Μεταγραφές Καλοκαιριού 2019
-
- Δημοσιεύσεις: 2629
- Εγγραφή: Πέμ 01 Σεπ 2016, 12:04
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2019
Ουτε εμενα μου κανει κλικ αυτος ο Βραζιλιανος που ακουστηκε εδω. Βραζιλιανος παικτης που προσφατα περασε απο Πορτογαλια και δεν τον τσιμπησε εστω μια Γκιμαραες, μια Ριο Αβες, μου ψιλοξινιζει. Απο την αλλη ισως και να εκανε το μπαμ σχετικα μεγαλος. Μαζευονται και πολλοι ξενοι και μας περιοριζει στις αλλες κινησεις μας. Ας ειναι ομως, ο Μπρανκο μοιαζει να ξερει καλα την αγορα και με ενθουσιασε με τον Σοαρες, οποτε ισως αυτος ο Γουλιαν να ειναι οντως οτι πιο κοντα στο ταβανι μας.
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2019
Νάπολι! Σέβομαι φίλε, δεν ξέρω τι δουλειά κάνεις αλλά αν ήμουν διευθυντής σε αθλητική εφημερίδα ή σάιτ θα σου είχα προσφέρει δουλειά.
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2019
Εξαιρετικό!Napoli4 έγραψε:Η μυστικοπάθεια του ΠΑΟΚ και πως συνδέεται με γνωστό ιστότοπο του διαδικτύου
Υπό τον φόβο των υποκλοπών από τα φερόμενα "Ζάκια του Μεταγραφών", οι μεταγραφικές εξελίξεις του ΠΑΟΚ τρέχουν μόνο μέσω της διαπροσωπικής επαφής των στελεχών του. Είναι μία διαδικασία που άρχισε από την εποχή του Άρνεσεν στον Δικέφαλο, κορυφώθηκε επί Μίχελ και συνεχίζεται επί Μπράνκο.
Ας πάρουμε όμως τα πράγματα από την αρχή. Το γνωστό πάθος των οπαδών του ΠΑΟΚ για την ομάδα τους εκδηλώνεται με κάθε τρόπο και σε κάθε τομέα της καθημερινότητας του αγωνιστικού τμήματος. Δεν αποτελεί εξαίρεση το μεταγραφικό τμήμα. Πολλές μεταγραφικές διαρροές τα προηγούμενα χρόνια οδήγησαν στο ναυάγιο μεταγραφών για αδιευκρίνιστους μέχρι σήμερα λόγους. Αυτό θορύβησε τους ανθρώπους της ΠΑΕ και ειδικότερα την οικογένεια Σαββίδη, και οδήγησε τον Ιβάν στη σύνταξη μιας ειδικής ομάδας ώστε να διερευνηθεί περαιτέρω το θέμα.
Τα αποτελέσματα ήταν σοκαριστικά. Πίσω από τις συνεχείς διαρροές βρέθηκε μία συγκεκριμένη ομάδα ατόμων, γνωστή και ως "Ζάκια των Μεταγραφών" (ΖτΜ) η οποία δραστηριοποιείται τα τελευταίτα 15 χρόνια στον ευρωπαϊκό χώρο. Οι έρευνες δεν έδειξαν την τοποθεσία των γραφείων αυτής της ομάδας αλλά εικάζεται πως η επικοινωνία τους λάμβανε χώρα μέσω γνωστού ιστότοπου του διαδικτύου και πιο συγκεκριμένα του οπαδικού site PAOKmania.
ΠΩΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ
Τα μέλη της ομάδας προέρχονται από πολλούς κοινωνικούς χώρους και η συμμετοχή τους στα ΖτΜ αρχίζει με την δημιουργία λογαριαμού στο forum του εν λόγω site. Εκεί, γίνεται η πρώτη επικοινωνία στα πλαίσια γενικότερης συζήτησης για τα νέα του ΠΑΟΚ. Μία βόλτα στα σχετικά νήματα θα αναδείξει την παθολογία των μελών της ομάδας και την τρέλα που κουβαλάνε. Ωστόσο, τα πράγματα ξεφεύγουν όταν πρόκειται για μεταγραφικές εξελίξεις. Ντελιβεράδες που πηγαίνουν καφέδες και φαγητό στα γραφεία της ΠΑΕ, σεκιουριτάδες στο αεροδρόμιο που έχουν τα μάτια τους ανοικτά για αφίξεις παικτών, γνωστοί & φίλοι υπαλλήλων της ΠΑΕ που εκμαιεύουν πληροφορίες μέχρι και υπάλληλοι εταιριών κινητής τηλεφωνίας που υποκλέπτουν συνομιλίες από στελέχη της, απαρτίζουν τα ΖτΜ.
