Razvan Lucescu IV

[Jean Valjean]

Νομίζω πως η ομάδα πέρσι έπαιζε διαφορετικά. Δεν ξέρω αν έχει νόημα να πούμε το καλύτερα ή χειρότερα. Είχε άλλους παίκτες στις κομβικές θέσεις του άξονα και άλλο τρόπο ανάπτυξης από αυτόν που προσπαθεί να κάνει φέτος. Πέρσι υπερφορτώναμε την μια πλευρά (αριστερά) και παίζαμε πιο σετ παιχνίδι. Θεωρώ λοιπόν πως δεν είναι συγκρίσιμες οι χρονιές. Ή μάλλον δεν είναι εύκολα συγκρίσιμες τουλάχιστον για εμένα.
Επειτα οι αντίπαλοι πέρσι ήταν διαφορετικοί. Η Αίντραχτ π.χ. είναι ομάδα που παίζει ανοιχτά θέλει να κυριαρχεί και να επιτίθεται. Εχει την φιλοσοφία μεγάλης ομάδας, δεν την ενδιαφέρει να αμύνεται μαζικά, δεν ξέρει να το κάνει κι ούτε θέλει να το μάθει (φαντάζομαι).
Δεν πρόκειται ποτέ να γίνεις μεγάλη ομάδα αν δεν μάθεις και δεν συνηθίσεις να έχεις συμπεριφορά μεγάλης ομάδας.
Στο τώρα, στο παρόν, η Στεάουα δεν είναι μεγάλη ομάδα, ούτε ο Άρης είναι, ούτε ο Παναθηναϊκός. Η Άιντραχτ είναι, η Γαλατά είναι. Μπαίνουν για να παίξουν το παιχνίδι τους. Δεν θα παίξουν ποτέ λεωφορείο πίσω, θα προσπαθήσουν να εξαντλήσουν τα περιθώρια με το δικό τους παιχνίδι κι ας χάσουν.
Ετσι χτίζεται η νοοτροπία της μεγάλης ομάδας. Ξεκινάει από την διοίκηση και τον προπονητή και εμπεδώνεται σταδιακά σε όλον τον οργανισμό. Είναι όμως μια διαδικασία συνεχής και πολύχρονη, δεν αποκτιέται σε μια μέρα. Εμεις, ο ΠΑΟΚ, βρισκόμαστε ακριβώς εντός αυτής της διαδικασίας, γινόμαστε σταδιακά μεγάλη ομάδα.
Κάποιοι οπαδοί το επιζητούν αυτό και το αποδέχονται, κάποιοι άλλοι ζητούν την ασφάλεια της πεπατημένης. Είναι αλήθεια πως η διαδικασία του να γίνεις μεγάλη ομάδα ως νοοτροπία περιλαμβανει πολλά σκαμπανεβάσματα μέχρι να το πετύχεις και είναι απαιτητική καθώς ζητά να αλλάξεις τρόπο σκέψης που είναι και το πιο δύσκολο. Είναι κάτι σαν την διαδικασία ενηλικίωσης που περνάς με την εφηβεία. Ο ΠΑΟΚ αλλάζει όπως αλλάζει κι η ζωή, αν δεν αλλάξουμε κι εμείς μαζί του τότε θα μας προσπεράσει.
Οφε'ίλουμε να καταλάβουμε την ουσία του διαφορετικού που έφερε στον ΠΑΟΚ ο Ιβάν και εν συνεχεία ο Λουτσέσκου. Δεν είναι τα λεφτά, ούτε οι τίτλοι, είναι πρώτα και κύρια η νοοτροπία της μεγάλης ομάδας. Και θα πρέπει να μας προβληματίσει, με την καλή έννοια, το γεγονός πως η σχέση των δυο τους φαίνεται να είναι στέρεη και ισχυρή (αφού πέρασε σκαμπανεβάσματα κι αυτή). Αυτό δηλώνει πως ο ΠΑΟΚ θα γίνει με βεβαιότητα μεγάλη ομάδα, παρόλες τις δυσκολίες, και αυτό το έργο θα το φέρουν εις πέρας και οι δυο τους.
Αυτή είναι για μένα η μεγάλη εικόνα, το δάσος που λένε ορισμένοι. Το να χασεις από έναν αντίπαλο όπως η Στεάουα είναι η μικρή εικόνα, το δέντρο. Καλό είναι να μην χάσεις αλλά δεν θα τα βάψουμε και μαύρα. Πάντα και μόνον ασπρόμαυρα!!!

