Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

Ο τελευταίος ανεμοδαμαστης (avatar) Μιτριτσα, μεχρι στιγμης περπαει στο γηπεδο ή ξεκιναει σπριντ και πεφτει στα 20μετρα.
Οταν αποφασισε να παιξει επαθε 2 θλασεις στο καπακι.

Ο γαυρος περα της μηχανης πρόπαγανδας, δανεικούς τουριστες τους εχει στειλει στεγνα πισω.
βλεπε Βιναγρε περσι, που μας τα ειχαν κανει τσουρεκια για το ποσο παικταρας ειναι και τον στειλανε δίχως σάλιο.

Κατι αντιστοιχο ακουγεται και για το Καρμποβνιακ που πηραν για τα μπακ.
Το Λοπες τον ειχαν ετοιμο για φουντο αν δεν ανεβαινε και για αυτο πηραν και το γατακι τον Ροντριγκες.

Επισης και παικτες με συμβολαια καθαριζουν σαν αυγα, βλεπε διαδρομες πος παπαναστασιακο και νοτιγχαμ.

Εμεις δεν δειχνουμε αντιστοιχα αντανακλαστικά με μοναδικη εξαιρεση το Κατσεριντι.

Sent from my iPhone using Tapatalk

O Μιτριτσα εχει ξεγραφτει απο μονος του

Εγώ θέλω να δω Κουτσια και Κωνσταντελια βασικους. Πραγματικά δεν έχουμε καλυτερους στην θέση που παίζουν. Δεκαρι ουσιαστικα δεν έχουμε και πιστεύω ο Κωνσταντελιας πρέπει να πάρει ευκαιρίες.

Το ίδιο ισχυει και για τον Κουτσια. Εφόσον ο Ακπομπ δεν τραβάει, γιατι να μην παίζει ο Κουτσιας.

Ο Χατσερίντι δεν έφυγε για αγωνιστικούς λόγους, αλλά για εθνικούς και οικονομικούς.

Το ότι γίνονται αλλεπάλληλα λάθη στον μεταγραφικό σχεδιασμό δεν σημαίνει ότι λύση είναι η επιστροφή ποδοσφαιριστών που δανείσαμε στον ΟΦΗ και αλλού μόνο και μόνο επειδή είναι Έλληνες ή προέρχονται από τις ακαδημίες μας. Έτσι το μόνο που θα καταφέρουμε είναι να γίνουμε εμείς ΟΦΗ, εκτός αν μέχρι εκεί φτάνουν οι φιλοδοξίες μας. Πρέπει να καταλάβουμε ότι κάθε φουρνιά από τις ακαδημίες μας το πολύ να μας δώσει 2-3 ποδοσφαιριστές που αξίζουν να αγωνίζονται στην πρώτη ομάδα και κάθε 10-15 χρόνια κι έναν Τζόλη.
Λύση είναι η συγκρότηση τμήμα σκάουτινγκ από επαγγελματίες του είδους που με την καθοδήγηση ενός έμπειρου Τεχνικού Διευθυντή και πάντα σε συνεργασία με τον εκάστοτε προπονητή, θα οργώνουν τον κόσμο προκειμένου να βρουν και να φέρουν καλούς παίκτες, σε καλή ηλικία, με το δυνατόν μικρότερο αντίτιμο που θα προσφέρουν στην ομάδα τόσο αγωνιστικά όσο και οικονομικά.

papwolf έγραψε:Πρέπει να καταλάβουμε ότι κάθε φουρνιά από τις ακαδημίες μας το πολύ να μας δώσει 2-3 ποδοσφαιριστές που αξίζουν να αγωνίζονται στην πρώτη ομάδα και κάθε 10-15 χρόνια κι έναν Τζόλη.

Με βάση αυτό θα παραθέσω κάποια στοιχεία

Έφτιαξα μια shortlist με τα 50 μεγαλύτερα ταλέντα (βάση προσδοκιών, συμμετοχών σε εθνικές νέων, επαγγελματικά συμβόλαια που τους προσφέρθηκαν, συμμετοχές σε αποστολές της πρώτης ομάδας κτλ) που αγωνίστηκαν στην Κ19 μας την εποχή Σαββίδη. Από αυτή την λίστα εξαιρούνται όλοι όσοι είναι γεννηθείς απο το 2002 και μετά (εκτός του Τζόλη), καθώς είναι ακόμα πολύ νωρίς να κρίνουμε την πορεία τους και το κατα πόσο αξιοποιήθηκαν από την ομάδα.

