Paokmania.Gr

simba έγραψε: Προφανως κανεις δε λεει οτι το 4ο στοπερ πρέπει να ειναι του ιδιου επιπεδου..Απλα να εχει κανει τα αγροτικα του..

Τοσο αριθμητικα οσο και ποιοτικα, οταν εχεις 60 ματς, με τιμωριες (ειδικα στα πλειοφ, πχ 2 αγωνιστικες λογω 7 καρτων) και 1 θλαση (θεμα βαρελα κοιλιακους), ενδεχομενο πολυ ρεαλιστικο, δεν ειναι διολου απιθανο να αναγκαστεις να παιξεις με Πουγγου σε σημαντικα ματς..

Και τοτε θα δουμε ποσο Α Χ Ρ Ε Ι Α Σ Τ Η ! ειναι η υπαρξη ενος μπακαπ στοπερ τυπου μαλεζα-φυτανιδη, με σχετικη εμπειρία που θα μπορεί να σταθεί αξιοπρεπως. Και ποσο "κριτικες" ηταν οι ανησυχιες και πόσο υπερβολες τα περι ρεαλ και μπάρτσα.

Οποτε επειδη εχουν δει πολλα τα ματια μας, οταν ομαδες με 40 αγωνες εχουν 4 στοπερ για να'ναι ησυχες, ειναι φρονιμο, εσυ με περισσοτερες υποχρεώσεις, να εχεις 5.


Υ.Γ. τα ίδια γραφονταν για τη θεση του 6 περσι. Που μαλιστα, θεωρητικα υπήρχαν επιλογες, πχ κατσε

Αν πιστεύουν τον Πούγγουρα... ναι είναι Α Χ Ρ Ε Ι Α Σ Τ Η η μεταγραφή 2 στοπερ.
Γιατί? Γιατί αν τον πιστεύουν θα τον βάλουν -έστω στην ανάγκη- να παίξει σημαντικό παιχνίδι βασικός.
Το ότι ζητάνε κάποιοι 2 στόπερ μεταγραφές είναι επειδη δεν πιστευουν στον Πούγγου... και όχι γιατί δεν είμαστε καλυμένοι αριθμητικά. Πόσο πιο απλά να το εξηγήσω? Βάλτε στην άκρη την προσωπική σας άποψη και δείτε το "στεγνά" (αυτό έκανα και εγώ αφού και εγώ θέλω κάτι καλύτερο θεωρητικά)... γιατί πολύ απλά άλλοι αποφασίζουν και όχι εμείς. Αν αυτοί αποφασίσουν ότι τους κάνει το επίπεδο του νεαρού για 4ο στόπερ τότε πολύ απλά ΔΕΝ θα πάρουν 2ο στόπερ. Μεγάλη μέρος της "κριτικής" είναι γιατί βάζουμε την προσωπική μας άποψη πάνω από την άποψη των ειδικών. Θεωρούμε ότι εμείς ξέρουμε καλύτερα και "κριτικάρουμε" αν κάτι δεν συναυδει με μας. Αυτό όμως είναι λάθος, ακόμα και αν η απόφαση των ειδικών αποδειχτεί λάθος.
Αν πάρουμε και 2ο στοπερ αυτόματα δείχνουν ότι δεν υπολογίζουν στον Πούγγουρα. Απλά πράγματα.
Εννοείτε πως θέλω το καλύτερο για την ομάδα και θα ακολουθήσω όποια απόφαση πάρουν ακόμα και αν διαφωνώ... αλλά δεν θα "κριτικάρω" πριν καν δω επειδη θα κάνουν κάτι άλλο από αυτό που πιστεύω βασιζόμενος σε εικασίες, θεωρίες και "αν".

ΥΣ.1 Sorry για την καθυστερημένη απάντηση αλλά τα απογεύματα μου ανήκουν στην κόρη μου...
ΥΣ.2 Εννοείτε πως θέλω να παραμείνει ο Στελάρας... και όχι για αγωνιστικούς λόγους.
ΥΣ.3

simba έγραψε:...οταν ομαδες με 40 αγωνες εχουν 4 στοπερ για να'ναι ησυχες, ειναι φρονιμο, εσυ με περισσοτερες υποχρεώσεις, να εχεις 5...

Η Real με 60+ παιχνίδια έχει 4 στόπερ...

Αρα Γιωργο αν πιστευουν τον Πουγγουρα,σε περιπτωση που δεν φυγει ο Μαλεζας,να μην παρουμε στοπερ?