[Mīngus]

Ένα στοιχείο που θα προσέθετα μεταγραφικά το καλοκαίρι στην εξίσωση και θα έδινε ακόμη ένα χαρακτηριστικό σε σχέση με τα περσινά, θα ήταν το σουτ από μέση απόσταση.
Μιλάμε ότι φοβούνται όλοι να σουτάρουν εκτός περιοχής και όποιος τελικά το κάνει, στέλνει την μπάλα στα πουλιά.
Φέτος οι αντίπαλοι είναι διαβασμένοι απέναντι μας και δεν έχουμε προσθέσει στοιχεία αιφνιδιασμού.

[giapas]

Εκτός απο υπομονή τι άλλη επιλογή έχεις?

Να συνεχίσω να υποστηρίζω την αεκαρα που φέτος πάμε για πρωταθλημα λεβαντατε βενγκα

[Andrew R]

Πέρσι η διοικούσα ομάδα έφερε στον προπονητή 3 παίκτες του εκατομμυρίου οι οποίοι ούτε ακούμπησαν . Ο προπονητής μετέτρεψε την μεταγραφή του δεξιού μπακ σε κεντρικό μπακ , ήρθε ένας Δεσποτοφ κι ο Δανεικός Μειτε . Με δυο κι μισές μεταγραφές πήρε πρωτάθλημα. Φέτος μάθαμε πολύ νωρίς από την συνέντευξη που έδωσε μετά την επιστροφή από την Ολλανδία ότι ούτε ο Τζήμας ήθελε να φύγει. Πέρσι τον άνθρωπο τον φτάσαν στο αμήν και τον κράτησε στην ομάδα ο Σαββιδης προσωπικά . Βγήκε φέτος δήλωσε καμία δεκαριά φορές ότι η ομάδα δεν χρειαζόταν τόσες πολλές μεταγραφές , αλλά στην ουσία πιο στοχευμένες μεταγραφες. Πρώτη φορά στην ζωή μου έχω δει έναν επαγγελματία προπονητή να βγαίνει κι να στηρίζει τόσο πολύ ένα συγκεκριμένο ποδοσφαιριστη ( Μειτε) . Η ποδοσφαιρική απάντηση είναι βέβαια μπροστά μας αλλά η φιλαρέσκεια της κριτικής έστω κι αν δεν κατανοούμε στοιχιωδος πως δουλεύει ο άνθρωπος είναι must σε αυτό το νήμα του φόρουμ . Η πρωταθλήτρια ομάδα του ΠΑΟΚ μας δεν είχε κανένα λόγο να μην βρει παίκτες που θα μπορούσαν να στηρίξουν αυτό που ΑΚΡΙΒΩΣ έχτισε πέρσι ο προπονητής. Είναι τελείως διαφορετικό πραγμα να σου φέρνω καλούς ποδοσφαιριστές κι τελείως διαφορετικό πραγμα να σου φέρνω καλούς αλλά και ΚΑΤΑΛΗΛΟΥΣ ποδοσφαιριστές . Θα αφήσω εκτός συζήτησης σχόλια του στυλ που έλειψε χθες ο Μειτε !!! γιατί δείχνουν μια πολύ βαθιά υποτίμηση του έργου του προπονητή στον ΠΑΟΚ αφού δεν μπορούν να αντιληφθούν την έννοια του Μετρονόμου στο γήπεδο που θέλει ο λουτσεσκου στην ομάδα όπως ακριβως παλιότερα συνέβαινε με τον Μαουριτσιο. Τα πράγματα είναι πολύ απλά. Ο περσινός τρόπος παιχνιδιού δεν μπορεί να υποστηριχθεί από τα παιδιά που έχουν έρθει. Πρέπει ο προπονητής να βρει άλλο τρόπο να ρυθμίσει τις νέες ισορροπίες στην ομάδα . Αυτό απαιτεί χρόνο κι γκέλες . Το γαμωτο είναι ότι ο προπονητής αλλά κι τα παιδιά στο γήπεδο καταβάλουν ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ προσπάθειες . Η ομάδα αγωνίζεται κι προσπαθεί μέχρι το τελευταίο δευτερόλεπτο . Στα τρια τελευταία ματς δεν πήρε ούτε τον ιδρώτα της ! Είναι εξοργιστικό να μην σου πηγαίνει τίποτα και ο αντίπαλος να φέρνει μόνο διπλές στο μάζεμα. Τρία δοκάρια προχθές δυο χθες γκολ για ελάχιστα εκατοστά ακυρωμένο ευκαιρίες με το τσουβάλι, και το ταμείο μηδέν. Καμία ομάδα δεν μπορεί να παίζει στα κόκκινα ένα ολόκληρο 90 λεπτό είναι υποχρεωμένη από τον τρόπο που παίζεται σήμερα το ποδοσφαίρου στο καλό της διάστημα να βάλει γκολ. Έχω σκάσει αλλά πρέπει να παραμείνουμε προσηλωμένοι στον στόχο κι να προσπαθήσουμε πιο έξυπνα αυτή την φορά.