Από τους 50 αυτούς ποδοσφαιριστές, οι 24 γράψαν τουλάχιστον 1 επίσημη συμμετοχή με τον ΠΑΟΚ. Αν θέσουμε ένα όριο 5 συμμετοχών μόλις 12 παίκτες το έχουν ξεπεράσει, αυτοί είναι οι

Κουλούρης 83
Τζόλης 57
Δ. Κων/δης 53
Μιχαηλίδης 53
Τζανδάρης 31
Τσιγγάρας 29
Λύρατζης 22
Πόζογλου 18
Σαββίδης 16
Πούγγουρας 13
Δεληγιαννίδης 12
Ποζατζίδης 7

Εδώ μπορούμε να σημειώσουμε ότι από τους υπόλοιπους 38 παίκτες (αυτούς δηλαδή που δεν πήραν ευκαιρίες στην πρώτη ομάδα του ΠΑΟΚ) πάνω από 20 συμμετοχές στην Superleage με οποιαδήποτε ομάδα έχουν συμπληρώσει μόνο 2 παίκτες, οι Διαμαντής (43) και Μπαλογιάννης (36), ίσως μπορούμε να προσθέσουμε και τον Κιόσε που κάνει πολύ μεστή καριέρα στην Σλοβακία με πάνω από 180 συμμετοχές. Από αυτό μπορούμε να εξάγουμε το συμπέρασμα πως η ομάδα έδωσε τις ευκαιρίες σε όσους έπρεπε, καθώς όσοι δεν πήραν ευκαιρίες δεν απέδειξαν στην συνέχεια της καριέρας τους ότι μπορούσαν να σταθούν στην Superleague και πόσο μάλλον στον ΠΑΟΚ.

15 από τους 50 παίκτες της λίστας κατάφεραν να γράψουν πάνω από 10 συμμετοχές στην Superleague, ενώ 22 δεν κατέγραψαν ποτέ συμμετοχή στο κορυφαίο επίπεδο του Ελληνικού ποδοσφαίρου. Να υπενθυμίσω ότι μιλάμε για τα 50 μεγαλύτερα ταλέντα των ακαδημιών όχι γενικά όλα τα παιδιά που πέρασαν από την Κ19.

Όλη την εποχή Σαββίδη (που είναι και η χρυσή εποχή των ακαδημιών μας, με μπόλικα πρωταθλήματα σε όλες τις ηλιακές κατηγορίες) αξιόλογη παρουσία με την πρώτη ομάδα είχαν μόνο 3 ποδοσφαιριστές (Τζόλης, Κουλούρης, Μιχαηλίδης) και ίσως προστεθεί και ο Τσιγγάρας.

Από τους μικρότερους τα hot ονόματα αυτή την στιγμή είναι οι Κούτσιας και Κωνσταντέλιας που έχουν ήδη πάρει συμμετοχές με την Α Ομάδα, ενώ τα υπόλοιπα ταλέντα από γεννηθέντες (2002-2003) βρίσκονται σήμερα στην Β Ομάδα μαζί με ορισμένους λίγο μεγαλύτερους που παίρνουν μια δεύτερη ευκαιρία (όπως οι Χατζηστραβός, Τσαούσης, Γαϊτανίδης).

papwolf έγραψε:..........Έτσι το μόνο που θα καταφέρουμε είναι να γίνουμε εμείς ΟΦΗ, εκτός αν μέχρι εκεί φτάνουν οι φιλοδοξίες μας.............

++ Αφοπλιστικός++

Τα στοιχεία που παραθέτετε κάποιοι επανηλειμμένα για να αποδείξετε ότι ο ΠΑΟΚ δεν μπορεί να στηριχθεί στις ακαδημίες είμαι σωστά … αλλά η επιχειρηματολογία σας έχει ξεπεραστεί από το παγκόσμιο ποδόσφαιρο εδώ και πολύ καιρό …

Δεν υπάρχει ούτε μια ομάδα επιτυχημένη η οποία δεν στηρίζεται στις ακαδημίες της. Ούτε μια …

Το να γράψετε ότι πρέπει να βελτιωθεί η λειτουργία των ακαδημιών το καταλαβαίνω αλλά όχι η απαξίωση …

Ο ΠΑΟΚ χρειάζεται να στηριχθεί στις ακαδημίες του όπως επίσης χρειάζεται να φτιάξει επιτέλους δίκτυο σκαουτινγκ και επιτέλους μια δομή για τις μεταγραφές του …

Η ουσία είναι ότι και οι ακαδημίες θα επρεπε ήδη να βγάζουν καλύτερους παίχτες … όταν εννοώ καλύτερους εννοώ να είναι παιδιά με σύγχρονα ποδοσφαιρικά χαρακτηριστικά … γρηγοράδα, δύναμη, τεχνική κλπ

Η αλήθεια είναι ότι υπάρχει σοβαρή βελτίωση σε σχέση με παλιότερα. Αλλά πρέπει να βελτιωθούμε παρά πολύ ιδίως αν λάβω υπόψη μου την επένδυση που έχει κάνει ήδη ο ΠΑΟΚ σε αυτές. Δεν πρέπει από την αλλά να ξεχνάμε ότι οι ομάδες που πάνε καλά στον τομέα πανευρωπαϊκά έχουν υποδομές δεκαετιών και εμείς μόνο δεκα ετών.