Μόλις φτάσει η πρώτη πληροφόρηση, γίνεται επαλήθευση από τους διαχειριστές της σελίδας και ακολούθως ανάλυση των μεταγραφικών στόχων από ειδική ομάδα αναλυτών. Αυτή η ομάδα είναι και η πολυπληθέστερη και αποτελείται από νέους με προϋπηρεσία σε παιχνίδια όπως το Football manager και το Fifa, από χομπίστες ερευνητές που ξέρουν να χρησιμοποιούν το twitter και το google translate καθώς και από απλούς χρήστες του youtube.
Σε αυτή τη φάση η διαρροή του ονόματος είναι θέμα χρόνου, αφού το ανοικτό forum πάντα παρακολουθείται από αργόσχολους δημοσιογράφους που δεν έχουν βρει καλύτερο τρόπο αν δικαιολογήσουν το μισθό τους.
ΤΙ ΚΑΝΕΙ Η ΠΑΕ
Στο παραπάνω πρόβλημα που έφερε αναταράξεις στο εσωτερικό της ΠΑΕ, προτάθηκε μία λύση από υψηλόβαθμα στελέχη που είχε σκοπό να μηδενίσει τις διαρροές. Αυτή περιλαμβάνει τη διαπροσωπική επαφή των στελεχών σε ειδικά διαμορφωμένους χώρους όποτε γίνονται συζητήσεις για μεταγραφές. Πιο συγκεκριμένα χρησιμοποιούνται δύο τοποθεσίες.
Η πρώτη είναι το σπίτι του Ιβάν Σαββίδη στο Ροστόφ, τοποθεσία που θεωρείται η πιο ασφαλής. Εκεί γίνεται μία πρώτη ανάλυση του budget και των μεταγραφικών στόχων μεταξύ της οικογένειας Σαββίδη. Στη συνέχεια οι πληροφορίες μεταφέρονται μέσω του Γιώργη στα γραφεία της ΠΑΕ. Εδώ να πούμε πως οι πληροφορίες μεταφέρονται προφορικά για την άσφάλειά τους, πράγμα που έχει οδηγήσει σε πολλά λάθη. Συνήθως αυτά αφορούν τα νούμερα του budget όπου σαφείς οδηγίες του Ιβάν για 20 εκατομμύρια μαξ μεταφέρονται ως 30 εκατομμύρια μινιμουμ από τον Γιώργη.
Όμως ανεξάρτητα από τυχόν λάθη, οι οδηγίες φτάνουν στα γραφεία της ΠΑΕ, όπου γίνεται κουβέντα σε χώρο που έχει ελεγχθεί για κοριούς από εταιρία που με τη σειρά της έχει ελεγχθεί από πράκτορες της KGB για την ακεραιότητα των υπαλλήλων της. Σε αυτές τις συναντήσεις απογορεύονται η χρήση κινητών τηλεφώνων (τα αφήνουν απ'εξω), η παραγγελία φαγητών και ποτών (φέρνουν ταπεράκια) και η συμμετοχή πάνω από 5 ατόμων.
Οι συναντήσεις των στελεχών είναι λίγες (2-3 κάθε μεταγραφική περίοδο) αφού ο έλεγχος του χώρου είναι μια χρονοβόρα και πολυέξοδη διαδικασία. Όταν τελειώνουν οι συναντήσεις ο Γιώργης επιστρέφει στο Ροστόφ για να πάρει το πράσινο φως από τον Ιβάν. Μόλις το πάρει, κανονίζει την πτήση του παίκτη στο αεροδρόμιο του Βελιγραδίου και από εκεί τη μεταφορά του στη Θεσσαλονίκη μέσω φορτηγού. Η άφιξη του παίκτη στη Θεσσαλονίκη γίνεται συνήθως τις μεταμεσονύχτιες ώρες και διενεργούνται οι απαραίτητες ιατρικές εξετάσεις σε ιδιωτικό ιατρείο στα προάστια της πόλης. Αν είναι επιτυχείς, τότε το όνομα βγαίνει προς τα έξω.