[joshua]

Απλη ερωτηση. Ο Ραζβαν ηξερε πχ τον Τισουνταλι? Εδωσε την εγκριση του?

[van rooy]

Ο ΠΑΟΚ πέρσι μετατράπηκε σε οδοστρωτήρα απο τη μέρα που παράτησε το σετ παιχνίδι και παίξαμε περισσότερο στο τρανζίσιον.

Η ομάδα μας πέρσι ξεκίνησε παίζοντας σετ παιχνίδι...μετά πρόσθεσε το άμεσο..και το κουμπί γύρισε όταν παίξαμε λίγο πιο πίσω με παγίδες και φεύγαμε στο χώρο.

Φέτος τα προβλήματα μας είναι διαφορετικά και ίσως και φυσιολογικά.

Πρώτον μας έμαθαν οι αντίπαλοι, έπειτα οι νέοι παίκτες που ήρθαν δεν έχουν προσαρμοστεί, οι παλιοί έχουν κλατάρει.

Επίσης φέτος έχουμε λιγότερο πλουραρισμό στις επιλογές παιχνιδιού , προτιμάμε περισσότερο το άμεσο παιχνίδι.

Φέτος μας λείπει πάρα πολύ η επιθετική άμυνα και όσο δεν παίζει ο μπράντον κανένας άλλος δεν κατάφερε να μπει στα παπούτσια του.

Φέτος τα στόπερ μας απλά διώχνουν τη μπάλα απο την άμυνα.

Φέτος τα χαφ μας τρέχουν περισσότερο χωρίς τη μπάλα και πολύ λιγότερο δημιουργούν.

Τα σέντερ φορ μας βρίσκονται στα χαμένα καθώς αδυνατούν να αφομιώσουν τις απαιτήσεις του παιχνιδιού μας.

Δεν εμφανίζουμε ή δεν διαθέτουμε την ικανότητα προσαρμογής στις στιγμές του παιχνιδιού, πέρσι ήμασταν απρόβλεπτοι...ξεκινούσαμε το ματς με χτίσιμο απο πίσω με πάσες...μόλις έβλεπαν ότι παίζουμε έτσι..μας πίεζαν ψηλά και εμεις παίζαμε άμεσα...όταν γύριζαν πίσω απο το κέντρο αμυνόμενη η αντίπαλη ομάδα...τους δίναμε τη μπάλα στα πόδια και χώρο με παγίδες για να φύγουμε στην αντεπίθεση...όταν έπρεπε να τρέξουμε τρέχαμε...όταν έπρεπε να παγώσουμε το ρυθμό τον παγώναμε...ΦΕΤΟΣ παίζουμε με το ίδιο μοτίβο ανεξαρτήτου αντιπάλου και συνθηκών.