Rey ---mak και ένα στοπερ μόνο σε περίπτωση αποχωρησης μαλεζα και είσαι κομπλέ

Δεν είπα αυτό... Στόπερ πρέπει να πάρουμε άμεσα! Άσχετα με την αποχώριση του Στέλιου.
Για δεύτερο στόπερ μεταγραφή μιλάω σε περίπτωση φυγής του.

Ουσιαστικά, Μεταγραφή χρειάζεσαι έτσι και αλλιώς. Απλά αν φύγει ο Στέλιος πρέπει να αποφασίσουν πως θα τον καλύψουν. Αν τους κάνει ο Πούγγου η 2η μεταγραφή στόπερ είναι αχρειαστη. Αν όχι πρέπει να παρουμε.
Δεν ξέρω αν το εξηγω καλά.
Το όλο θέμα είναι το 4ο στόπερ... Στελάρας ή Πούγγου ή Μεταγραφή... που θα πλαισιώσει τους 3 "βασικούς".

Το παράδειγμα του rodrigues είναι πολύ πρόσφατο. Αρχικά ζητήθηκε να πληρώσει η galata το ποσό της ρήτρας ώστε να πάρει ο ΠΑΟΚ καθαρά 3,5-4Μ (αν θυμάμαι καλά το ποσοστό που ανήκει στον μάνατζερ του είναι 20%), αλλά με την κουβέντα να οδηγείται σε αδιέξοδο τελικά πληρώθηκε μόνο ο ΠΑΟΚ με τον μάνατζερ να εξακολουθεί να διατηρεί το ποσοστό του στον παικτη και έμειναν όλες οι πλευρές πλήρως ικανοποιημένες.

Σε κάθε περίπτωση πάντως τον παίκτη τον πέρνεις για να παίξει, όχι για να τον πουλήσεις. Αυτό είναι μια δεύτερη, μελλοντική συζήτηση.

ace1979 έγραψε:Rey ---mak και ένα στοπερ μόνο σε περίπτωση αποχωρησης μαλεζα και είσαι κομπλέ

Και κανα 2 χαφ...

κι εγώ θα συμφωνήσω πως στα χαφ αυτή τη στιγμή δε βγαίνουν τα κουκιά και αριθμητικά και ποιοτικά.

καλημερα και απο μενα..η συζήτηση για τα στόπερ αν θυμάμαι καλά ξεκινησε απο ενα ποστ που εκανα σχετικά με την "ειδηση" οτι παιζει να φυγει ο Μαλε..
αν θυμηθουμε την συνεντευξη τυπου του Μιχελ ειπε οτι θα παρουμε 1 παιχτη σε καθε γραμμη
αρα
Ενα τερμα που ειναι στανταρτ ( Οτσοας Ρει η ?)
ενας στοπερ δεδομενου οτι ο κρεσπο δεν ειναι καθαρο στοπερ και οτι παιζει να φυγει και ο Μαλε( δεν ξερω αν ειχε ηδη την προταση για Μαλεζα οταν το λεγε αρα αν δεν το ηξερε μαλλον παμε για 2 στοπερ
ενας χαφ (δεν ξερω αν κινουμαστε για 6αρι η 8αρι)
ενας μεσοεπιθετικός (Στοχ-Βιειρινια-?)
ενας επιθετικος (Μακ η ?)
4-5 μεταγραφές ειχαν προαναγγελθει απλά ειναι

Το μεγάλο στοίχημα για την ομάδα είναι στα χαφ του άξονα.

Εφόσον θα παίξουμε 4-4-2, χάνοντας έναν χαφ σε σχέση με το 4-2-3-1, πρέπει τα δύο χαφ να μπορούν να διατηρούν την κυριαρχία του αγώνα. Οπότε εκεί πρέπει να έρθει ένας παικταράς που να μπορεί να το κάνει αυτό.

Ναι δέχομαι πως λογικά τα πλάγια χαφ θα συγκλίνουν για να βοηθούν τον άξονα αφήνοντας χώρο στα μπακ που θα παίρνουν πολλά μέτρα (όλα μας τα μπακ είναι τέτοιου είδους επιθετικογενή μπακ, γ αυτό και έφυγε ο Κίτσιου που δεν το είχε τόσο επιθετικά), ωστόσο το χαφ που θα έρθει είναι το μεγάλο στοίχημα.