Η ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ
Η επιτυχία του παραπάνω συστημάτος είναι εμφανής παρ'όλ'αυτά δεν είναι απόλυτη. Παρότι οι μεταγραφικές κινήσεις κρύβονται κάτω από ένα πέπλο μυστηρίου, έμπειρα μέλη των ΖτΜ καταφέρνουν ακόμα να υποκλέψουν πληροφορίες.
ΖΑΚΙΑ ΤΩΝ ΜΕΤΑΓΡΑΦΩΝ
Οι κινήσεις της ΠΑΕ έχουν αχρηστεύσει πολλά μέλη της οργάνωσης, τα οποία παραμένουν ανενεργοί πράκτορες. Πλέον το βάρος των επιχειρήσεων έχουν επωμιστεί 3-4 άτομα που λειτουργούν κάτω από άκρα μυστικότητα και η δράση τους συνεχίζει να δημιουργεί πρόβλημα στο μεταγραφικό τμήμα του Δικεφάλου.
Πιο συγκεκρίμενα, ο "εκτελεστής" της οργάνωσης πλέον θεωρείται ο χρήστης ΠΟΡΚΥ-5-. Η δράση του μερικές φορές περιλαμβάνει την αποκάλυψη στόχων που βρίσκονται πολύ κοντά στον ΠΑΟΚ, ενώ άλλοτε στην αποκάλυψη ολόκληρης της μεταγραφικής λίστας των ασπρόμαυρων. Στην πρώτη περίπτωση οι επαφές είναι προχωρημένες ενώ στη δεύτερη περίπτωση που είναι και η σοβαρότερη, οι άνθρωποι της ομάδας αναγκάζονται να πετάξουν στα σκουπίδια μία λίστα που δουλευόταν επί μήνες.
Τέλος, επιβεβαίωση των υποκλοπών του ΠΟΡΚΥ-5- προσφέρει χρήστης με το όνομα Macho, ο κατά πολλούς "εγκέφαλος" της οργάνωσης. Η σχέση του με το εσωτερικό της ΠΑΕ είναι δεδομένη και πολλοί μιλούν για διπλό πράκτορα.
Πηγή: ppg
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2019

Ε Υ Γ Ε . . . .Napoli4 έγραψε:Η μυστικοπάθεια του ΠΑΟΚ και πως συνδέεται με γνωστό ιστότοπο του διαδικτύου
Υπό τον φόβο των υποκλοπών από τα φερόμενα "Ζάκια του Μεταγραφών", οι μεταγραφικές εξελίξεις του ΠΑΟΚ τρέχουν μόνο μέσω της διαπροσωπικής επαφής των στελεχών του. Είναι μία διαδικασία που άρχισε από την εποχή του Άρνεσεν στον Δικέφαλο, κορυφώθηκε επί Μίχελ και συνεχίζεται επί Μπράνκο.
Ας πάρουμε όμως τα πράγματα από την αρχή. Το γνωστό πάθος των οπαδών του ΠΑΟΚ για την ομάδα τους εκδηλώνεται με κάθε τρόπο και σε κάθε τομέα της καθημερινότητας του αγωνιστικού τμήματος. Δεν αποτελεί εξαίρεση το μεταγραφικό τμήμα. Πολλές μεταγραφικές διαρροές τα προηγούμενα χρόνια οδήγησαν στο ναυάγιο μεταγραφών για αδιευκρίνιστους μέχρι σήμερα λόγους. Αυτό θορύβησε τους ανθρώπους της ΠΑΕ και ειδικότερα την οικογένεια Σαββίδη, και οδήγησε τον Ιβάν στη σύνταξη μιας ειδικής ομάδας ώστε να διερευνηθεί περαιτέρω το θέμα.