ΒΙΑΣΤΙΚΑ και με ατομικές ενέργειες.

Κάποιοι παίκτες είναι με τη μπάλα στα πόδια σε όλο το ματς και κάποιοι άλλοι αν τους ρωτήσεις πως ήταν σήμερα η μπάλα θα σου πει ..δεν ξέρω...δεν την ακούμπησα...

Μπορεί κάποιος να βρει πόσες φορές έδωσαν τη μπάλα χθες στον Τσάλοφ και σε ποια σημεία του γηπέδου>?

[Andrew R]

Το βασικό ερώτημα josh δεν είναι αυτό. Το ερώτημα έχει να κάνει με το αν οι άνθρωποι που τρέχουν τις μεταγραφές μπορούν να προμηθέψουν στον προπονητή τους ποδοσφαιριστές που χρειάζεται ακριβως . Μια ομάδα που θέλει να κάνει πρωταθλητισμό κι να δίνει το,παρόν στα ευρωπαϊκά σαλόνια δεν μπορεί να στηρίζεται σε ένα μόνο τμήμα του οργανογράμματος της , και δει το αγωνιστικό. Είναι τελείως διαφορετικό πραγμα να μου φύγει ο Μειτε για του χ ψ λόγους και εγώ να τον αντικαταστήσω με κάποιον που μπορεί να είναι πολύ καλός ( Μπακαγιόκο) αλλά να παίζει διαφορετικά. Ο ΠΑΟΚ είχε το πλεονέκτημα της στρωμένης ομάδας κι για κάποιον περίεργο κι ανεξήγητο λίγο αποφάσισε να το απωλέσει . Ε λοιπόν μέχρι να ξαναβρεθούν οι ισορροπίες στην ομάδα που σημαίνει στην πραγματικότητα να ΞΑΝΑΦΤΙΑΞΕΙ ο προπονητής κατι που είχε ήδη πετύχει , θα συνεχίσουμε να μιλαμε για τα πάντα εκτός από τον ελέφαντα στο δωμάτιο. Να ρωτήσω κατι ολους τους φίλους του φόρουμ ποσά μέτρα παραπάνω πρέπει να κάνουν οι μέσο επιθετικοί μας με την μπάλα στα πόδια όταν ένα πολύ μεγάλο μέρος της σιγουριάς του κουβαλήματος πέρσι το έπαιρναν από τον Μειτε . Ποσά μέτρα χάθηκαν όταν βλέπουμε κι τον κωνσταντελια κι τον Τάισον να αναγκάζονται να γυρίζουν πιο πίσω πολύ περοσοοτρες φορές από τον τρόπο που το έκαναν πέρσι. Οκ δεν μπορείς να κλείσεις τον Μειτε είστε υποχρεωμένοι στην διοίκηση να βρείτε ένα ποδοσφαιριστη που θα μπορεί να το κάνει.

[van rooy]

Η πιο σημαντική παρατήση είναι αυτή:

<< Να ρωτήσω κατι ολους τους φίλους του φόρουμ ποσά μέτρα παραπάνω πρέπει να κάνουν οι μέσο επιθετικοί μας με την μπάλα στα πόδια όταν ένα πολύ μεγάλο μέρος της σιγουριάς του κουβαλήματος πέρσι το έπαιρναν από τον Μειτε . Ποσά μέτρα χάθηκαν όταν βλέπουμε κι τον κωνσταντελια κι τον Τάισον να αναγκάζονται να γυρίζουν πιο πίσω πολύ περοσοοτρες φορές από τον τρόπο που το έκαναν πέρσι>>

Σε αυτή εδω τη πσράγραφο βρίσκεται το κυριότερο ίσως πρόβλημα της ομάδας που κοστίζει σε ενέργεια και δυνάμεις στους υπόλοιπους. Όπως να προσθέσω και η απώλεια του Κουλιεράκη καθώ κανείς απο τους υπάρχοντες στόπερ μέχρι τώρα δεν έδειξε στοιχεία δημιουργίας παιχνιδιού απο πίσω.

