το αναλαμβάνει ο Φρανκ. Φυσικά αναλαμβάνει και την επίσιμη ανακοίνωση και την υπογραφή συμβολαίων. Δε θεωρώ άχρηστη τη θέση του αθλητικού διευθυντή, αλλά πρέπει να είναι πολύ πιο κάτω από του προπονητή στον αγωνιστικό σχεδιασμό. Μεταγραφές θα ήθελα να κάνει μόνο για το μέλλον, δηλαδή νεαρούς που πιστεύει πολύ και το σκάουτινγκ έχει ξεχωρίσει. Πάλι όμως καλό είναι να πάρει γνώμη από τον προπονητή. Άρα θεωρώ ότι οι μεταγραφές των βασικών παικτών πρέπει κατά το 80% τουλάχιστον να γίνουν από τον προπονητή, για την 1η ομάδα, και όσοι άλλοι αποκτηθούν να έχουν ακριβώς τα χαρακτηριστικά που ζήτησε ο κόουτς και στις αντίστοιχες θέσεις.
Τι κάνει ο Σαββίδης τόσα χρόνια στον προπονητή του ΠΑΟΚ και τι ρόλο - αξία του δίνει?
---> Καμία αξία. Όπως δήλωσε ο ΓΔ, αλλά και ο ίδιος ο Σαββίδης, είπε ότι αν ξυπνήσει άσχημα μπορεί να σε διώξει από την ομάδα. Ο ρόλος του προπονητή λοιπόν είναι: Βοηθός γυμναστή & tactical coach, δηλαδή μαθαίνει λίγο πολύ τι θέλει στο σύστημά του, και φυσικά επιλέγει την 11άδα. Σας ερωτώ πως γίνεται να έχει πρόοδο μια ομάδα με αυτό το μοντέλο, μετά από 3 χρόνια, όταν θα συνεχίσουν να φέρνουν στον προπονητή παίκτες που δεν ικανοποιούν το πλάνο του? Εδώ απαντάται και το ερώτημα, γιατί έρχονται παίκτες που σε άλλες ομάδες πετάνε, και στον ΠΑΟΚ πατώνουν. Εδώ απαντάται και γιατί ο Σάντος πέτυχε σχεδόν σε όλες τις ομάδες του και τον μνημονεύουμε ακόμη. Ο ΣΑΝΤΟΣ έκανε τις περισσότερες μεταγραφές στην αεκ44, στον ΠΑΟΚ και έχτισε ομάδες με χαμηλό μπάτζετ και συγκεκριμένο αγωνιστικό προσανατολισμό. Έκανε το Βερόν να φαίνεται παίκτης - έκανε το Βιτόλο να φαίνεται θεός. Όλα έχουν να κάνουν με το πάντρεμα των χαρακτηριστικών.
Σε κανένα προπονητή του ΠΑΟΚ μετά τον Σάντος δε δόθηκε η ευκαιρία να κάνει ομάδα σύμφωνα με τα θέλω του, και πάντα ήταν αναλώσιμος. Μετά ένας προπονητής όταν φέρνει αυτός τους περισσότερους παίκτες, μετράει στα αποδυτήρια. Ξέρουν όλοι ότι αν δεν παίξουν θα πάρουν πούλο, γιατί κουμάντο κάνει ο προπονητής. Έτσι μεγαλούργησε ο Μπάγιεβιτς στην Ελλάδα, που έχτισε τη μεγάλη αεκ, μετά τον γαύρο. Ο γαύρος είχε παράγκα, αλλά είχε και ομάδα, που έχτισε κατά το 99% ο Μπάγεβιτς φέρνοντας Τζόρτζεβιτς, Γιανακόπουλο, Γεωργάτο, κ.α. Στον ΠΑΟΚ έφερε τον Οκκά - Εγκωμίτη (που κανείς δεν ήξερε), επέμεινε πολύ για Μπορμπόκη, έδωσε πίστη στους Καφέ, Κωσταντινίδη ΓΧ, βελτιώνοντάς τους. Πώς να μην έχεις τη στήριξη της ομάδας σου όταν είσαι το αφεντικό? Πώς να μην σε αγαπάνε τα δικά σου παιδιά? Απλά είναι τα πράγματα: Στον ΠΑΟΚ ο προπονητής είναι ένας γυμναστής - γλάστρα. Δε θα παίξει ρόλο η χρονική διάρκεια που θα μείνει.