Τα αποτελέσματα ήταν σοκαριστικά. Πίσω από τις συνεχείς διαρροές βρέθηκε μία συγκεκριμένη ομάδα ατόμων, γνωστή και ως "Ζάκια των Μεταγραφών" (ΖτΜ) η οποία δραστηριοποιείται τα τελευταίτα 15 χρόνια στον ευρωπαϊκό χώρο. Οι έρευνες δεν έδειξαν την τοποθεσία των γραφείων αυτής της ομάδας αλλά εικάζεται πως η επικοινωνία τους λάμβανε χώρα μέσω γνωστού ιστότοπου του διαδικτύου και πιο συγκεκριμένα του οπαδικού site PAOKmania.
ΠΩΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ
Τα μέλη της ομάδας προέρχονται από πολλούς κοινωνικούς χώρους και η συμμετοχή τους στα ΖτΜ αρχίζει με την δημιουργία λογαριαμού στο forum του εν λόγω site. Εκεί, γίνεται η πρώτη επικοινωνία στα πλαίσια γενικότερης συζήτησης για τα νέα του ΠΑΟΚ. Μία βόλτα στα σχετικά νήματα θα αναδείξει την παθολογία των μελών της ομάδας και την τρέλα που κουβαλάνε. Ωστόσο, τα πράγματα ξεφεύγουν όταν πρόκειται για μεταγραφικές εξελίξεις. Ντελιβεράδες που πηγαίνουν καφέδες και φαγητό στα γραφεία της ΠΑΕ, σεκιουριτάδες στο αεροδρόμιο που έχουν τα μάτια τους ανοικτά για αφίξεις παικτών, γνωστοί & φίλοι υπαλλήλων της ΠΑΕ που εκμαιεύουν πληροφορίες μέχρι και υπάλληλοι εταιριών κινητής τηλεφωνίας που υποκλέπτουν συνομιλίες από στελέχη της, απαρτίζουν τα ΖτΜ.
Μόλις φτάσει η πρώτη πληροφόρηση, γίνεται επαλήθευση από τους διαχειριστές της σελίδας και ακολούθως ανάλυση των μεταγραφικών στόχων από ειδική ομάδα αναλυτών. Αυτή η ομάδα είναι και η πολυπληθέστερη και αποτελείται από νέους με προϋπηρεσία σε παιχνίδια όπως το Football manager και το Fifa, από χομπίστες ερευνητές που ξέρουν να χρησιμοποιούν το twitter και το google translate καθώς και από απλούς χρήστες του youtube.
Σε αυτή τη φάση η διαρροή του ονόματος είναι θέμα χρόνου, αφού το ανοικτό forum πάντα παρακολουθείται από αργόσχολους δημοσιογράφους που δεν έχουν βρει καλύτερο τρόπο αν δικαιολογήσουν το μισθό τους.
ΤΙ ΚΑΝΕΙ Η ΠΑΕ
Στο παραπάνω πρόβλημα που έφερε αναταράξεις στο εσωτερικό της ΠΑΕ, προτάθηκε μία λύση από υψηλόβαθμα στελέχη που είχε σκοπό να μηδενίσει τις διαρροές. Αυτή περιλαμβάνει τη διαπροσωπική επαφή των στελεχών σε ειδικά διαμορφωμένους χώρους όποτε γίνονται συζητήσεις για μεταγραφές. Πιο συγκεκριμένα χρησιμοποιούνται δύο τοποθεσίες.
Η πρώτη είναι το σπίτι του Ιβάν Σαββίδη στο Ροστόφ, τοποθεσία που θεωρείται η πιο ασφαλής. Εκεί γίνεται μία πρώτη ανάλυση του budget και των μεταγραφικών στόχων μεταξύ της οικογένειας Σαββίδη. Στη συνέχεια οι πληροφορίες μεταφέρονται μέσω του Γιώργη στα γραφεία της ΠΑΕ. Εδώ να πούμε πως οι πληροφορίες μεταφέρονται προφορικά για την άσφάλειά τους, πράγμα που έχει οδηγήσει σε πολλά λάθη. Συνήθως αυτά αφορούν τα νούμερα του budget όπου σαφείς οδηγίες του Ιβάν για 20 εκατομμύρια μαξ μεταφέρονται ως 30 εκατομμύρια μινιμουμ από τον Γιώργη.