[joshua]

H ενσταση μου ειναι οτι ο προπονητης πρεπει να ειναι αναποσπαστο μερος της διαδικασιας ευρεσης και επιλογης ενος παικτη και ο Ραζβαν εχω την εντυπωση οτι δεν ειναι απο επιλογη του. Δεν γινεται ρε φιλε να παιρνεις τον Τισουνταλι και να κλαιγεσαι σε καθε παιχνιδι οτι σου λειπει η πιεση του Μπραντον.

[van rooy]

Δεν έγραφαν ότι ο προπονητής δεν τα πάει καλά με τον γ..σαββίδη?

Τότε πως να πάρει μέρος στις μεταγραφές?

Απο μακριά και αγαπημένοι...υποχωρήσεις και συμβιβασμοί.

Ο ένας λέει στον άλλον μην μπλέκεσαι στα χωράφια μου ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΥΠΟΛΟΓΙΖΟΥΝ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ <ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ>.

[Leonardo10]

Εντομεταξυ έχουμε καταλάβει τι ζητάει ο ραζβαν; Είναι απογοητευμένος λέει από την μη πίεση των επιθετικών.
Ναι αλλά ο Μπραντον είναι 2ος στον κόσμο σε αυτό προφανώς και οι άλλοι ούτε που θα τον πλησιάσουν. Ο τσαλοφ έχει καλά πόδια και από μέση απόσταση και από κοντά, και από την μέρα που ήρθε έχουμε δει μόνο ένα σουτ από τον καημένο, εκείνο με τον Παναθηναϊκό.

Άμα είναι έτσι προφανώς και θέλουν 6 μήνες να προσαρμοστούν τα φορ (που ο ιδιος λεει) αν είναι αναγκαστικά να βάζεις και άλλες αρμοδιότητες στο παιχνίδι τους.
Για παράδειγμα η αεκ πήρε τον Πιέρο, πιο είναι το παιχνίδι του; Το κεφάλι, 3 παιχνίδια συνεχόμενα εκμεταλλεύτηκαν αυτό και έβαλε 2 γκολ έτσι και κέρδισε και ένα πέναλτι.
Το παιχνίδι του τσαλοφ πιο είναι; Να τον βρίσκεις στους κενούς χώρους για εκτέλεση είτε εκτός είτε εντός περιοχής, εμείς τι κανουμε; Τον βάζουμε να πιέζει, να γυρνάει πιο πίσω από τα εξτρεμ αλλά και το 10ρι συνεχώς.
Δεν λέω να παίζει όλη η ομάδα για τον τσαλοφ αλλά να παίζει και για τον τσαλοφ

[Jean Valjean]

H ενσταση μου ειναι οτι ο προπονητης πρεπει να ειναι αναποσπαστο μερος της διαδικασιας ευρεσης και επιλογης ενος παικτη και ο Ραζβαν εχω την εντυπωση οτι δεν ειναι απο επιλογη του. Δεν γινεται ρε φιλε να παιρνεις τον Τισουνταλι και να κλαιγεσαι σε καθε παιχνιδι οτι σου λειπει η πιεση του Μπραντον.

Πόσο λογικό όμως είναι να μην συμμετέχει από επιλογή του ο προπονητής;
Δηλαδή, δεν θέλει να διευκολύνει τη ζωή του και τη δουλειά του;
Δεν θέλει να κερδίζει τίτλους;
Αναρωτιέμαι...

[joshua]

Aπο το αποτελεσμα παντως ασφαλες συμπερασμα δεν βγαινει για το τι συμβαινει,αυτο ειναι το μονο σιγουρο.

Υ.Γ Επειδη καποιοι μιλησαν και για τις πολλες αλλαγες,χτες η αρχικη εντεκαδα ειχε μολις 2 νεους παικτες.