Η προσπαθεια με τα τμηματα υποδομης ξεκινησε επι Ζαγορακη, οπως και καποια απο τα παιδια ειναι από εκεινες τις φουρνιες

Θεωρώ είναι καλά τα αποτελέσματα για τα Ελληνικά δεδομένα, αλλά σίγουρα θα μπορούσαν να είναι καλύτερα.

Να βγαίνουν ένας ή 2 παικτες σε καθε φουρνια θεωρώ οτι ειναι καλο νούμερο, ακόμα και αν μιλάμε για ρολιστες.
Σε ενα γκρουπ 22 παικτων συν 3-4 τερματαδων.

Υπήρχαν και παίκτες που έπρεπε να παρουνε περισσότερες ευκαιριες, άλλοι πάλι δεν ειχαν το μυαλό για να διαχειριστούν τις ευκαιριες που πήραν.

Ας ελπισουμε οι Β ομαδες να δωσουν τον επιπλεον χρονο σε ταλαντούχους παίκτες ωστε να αναδειχθούν.

7 συμμετοχές ο Ποζατζίδης;

Sent from my iPhone using Tapatalk

Μην διαστρεβλωνεται αυτα που λεω...δεν ειπα να παιξουμε μονο με παιδια απο τις ακαδημιες,ειπα να χτιστει κορμος με αυτα τα παιδια και να αποκτηθουν 10-12 ξενοι αλλα παικταραδες...απο τα να εχω τον καθε Τειλορ,Εσιτι και Μουργκ γιατι να μην πρωοθησω τον Λυρατζη,τον Τσιγγαρα και τον Κουτσια???ο ξενος πρεπει να ερθει σε ενα δεμενο συνολο για να δεσει γρηγορα και αποδωσει...δλδ σας ελειψε προχθες ο Τειλορ με τον Λυρατζη??η ο Εσιτι με τον Τσιγγαρα??τι ξενομανια σας δερνει μερικους???ξενος να ειναι και οτι να ναι...ο Μπαλογιαννης αυτη τη στιγμη ειναι στα καλυτερα αριστερα μπακ του πρωταθληματος αν λεγοταν μπαλογιανοβτς θα τον εκτιμουσατε πιο πολυ....ο Αγιαξ,η Ντορτμουντ,η Λειψια χαζες ειναι που παιζουν με 18χρονα μεσα εμεις θα διδαξουμε μπαλα με 30χρονους τουριστες....

cellophan έγραψε:
papwolf έγραψε:..........Έτσι το μόνο που θα καταφέρουμε είναι να γίνουμε εμείς ΟΦΗ, εκτός αν μέχρι εκεί φτάνουν οι φιλοδοξίες μας.............
++ Αφοπλιστικός++

το να φερεις 2 δικα σου παιδια 20χρονα που βγαζουν ματια στον ΟΦΗ (2 βαθμους πανω ειμαστε χαλκαρωστε) θα σε κανει ΟΦΗ??παραλληλα θα φερεις και Ζιβκοβιτς,θα φερεις Σερτζιο Ολιβειρα ,θα φερεις Πριγιοβιτς...με το να φερνεις Τειλορ,Μιτριτσα και Μουργκ γινεσαι ΟΦΗ οχι με το να προωθησεις τα ταλνεντα σου......

To παραδειγμα με ελληνικες ακαδημιες ειναι ατυχεστατο ειτε αυτο αφορα τον ΠΑΟΚ ειτε τον γαυρο γιατι δεν λειτουργει σωστα. Δεν υπαρχει πλανο, δεν υπαρχει προγραμματισμος, υπαρχει αναξιοκρατια και μιζοκρατια. Αν θελετε να μιλησετε για ακαδημιες πρεπει να μιλησετε για ομαδες του Βελγιου της Ολλανδιας της Γερμανιας. Δειτε τι ομαδες φτιαχνουν με πενταροδεκαρες απο τις ακαδημιες τους και ποσο πουλουν τους παικτες τους. Κατι περισσοτερο ξερουν απο τους Ελληναρες ποδοσφαιρανθρωπους

. Δειτε την Σαλτζμπουργκ και θα καταλαβετε.

Μολις ακουσα στο ραδιο πως δεν ισχυει πλεον η δυνατότητα επαναγορας των Διαμαντη και Μπαλογιαννη...

Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Ακούγεται για επιστροφή Γιώργη. Δεδομένου ότι ΤΔ που να στεριώσει δεν θα βρούμε, μας κάνει?

Gospi έγραψε:Μολις ακουσα στο ραδιο πως δεν ισχυει πλεον η δυνατότητα επαναγορας των Διαμαντη και Μπαλογιαννη...

Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Ποιος το ειπε αυτο;;;δεν μπορει να εδωσες 2 απο τα καλυτερα ταλεντα σου τζαμπα χωρις καποιο αντάλλαγμα…