Paokmania.Gr

Εντάξει ηρεμήσατε κάποιοι από τα χθεσινά; Βρίσατε τον άφαντο τον Ρώσο, τον κλεφτοκοτά Ρουμάνο και τα κοπρόσκυλα τους παίχτες; Κάτι άλλο για να βρίσετε; Α ξέχασα, η άσχετη Ρωσία και τα παιδιά του που είναι εξαφανισμένα.

Θα αλλάξει κάτι; Δεν νομίζω, με τα στραβά του και τα καλά του, αυτός είναι ο Ιβάν: δύσκολο να εμπιστευτεί άτομα και δύσκολα να αλλάξει τον τρόπο αποφάσεων του!

Για μένα, πληρώνει πολλές παπαριές άλλων, ενώ πληρώνει και το Γκαγκατσόπαιδο που μας έχει σκίσει 2 χρόνια! Και είναι κρίμα γιατί λεφτά πέφτουν;Με λάθος τρόπο; Με λάθος τρόπο ναι, αλλά πέφτουν

Αδυνατω να καταλάβω ποιος παίρνει αποφάσεις. Είναι ο Ιβάν ο τελικός υπογράφων;
Ο Νίκος;
Ο Γιώργος

Δεν είναι κακό να παίρνει τελική απόφαση ο Ιβάν αλλά τουλάχιστον ας βάλει στελέχη ικανά να κάνουν πλάνα και προτάσεις. Είναι η μέση λύση σε πολλές εταιρείες που δεν έχουν flat οργανόγραμμα

Δε θα κρίνω αν την ευθύνη για τα 2 τελευταία χρόνια την έχει ο Ραζβαν.
Σήμερα πάντως είναι ακόμα εδώ.
Το να συνεχίζεται το κράξιμο εδώ δεν έχει κανένα νόημα.

Την ευθύνη πλέον αποκλειστικά την έχει η διοίκηση ελπίζω να το καταλαβαίνει και ο πιο εμπαθής εδώ μέσα.

H ταπεινη μου άποψη:

https://www.paokmania.gr/podosfairo/264 ... to-domatio

Ενώ είναι η χειρότερη αναλογικά χρόνια του Ιβαν ταυτόχρονα πιστεύω είναι και η χρονιά με τα λιγότερα διοικητικά λάθη. Όσο παράδοξο και αν ακούγεται.

Ροστερ μια χαρά είχε, θεωρητική ισονομία από ΕΠΟ και ΚΕΔ είχε και δεν ήταν στο χέρι του να μην την δει αλλιώς ο Μάκης «μας» και τον χειμώνα καλοί κακοί ήρθαν παίκτες που παίξαν, άρα ήταν χρήσιμοι.

Και σε μια χρονιά που δεν πετούσαν κιόλας οι ανταγωνιστές.

Νομίζω είναι ξεκάθαρη η ευθύνη στο αγωνιστικό τμήμα.

tsou έγραψε: Δευ 18 Μάιος 2026, 10:07 Ζητάτε ΤΔ και το αγωνιστικό κλειδί σε έναν άνθρωπο.
15 χρόνια Ιβάν - Πότε έγινε αυτό για να ελπίζετε τώρα; και τί άλλαξε τώρα για να γίνει ξαφνικά αυτό και να φέρουμε ΤΔ και να αντέξει με αυτό την οργάνωση-κωλοχανείο πάνω από 7 μήνες;

μην ξεχναμε και τον Τζακ τον Αγγελιδη που μας εφερε
φοβερη κινηση

Μου αρέσει που αρκετοί λένε "φέρε ΤΔ και δώστου μεγάλο budget να αλλάξει τα πάντα κλπ"...

Λες και δεν ξέρουμε από τώρα την καραμέλα που θα παίξει σε λίγες εβδομάδες μόλις καθίσει η σκόνη...

"Πρώτα όμιλοι και μετά μεταγραφές" και όποιος αχάριστος περιμένει κάτι περισσότερο, είναι έτοιμος και ο λόγος με τις τρύπες κλπ.

Το χειρότερο δεν είναι οτι πρέπει να γίνουν δομικές αλλαγές και στη νοοτροπία και στη λειτουργία και στα πρόσωπα (όσο ψηλά και εάν φτάνουν) και μάλιστα άμεσα.

Το χειρότερο είναι οτι οι περισσότεροι πια δεν περιμένουμε καν οτι θα γίνει οτιδήποτε περισσότερο από ένα κλασικό (και αισίως ξύλινο όπως ο πολιτικός λόγος) μασαζάκι εντυπώσεων και το μενού θα είναι το ίδιο. Δεν είναι 2ος 3ος 5ος χρόνος. Είναι 15 χρόνια πια και ποιος ακριβώς περιμένουμε να αλλάξει; ή ποια;

Κρίμα...πολύ κρίμα...αλλά όταν για τόσα χρόνια μπαίνουν ένα σωρό πράγματα κάτω από το χαλί, στο τέλος σκοντάφτεις πάνω του.

bane1980 έγραψε: Δευ 18 Μάιος 2026, 10:23

Κρίμα...πολύ κρίμα...αλλά όταν για τόσα χρόνια μπαίνουν ένα σωρό πράγματα κάτω από το χαλί, στο τέλος σκοντάφτεις πάνω του.