Θα φέρω και άλλα παραδείγματα ομάδων που ακολουθούν αυτό το μοντέλο: Βασικά είναι το 90% των μεγάλων ομάδων του πλανήτη, αλλά ας αναφέρω ενδεικτικά: Man. United (Sir Alex), Arsenal (Venger), Chelsi (Murinho), Dontmund, Wolsbourg, Leverkouzen, Inter, Parma, Juve, Milan, Porto, Benfica, Sporting. Ειδικά στην Πορτογαλία δίνουν πολύ χώρο στον προπονητή και για αυτό βγάζουν τα τελευταία χρόνια προπονηταράδες.
Άρα δε θεωρώ ότι ο προπονητής του ΠΑΟΚ είναι υπό κρίση, αλλά το σύστημα του ΠΑΟΚ. Αν του δώσουν αυτά που ανάφερα παραπάνω, ας τον φάνε τον προπονητή στο εξάμηνο (δεν το θεωρώ σωστό βέβαια), γιατί δεν είναι μικρό διάστημα για μια ομάδα που έχει διπλάσιο μπάτζετ από τους ανταγωνιστές τις. Αν ο προπονητής του ΠΑΟΚ, όμως δεν ξέρει τι παίκτες θέλει και με τι χαρακτηριστικά, είναι επικίνδυνος, και πρέπει να απολυθεί μετά από 1-2 μήνες. Ιδανικά θα ήθελα προπονητή δικτυωμένο με παίκτες. Η πορτογαλική σχολή, είναι η αδυναμία μου, και μπορούμε να φέρουμε από εκεί ποδοσφαιριστές. Δικτυωμένος ήταν και ο Μπόλονι πέρα του Σάντος και του Μπάγιεβιτς (παλιά). Για τον Τούντορ, δε ξέρω αν έχει καλό δίκτυο, αλλά έπαιξε Ιταλικό, και ξέρει και το Κροατικό που έχει κάποιες ευκαιρίες ειδικά στην Χάιντουκ που δούλεψε.
Κλείνοντας, να πω ότι αυτό το μοντέλο είναι καθαρά δουλειά του Σαββίδη. Η ομάδα έχει περισσότερους παράγοντες παρά ανθρώπους στο αγωνιστικό. Με τόσους παράγοντες και η ομάδα συνεχίζει να σφάζεται από διαιτητές, δικαστές και πολιτεία. Ας κάνουν εκεί τη δουλειά τους οι "παράγοντες", και να μην μπλέκονται στο αγωνιστικό. Δε θεωρώ σύμπτωση την αλλαγή συστήματος του Τούντορ, μετά από πολύωρη συζήτηση με τον Βεζυρτζή. Και μέσα στη χρονιά όταν είχε κάνει αλλαγή συστήματος, ήταν μετά από πολύωρη συζήτηση - μην τα ξεχνάμε... Φυσικά δεν παίρνει χαρτάκι, αλλά ίσως του μεταφέρονται προβληματισμοί και πάνω στο σύστημα και γενικά στην έλλειψη αποτελεσματικότητας. 6 ώρες μπίρι μπίρι, τι να κάνει μετά ο προπονητής?
Συγνώμη που κούρασα, αλλά ανάλυση από μένα, την επόμενη σεζόν. Η απογοήτευσή μου είναι σε άλλο επίπεδο πλέον, και δε θέλω να γίνω εγώ ο γκρινιάρης εδώ μέσα. Καλή δύναμη και στήριξη από το γήπεδο - γιατί αυτό είναι ανεξάρτητο όλων. Ο ΠΑΟΚ ανήκει στο ΛΑΟ του!!!
Ο Σαββίδης ανέλαβε την ομάδα και την έσωσε από την οικονομική καταστροφή και φυσικά όσα λάθη και να κάνει, θα τον στηρίζουμε. Θα πρέπει όμως επιτέλους να μάθει να διοικεί την ΠΑΕ. Θεωρώ ότι το λάθος βρίσκεται στο σχήμα του ΠΑΟΚ πάνω στο σχεδιασμό του αγωνιστικού τμήματος και έχει να κάνει με τις αρμοδιότητες. Όλες οι πετυχημένες ομάδες του κόσμου με τεράστιο προσωπικό και μπάτζετ 10πλάσιο του ΠΑΟΚ, αφήνουν τον προπονητή να κάνει τις επιλογές του. Διαβάζω συνέχεια από συνοπαδούς να γράφουν: "αφήστε ένα προπονητή 3 χρόνια να κάνει τη δουλειά του". Ε λοιπόν και 5 χρόνια να αφήσουν τον κάθε Τούντορ, αποτέλεσμα δε θα έρθει. Το βασικό είναι να εμπιστεύεσαι την ομάδα στον προπονητή, ώστε να σου φτιάξει ομάδα σύμφωνα με αυτό που έχει στο μυαλό του. Σε όλες τις τεράστιες ομάδες αυτό γίνεται. Δε μπορεί ο Άρνεσεν να είναι πάνω από τον προπονητή στο αγωνιστικό.