[Maxpaok]

και γω πλέον αδυνατώ να καταλάβω την εμμονή που έχουμε και προβάλουμε συνεχώς την έλλειψη ενός παίκτη, του μεϊτέ. Η ομάδα οφείλει να ξεπεράσει τον μεϊτέ, τον κουλιεράκη κι όποιον άλλον αύριο αποχωρήσει.
αν αυτό δεν μπορεί να γίνει μέσω των όποιων αντικαταστατών τους θα πρέπει να γίνει τότε με αλλαγή τρόπου παιχνιδιού.
ο τσάλοφ κι ο τισουντάλι δεν θα γίνουν μπράντον.
ίσως κι ο μπάκα να μην είναι ένας τύπου μεϊτε.

[Daskalos_4]

Ο ΠΑΟΚ πέρσι μετατράπηκε σε οδοστρωτήρα απο τη μέρα που παράτησε το σετ παιχνίδι και παίξαμε περισσότερο στο τρανζίσιον.

Η ομάδα μας πέρσι ξεκίνησε παίζοντας σετ παιχνίδι...μετά πρόσθεσε το άμεσο..και το κουμπί γύρισε όταν παίξαμε λίγο πιο πίσω με παγίδες και φεύγαμε στο χώρο.

Φέτος τα προβλήματα μας είναι διαφορετικά και ίσως και φυσιολογικά.

Πρώτον μας έμαθαν οι αντίπαλοι, έπειτα οι νέοι παίκτες που ήρθαν δεν έχουν προσαρμοστεί, οι παλιοί έχουν κλατάρει.

Επίσης φέτος έχουμε λιγότερο πλουραρισμό στις επιλογές παιχνιδιού , προτιμάμε περισσότερο το άμεσο παιχνίδι.

Φέτος μας λείπει πάρα πολύ η επιθετική άμυνα και όσο δεν παίζει ο μπράντον κανένας άλλος δεν κατάφερε να μπει στα παπούτσια του.

Φέτος τα στόπερ μας απλά διώχνουν τη μπάλα απο την άμυνα.

Φέτος τα χαφ μας τρέχουν περισσότερο χωρίς τη μπάλα και πολύ λιγότερο δημιουργούν.

Τα σέντερ φορ μας βρίσκονται στα χαμένα καθώς αδυνατούν να αφομιώσουν τις απαιτήσεις του παιχνιδιού μας.

Δεν εμφανίζουμε ή δεν διαθέτουμε την ικανότητα προσαρμογής στις στιγμές του παιχνιδιού, πέρσι ήμασταν απρόβλεπτοι...ξεκινούσαμε το ματς με χτίσιμο απο πίσω με πάσες...μόλις έβλεπαν ότι παίζουμε έτσι..μας πίεζαν ψηλά και εμεις παίζαμε άμεσα...όταν γύριζαν πίσω απο το κέντρο αμυνόμενη η αντίπαλη ομάδα...τους δίναμε τη μπάλα στα πόδια και χώρο με παγίδες για να φύγουμε στην αντεπίθεση...όταν έπρεπε να τρέξουμε τρέχαμε...όταν έπρεπε να παγώσουμε το ρυθμό τον παγώναμε...ΦΕΤΟΣ παίζουμε με το ίδιο μοτίβο ανεξαρτήτου αντιπάλου και συνθηκών.

ΒΙΑΣΤΙΚΑ και με ατομικές ενέργειες.

Κάποιοι παίκτες είναι με τη μπάλα στα πόδια σε όλο το ματς και κάποιοι άλλοι αν τους ρωτήσεις πως ήταν σήμερα η μπάλα θα σου πει ..δεν ξέρω...δεν την ακούμπησα...

Μπορεί κάποιος να βρει πόσες φορές έδωσαν τη μπάλα χθες στον Τσάλοφ και σε ποια σημεία του γηπέδου>?

Ολα οσα θα πρεπει να μας απασχολουν συμπυκνωμενα μεσα σε λιγες προτασεις.
+1926