Άποψη μου είναι πως η ομάδα θα πάρει τέρμα,στόπερ,ένα χαφ και τον Μακ. Αν είναι να γίνει κάποια υπέρβαση, θα ήθελα ένα ακόμη χαφ και όχι τον Βιερίνια.

Η ομάδα πρέπει να έχει 4 ετοιμοπόλεμα stoppers. Ο Πούγγουρας πέρυσι δεν λογιζόταν ως τέτοιος. Ήταν απλά λύση ανάγκης, το 5ο δηλαδή στόπερ, γι' αυτό πήρε και ελάχιστες συμμετοχές. Το ίδιο λογικά θα πρέπει να γίνει και φέτος. Επομένως χρειαζόμαστε απαραίτητα ένα στόπερ και εφόσον φύγει ο Στέλιος (εφόσον η ομάδα τον αφήσει να φύγει) θα χρειαστούμε και ένα δεύτερο.

Ο Πούγγουρας δε θεωρώ πως σώνει και καλά πρέπει να πάρει τις ίδιες συμμετοχές με πέρυσι. Μια χαρά μπορεί να κάνει 10 παραπάνω. Και με Σάλκε έξω ήταν όχι μόνο αξιοπρεπέστατος, αλλά παραλίγο να γινόταν και σκόρερ.
Εμπειρία σε διάρκεια του λείπει και αυτό μόνο με συμεμτοχές ¨γιατρεύεται¨.

Οπως ειπε και ο Odi το 4-4-2 σε αντιθεση με τα 4-2-3-1 και 4-3-3 ειναι συστημα που εκθετει αδυναμιες, σε αντιθεση με τα αλλα 2 που προσφερονται για μπαλωματα.Στο 4-4-2 αν τα χαφ σου δεν ειναι πληρη τακτικα,δεν εχουν πνευμονια και αμυντικη προσηλωση δημιουργουνται αεροδιαδρομοι στην αμυνα και αντιστοιχα δεν θα περασεις το κεντρο ποτε με την μπαλα κατω απεναντι σε 3 χαφ του αντιπαλου για αυτο και ΤΟ ΜΙΣΩ.Θες τουλαχιστον ενα χαφ να κανει τα παντα ολα και δεν ξερω ποσο ευκολο ειναι να το βρεις και ποσο κοστιζει.

Θέλουμε ένα Ν'Κολό Καντέ στα μέτρα μας, βασικά.
Τον πήρε για ψίχουλα η Λέστερ σε σχέση με τη τρελή παιχτάρα που είναι.
Στα κυβικά μας, θα υπάρχει ένας τέτοιοις παίχτης δε μπορεί. Ουρουγουάη, Β'Γαλλίας (μαύρη δύναμη),
Σκανδιναβία. Φτηνοί σχετικά παίχτες, τακτικά σωστοί, 9/10 φορές άψογοι επαγγελματίες, παίχτες ομάδας.

παιδες το μεταφέρω με καθε επιφυλαξη ακουγα ραδιο δεν χρειαζεται να πω φανταζομαι πια εκπομπη και ειπε ενας απεσταλμενος στην Ολλανδια που ακολουθει την αποστολη οτι επαθε μαλλον ζημια στον τένοντα ο Μαλεζας και παιζει να αποχωρήσει απο την προετοιμασία
κρίμα για τον Στέλιο αν ισχυει ελπιζω να μην ειναι κατι σοβαρο και να μην σταθει εμποδιο στην μεταγραφή του η στην προετοιμασια αν μεινει σε εμας τελικά..καπου εδώ αν ισχυει ξαναλέω ειναι εμφανές οτι πρεπει να κινηθουμε για 2 στοπερ

teod1980 έγραψε:

efthimis_paok έγραψε:Εγώ πιστεύω ότι όντως πήραμε το 80 τοις 100 του Αργεντινού και μάλλον θα κράτησαν κανένα 30 τοις 100 ποσοστό μεταπώλησης και γι' αυτό και αναφέρει ο άλλος ότι πήραμε μόνο το 50 τοις 100.

80% + 30% = 110%
Πρέπει να είναι σούπερ ο τερματίας με ποσοστό των ομάδων άνω του 100. Μάλλον τον πιστεύουν πολύ.

80-30=50 Γιατί αναφέρθηκε ότι θα πάρουμε το 50 % του παίκτη αν δεν μπήκες στον κόπο να διαβάσεις παραπάνω και το 20% οι μάνατζερ.
Αν ισχύουν αυτά που λένε οι Αργεντίνοι αρδς πάντα.