Στην Ελλάδα, που τα μπάτζετ είναι μικρά για μένα είναι αδιανόητο να παίρνει περισσότερα χρήματα ο Αθλητικός διευθυντής, από τον προπονητή. Βέβαια ο Άρνεσεν ήταν μία υπέρβαση και μια ποιοτική προσθήκη. Πάλι όμως κουμάντο πρέπει να κάνει ο προπονητής. Ο αθλητικός διευθυντή είναι για να σου οργανώσει το μακροπρόθεσμο πλάνο, να βελτιώσει τις ακαδημίες, το σκάουτινγκ, και όλα αυτά σύμφωνα με τα θέλω του προπονητή (από κοινού). Στην 1η ομάδα ο Άρνεσεν θα πρέπει να φέρνει όσους παίκτες ζητάει ο προπονητής (συγκεκριμένα ονόματα σε συγκεκριμένες θέσεις). Αν τους γνωρίζει προσωπικά ο κόουτς, θα ψήσει εκείνος τον παίκτη, αν όχι το αναλαμβάνει ο Φρανκ. Φυσικά αναλαμβάνει και την επίσιμη ανακοίνωση και την υπογραφή συμβολαίων. Δε θεωρώ άχρηστη τη θέση του αθλητικού διευθυντή, αλλά πρέπει να είναι πολύ πιο κάτω από του προπονητή στον αγωνιστικό σχεδιασμό. Μεταγραφές θα ήθελα να κάνει μόνο για το μέλλον, δηλαδή νεαρούς που πιστεύει πολύ και το σκάουτινγκ έχει ξεχωρίσει. Πάλι όμως καλό είναι να πάρει γνώμη από τον προπονητή. Άρα θεωρώ ότι οι μεταγραφές των βασικών παικτών πρέπει κατά το 80% τουλάχιστον να γίνουν από τον προπονητή, για την 1η ομάδα, και όσοι άλλοι αποκτηθούν να έχουν ακριβώς τα χαρακτηριστικά που ζήτησε ο κόουτς και στις αντίστοιχες θέσεις.
Τι κάνει ο Σαββίδης τόσα χρόνια στον προπονητή του ΠΑΟΚ και τι ρόλο - αξία του δίνει?
---> Καμία αξία. Όπως δήλωσε ο ΓΔ, αλλά και ο ίδιος ο Σαββίδης, είπε ότι αν ξυπνήσει άσχημα μπορεί να σε διώξει από την ομάδα. Ο ρόλος του προπονητή λοιπόν είναι: Βοηθός γυμναστή & tactical coach, δηλαδή μαθαίνει λίγο πολύ τι θέλει στο σύστημά του, και φυσικά επιλέγει την 11άδα. Σας ερωτώ πως γίνεται να έχει πρόοδο μια ομάδα με αυτό το μοντέλο, μετά από 3 χρόνια, όταν θα συνεχίσουν να φέρνουν στον προπονητή παίκτες που δεν ικανοποιούν το πλάνο του? Εδώ απαντάται και το ερώτημα, γιατί έρχονται παίκτες που σε άλλες ομάδες πετάνε, και στον ΠΑΟΚ πατώνουν. Εδώ απαντάται και γιατί ο Σάντος πέτυχε σχεδόν σε όλες τις ομάδες του και τον μνημονεύουμε ακόμη. Ο ΣΑΝΤΟΣ έκανε τις περισσότερες μεταγραφές στην αεκ44, στον ΠΑΟΚ και έχτισε ομάδες με χαμηλό μπάτζετ και συγκεκριμένο αγωνιστικό προσανατολισμό. Έκανε το Βερόν να φαίνεται παίκτης - έκανε το Βιτόλο να φαίνεται θεός. Όλα έχουν να κάνουν με το πάντρεμα των χαρακτηριστικών.