Όμως ανεξάρτητα από τυχόν λάθη, οι οδηγίες φτάνουν στα γραφεία της ΠΑΕ, όπου γίνεται κουβέντα σε χώρο που έχει ελεγχθεί για κοριούς από εταιρία που με τη σειρά της έχει ελεγχθεί από πράκτορες της KGB για την ακεραιότητα των υπαλλήλων της. Σε αυτές τις συναντήσεις απογορεύονται η χρήση κινητών τηλεφώνων (τα αφήνουν απ'εξω), η παραγγελία φαγητών και ποτών (φέρνουν ταπεράκια) και η συμμετοχή πάνω από 5 ατόμων.
Οι συναντήσεις των στελεχών είναι λίγες (2-3 κάθε μεταγραφική περίοδο) αφού ο έλεγχος του χώρου είναι μια χρονοβόρα και πολυέξοδη διαδικασία. Όταν τελειώνουν οι συναντήσεις ο Γιώργης επιστρέφει στο Ροστόφ για να πάρει το πράσινο φως από τον Ιβάν. Μόλις το πάρει, κανονίζει την πτήση του παίκτη στο αεροδρόμιο του Βελιγραδίου και από εκεί τη μεταφορά του στη Θεσσαλονίκη μέσω φορτηγού. Η άφιξη του παίκτη στη Θεσσαλονίκη γίνεται συνήθως τις μεταμεσονύχτιες ώρες και διενεργούνται οι απαραίτητες ιατρικές εξετάσεις σε ιδιωτικό ιατρείο στα προάστια της πόλης. Αν είναι επιτυχείς, τότε το όνομα βγαίνει προς τα έξω.
Η ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ
Η επιτυχία του παραπάνω συστημάτος είναι εμφανής παρ'όλ'αυτά δεν είναι απόλυτη. Παρότι οι μεταγραφικές κινήσεις κρύβονται κάτω από ένα πέπλο μυστηρίου, έμπειρα μέλη των ΖτΜ καταφέρνουν ακόμα να υποκλέψουν πληροφορίες.
ΖΑΚΙΑ ΤΩΝ ΜΕΤΑΓΡΑΦΩΝ
Οι κινήσεις της ΠΑΕ έχουν αχρηστεύσει πολλά μέλη της οργάνωσης, τα οποία παραμένουν ανενεργοί πράκτορες. Πλέον το βάρος των επιχειρήσεων έχουν επωμιστεί 3-4 άτομα που λειτουργούν κάτω από άκρα μυστικότητα και η δράση τους συνεχίζει να δημιουργεί πρόβλημα στο μεταγραφικό τμήμα του Δικεφάλου.
Πιο συγκεκρίμενα, ο "εκτελεστής" της οργάνωσης πλέον θεωρείται ο χρήστης ΠΟΡΚΥ-5-. Η δράση του μερικές φορές περιλαμβάνει την αποκάλυψη στόχων που βρίσκονται πολύ κοντά στον ΠΑΟΚ, ενώ άλλοτε στην αποκάλυψη ολόκληρης της μεταγραφικής λίστας των ασπρόμαυρων. Στην πρώτη περίπτωση οι επαφές είναι προχωρημένες ενώ στη δεύτερη περίπτωση που είναι και η σοβαρότερη, οι άνθρωποι της ομάδας αναγκάζονται να πετάξουν στα σκουπίδια μία λίστα που δουλευόταν επί μήνες.
Τέλος, επιβεβαίωση των υποκλοπών του ΠΟΡΚΥ-5- προσφέρει χρήστης με το όνομα Macho, ο κατά πολλούς "εγκέφαλος" της οργάνωσης. Η σχέση του με το εσωτερικό της ΠΑΕ είναι δεδομένη και πολλοί μιλούν για διπλό πράκτορα.
Πηγή: ppg

- theodorsalonika
- Δημοσιεύσεις: 2585
- Εγγραφή: Δευ 30 Δεκ 2013, 01:19
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2019
εγω ενα ξερω...σε δεκα μερες ειναι το πρωτο μας φιλικο και ακομα λεμε για μεταγραφες...ειπε ο ενας,ακουσα ο αλλος,εχω πληροφοριες,κοιταμε εκεινον,θελουμε χαφ ο ενας θελουμε μπακ ο αλλος...ολοι εχουμε γινει ειδημονες..και οι μισοι ειμαστε προπονητες...ασε που οι περισσοτεροι κανουν και προτασεις,,,,ειναι καλος αυτος ,ειναι παικταρας ο ταδε...
εαν καποιος εχει μια σοβαρη πληροφορηση ας μιλησει....
παλι καλα που δωσαμε κουλουρη ,γιατι ετσι πως παμε με καντουρι ,ουαρντα και ενρικε θα μαστε στην προετοιμασια..
αναμενω,προσευχομαι και ευελπιστω να δω μια πιο δυνατη ομαδα να μπορει να μπει σε ομιλους...δεν με νοιαζει με ποιον θα παιζει...με τον καντουρι με τον μπαρμπασταθη,με τον μπισε ,με τον σουπερμαν...θελω ομιλους..
ανυπομονω να δω την κληρωση και την ομαδα..ΔΕΝ ΠΕΡΝΑΕΙ ΤΟ Γ@ΜΗΜ@ΝΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΧΩΡΙΣ ΠΑΟΚ!!!!
εαν καποιος εχει μια σοβαρη πληροφορηση ας μιλησει....
παλι καλα που δωσαμε κουλουρη ,γιατι ετσι πως παμε με καντουρι ,ουαρντα και ενρικε θα μαστε στην προετοιμασια..
αναμενω,προσευχομαι και ευελπιστω να δω μια πιο δυνατη ομαδα να μπορει να μπει σε ομιλους...δεν με νοιαζει με ποιον θα παιζει...με τον καντουρι με τον μπαρμπασταθη,με τον μπισε ,με τον σουπερμαν...θελω ομιλους..
ανυπομονω να δω την κληρωση και την ομαδα..ΔΕΝ ΠΕΡΝΑΕΙ ΤΟ Γ@ΜΗΜ@ΝΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΧΩΡΙΣ ΠΑΟΚ!!!!
- PaokPatraG4
- Δημοσιεύσεις: 1888
- Εγγραφή: Δευ 18 Ιούλ 2011, 12:55
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2019
Κάτι για Κάτσε διαβάζω στο αρχικό στάδιο της προετοιμασίας... Δεν είναι κακό.... Δεν είναι κακό....
- ΑποστόληςΑ
- Δημοσιεύσεις: 102243
- Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
- Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2019
Στην προετοιμασια θα μετέχει ΟΛΟ το ρόστερ της ομάδας. Το ποιο είναι το ρόστερ υπάρχει στις σελίδες του σχετικού τόπικ.
- thanos-xanthi
- Δημοσιεύσεις: 8347
- Εγγραφή: Τετ 04 Δεκ 2013, 21:41
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2019
αφου δε βγαινουν τα κουκια στα χαφ για τα εσωτερικα διπλα..
μεχρι και Κατσε θα παρεις στην προετοιμασια!!!
μεχρι και Κατσε θα παρεις στην προετοιμασια!!!
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2019
Αυτος ο Μουλεν τοσο αχρηστος ειναι πια που προτιμειται μεχρι και ο Κατσε σε σχεση με αυτον?
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2019
Ναι, να φάμε όλο το budget σε ειδικά παπούτσια για το πέλμα.
Λεβέκ 2 είναι το παιδί.
Μάλλον είναι από το ίδιο χωριό. Ποιος ξέρει.
Λεβέκ 2 είναι το παιδί.
Μάλλον είναι από το ίδιο χωριό. Ποιος ξέρει.
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2019
Γιατι εκπληξη απο τη στιγμη που αποκτηθηκε ο Μιχαι και στη προετοιμασια θα παρει μερος και ο Μιχαιλιδης?renegade έγραψε:Μεγάλη έκπληξη η μη συμμετοχή στην προετοιμασία του χατζηισαΐα