Σε κανένα προπονητή του ΠΑΟΚ μετά τον Σάντος δε δόθηκε η ευκαιρία να κάνει ομάδα σύμφωνα με τα θέλω του, και πάντα ήταν αναλώσιμος. Μετά ένας προπονητής όταν φέρνει αυτός τους περισσότερους παίκτες, μετράει στα αποδυτήρια. Ξέρουν όλοι ότι αν δεν παίξουν θα πάρουν πούλο, γιατί κουμάντο κάνει ο προπονητής. Έτσι μεγαλούργησε ο Μπάγιεβιτς στην Ελλάδα, που έχτισε τη μεγάλη αεκ, μετά τον γαύρο. Ο γαύρος είχε παράγκα, αλλά είχε και ομάδα, που έχτισε κατά το 99% ο Μπάγεβιτς φέρνοντας Τζόρτζεβιτς, Γιανακόπουλο, Γεωργάτο, κ.α. Στον ΠΑΟΚ έφερε τον Οκκά - Εγκωμίτη (που κανείς δεν ήξερε), επέμεινε πολύ για Μπορμπόκη, έδωσε πίστη στους Καφέ, Κωσταντινίδη ΓΧ, βελτιώνοντάς τους. Πώς να μην έχεις τη στήριξη της ομάδας σου όταν είσαι το αφεντικό? Πώς να μην σε αγαπάνε τα δικά σου παιδιά? Απλά είναι τα πράγματα: Στον ΠΑΟΚ ο προπονητής είναι ένας γυμναστής - γλάστρα. Δε θα παίξει ρόλο η χρονική διάρκεια που θα μείνει.
Θα φέρω και άλλα παραδείγματα ομάδων που ακολουθούν αυτό το μοντέλο: Βασικά είναι το 90% των μεγάλων ομάδων του πλανήτη, αλλά ας αναφέρω ενδεικτικά: Man. United (Sir Alex), Arsenal (Venger), Chelsi (Murinho), Dontmund, Wolsbourg, Leverkouzen, Inter, Parma, Juve, Milan, Porto, Benfica, Sporting. Ειδικά στην Πορτογαλία δίνουν πολύ χώρο στον προπονητή και για αυτό βγάζουν τα τελευταία χρόνια προπονηταράδες.
Άρα δε θεωρώ ότι ο προπονητής του ΠΑΟΚ είναι υπό κρίση, αλλά το σύστημα του ΠΑΟΚ. Αν του δώσουν αυτά που ανάφερα παραπάνω, ας τον φάνε τον προπονητή στο εξάμηνο (δεν το θεωρώ σωστό βέβαια), γιατί δεν είναι μικρό διάστημα για μια ομάδα που έχει διπλάσιο μπάτζετ από τους ανταγωνιστές τις. Αν ο προπονητής του ΠΑΟΚ, όμως δεν ξέρει τι παίκτες θέλει και με τι χαρακτηριστικά, είναι επικίνδυνος, και πρέπει να απολυθεί μετά από 1-2 μήνες. Ιδανικά θα ήθελα προπονητή δικτυωμένο με παίκτες. Η πορτογαλική σχολή, είναι η αδυναμία μου, και μπορούμε να φέρουμε από εκεί ποδοσφαιριστές. Δικτυωμένος ήταν και ο Μπόλονι πέρα του Σάντος και του Μπάγιεβιτς (παλιά). Για τον Τούντορ, δε ξέρω αν έχει καλό δίκτυο, αλλά έπαιξε Ιταλικό, και ξέρει και το Κροατικό που έχει κάποιες ευκαιρίες ειδικά στην Χάιντουκ που δούλεψε.
Κλείνοντας, να πω ότι αυτό το μοντέλο είναι καθαρά δουλειά του Σαββίδη. Η ομάδα έχει περισσότερους παράγοντες παρά ανθρώπους στο αγωνιστικό. Με τόσους παράγοντες και η ομάδα συνεχίζει να σφάζεται από διαιτητές, δικαστές και πολιτεία. Ας κάνουν εκεί τη δουλειά τους οι "παράγοντες", και να μην μπλέκονται στο αγωνιστικό. Δε θεωρώ σύμπτωση την αλλαγή συστήματος του Τούντορ, μετά από πολύωρη συζήτηση με τον Βεζυρτζή. Και μέσα στη χρονιά όταν είχε κάνει αλλαγή συστήματος, ήταν μετά από πολύωρη συζήτηση - μην τα ξεχνάμε... Φυσικά δεν παίρνει χαρτάκι, αλλά ίσως του μεταφέρονται προβληματισμοί και πάνω στο σύστημα και γενικά στην έλλειψη αποτελεσματικότητας. 6 ώρες μπίρι μπίρι, τι να κάνει μετά ο προπονητής?
Συγνώμη που κούρασα, αλλά ανάλυση από μένα, την επόμενη σεζόν. Η απογοήτευσή μου είναι σε άλλο επίπεδο πλέον, και δε θέλω να γίνω εγώ ο γκρινιάρης εδώ μέσα. Καλή δύναμη και στήριξη από το γήπεδο - γιατί αυτό είναι ανεξάρτητο όλων. Ο ΠΑΟΚ ανήκει στο ΛΑΟ του!!!
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος vs40 την Πέμ 07 Ιαν 2016, 19:14, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Ιβάν Σαββίδης (ΙΙ)
Χρόνια πολλά πρόεδρε, όλα τα καλά να έχεις και να μοιράζεις σε όσους έχουν ανάγκη.
SM-G920F
SM-G920F
- ΑποστόληςΑ
- Δημοσιεύσεις: 104976
- Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
- Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)
- kataramenos5
- Δημοσιεύσεις: 30955
- Εγγραφή: Δευ 04 Οκτ 2010, 08:50
Re: Ιβάν Σαββίδης (ΙΙ)
Βγαζεις μια ανακοινωση οτι η ΠΑΕ βρισκεται σε συζητησεις με τον Ιγκορ Τουντορ για επεκταση του συμβολαιου του
και αμεσως σφιγγουν οι κ@λοι και των παικτων και των αρδ .Κερδιζεις χρονο και ηρεμια εντος κι εκτος και παιρνεις αποφασεις με κρυο κεφάλι.Ο Ζαγορ δηλ ηταν πιο μαγκας?
και αμεσως σφιγγουν οι κ@λοι και των παικτων και των αρδ .Κερδιζεις χρονο και ηρεμια εντος κι εκτος και παιρνεις αποφασεις με κρυο κεφάλι.Ο Ζαγορ δηλ ηταν πιο μαγκας?
Re: Ιβάν Σαββίδης (ΙΙ)
Χρόνια πολλά και καλά και κάνε την κίνηση που λέει ο κατ
Στάλθηκε από το SGP621 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στάλθηκε από το SGP621 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Re: Ιβάν Σαββίδης (ΙΙ)
Οχι kat καμια ανανεωση δεν χρειαζεται,αρκει να τελειωνουν με τις μεταγραφες σε λιγες μερες και να παρουν ΟΤΙ ΤΟΥΣ ΖΗΤΗΣΕΙ ο Τουντορ.Αυτο αρκει.
- kataramenos5
- Δημοσιεύσεις: 30955
- Εγγραφή: Δευ 04 Οκτ 2010, 08:50
Re: Ιβάν Σαββίδης (ΙΙ)
Μια τετοια ανακοινωση (ασχετως αν θα υλοποιηθει) θα κοψει την ορεξη σε πολλους.Περα απ τις μεταγραφες η ομαδα χρειαζεται πρωτιστως ηρεμια .
Re: Ιβάν Σαββίδης (ΙΙ)
Η ηρεμια κερδιζεται στο γηπεδο με αποτελεσματα,να την βρασω την ανακοινωση αν η ομαδα συνεχισει να παραπαιει.
- ΑποστόληςΑ
- Δημοσιεύσεις: 104976
- Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
- Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)
Re: Ιβάν Σαββίδης (ΙΙ)
Θα συμφωνήσω με joshua. Εξάλλου ο Τούντορ εφόσον έχει την προφορική διαβεβαίωση του Ιβάν δεν ανησυχεί γι' αυτά που γράφουν οι ΑΡΔ.
-
Asimos
Re: Ιβάν Σαββίδης (ΙΙ)
Θα πεθανω μια μερα σε 120-150 χρονια απο σημερα και δεν θα εχω μάθει αν οι ΑΡΔ τα βγαζουν απο τις κοιλιες τους απο βιτσιο ή τους τα σκαει καποιος κι αν τους τα σκαει τι κερδος εχει αυτος που τα σκαει...
Re: Ιβάν Σαββίδης (ΙΙ)
ακριβως και ηρεμια χρειαζεταιkataramenos5 έγραψε:Μια τετοια ανακοινωση (ασχετως αν θα υλοποιηθει) θα κοψει την ορεξη σε πολλους.Περα απ τις μεταγραφες η ομαδα χρειαζεται πρωτιστως ηρεμια .
-
Μπαρκαρούτσος
- Δημοσιεύσεις: 54519
- Εγγραφή: Κυρ 01 Μαρ 2009, 17:27
- Τοποθεσία: Κάτω Χώρες
Re: Ιβάν Σαββίδης (ΙΙ)
Δεν πιστεύετε ότι θα επιτεθούν στον Σαββίδη και θα πουν "Καλά ανανέωση αυτόν, τον Χάρι Πότερ, τον έτσι, τον άπειρο";;