+1926

Εγώ νομίζω οτι ο Σαββίδης τρώει το πολύ χέσιμο:

1. Επειδή αυτός ο αρνητισμός χτίστηκε τα προηγούμενα χρόνια, οχι φέτος
2. Επειδή Μυστακίδης. Με την κακή αλλά και με την καλή έννοια. Είτε δηλαδή από κακοπροαίρετους, είτε επειδή και αγνός κόσμος βλέπει προοπτική και σου λέει βαρέθηκα με τα αρνητικά του Σαββίδη

Αντικειμενικά ο ΠΑΟΚ του Σαββίδη τα τελευταία χρόνια δεν έχει εκτεθεί παραγοντικά, παρασκηνιακά (ενστάσεις υπάρχουν αλλά οχι δεν έχουμε σφαγιαστεί, ούτε έχουμε σφαγιάσει), δεν έχει οικονομικά προβλήματα, δεν έχει κακή ομάδα. Απλά δεν κάνει το βήμα παραπάνω. Και κυρίως: Δεν ΠΑΘΙΑΖΕΤΑΙ να κάνει το βήμα παραπάνω. Ένα πάθος που μόνος του ο Σαββίδης είχε επιβάλλει πιο πριν.

Αν είχαν υπάρξει καλύτερες εξηγήσεις την περίοδο 2019-23, και πιο "εύκολες" (οχι απαραίτητα ακριβές αλλά πιο ομαλά αποφασισμένες) μεταγραφές, η κατάσταση θα ήταν πολύ καλύτερη.

Βρίσκω γενικά αναμενόμενο τον αρνητισμό, σε ένα βαθμό δίκαιο, σε ένα βαθμό άδικο και υπερβολικό. Ευθύνες ΕΝ ΤΕΛΕΙ πάνε στην κεφαλή, όμως είναι αδιανόητο να ξεχνάμε και όλους τους άλλους, όπως έγραψα και στο κείμενό μου.

Equalizer έγραψε: Δευ 18 Μάιος 2026, 10:28 Εγώ νομίζω οτι ο Σαββίδης τρώει το πολύ χέσιμο:

1. Επειδή αυτός ο αρνητισμός χτίστηκε τα προηγούμενα χρόνια, οχι φέτος
2. Επειδή Μυστακίδης. Με την κακή αλλά και με την καλή έννοια. Είτε δηλαδή από κακοπροαίρετους, είτε επειδή και αγνός κόσμος βλέπει προοπτική και σου λέει βαρέθηκα με τα αρνητικά του Σαββίδη

Αντικειμενικά ο ΠΑΟΚ του Σαββίδη τα τελευταία χρόνια δεν έχει εκτεθεί παραγοντικά, παρασκηνιακά (ενστάσεις υπάρχουν αλλά οχι δεν έχουμε σφαγιαστεί, ούτε έχουμε σφαγιάσει), δεν έχει οικονομικά προβλήματα, δεν έχει κακή ομάδα. Απλά δεν κάνει το βήμα παραπάνω. Και κυρίως: Δεν ΠΑΘΙΑΖΕΤΑΙ να κάνει το βήμα παραπάνω. Ένα πάθος που μόνος του ο Σαββίδης είχε επιβάλλει πιο πριν.

Αν είχαν υπάρξει καλύτερες εξηγήσεις την περίοδο 2019-23, και πιο "εύκολες" (οχι απαραίτητα ακριβές αλλά πιο ομαλά αποφασισμένες) μεταγραφές, η κατάσταση θα ήταν πολύ καλύτερη.

Βρίσκω γενικά αναμενόμενο τον αρνητισμό, σε ένα βαθμό δίκαιο, σε ένα βαθμό άδικο και υπερβολικό. Ευθύνες ΕΝ ΤΕΛΕΙ πάνε στην κεφαλή, όμως είναι αδιανόητο να ξεχνάμε και όλους τους άλλους, όπως έγραψα και στο κείμενό μου.

Δεν θελει και δεν μπορει ενδεχομενως πια να ακολουθησει.
Δεν εχει και νοημα ισως για αυτον λογω γεωπολιτικων, κυβερνησης κτλ.
Μας εχει πει οτι στοχος ειναι ο ΠΑΟΚ να μπορει να αντεξει και μονος του, καποια στιγμη δε θα ειναι εδω. Αυτο το εχει καταφερει. Δεν κανουμε ανοιγματα και ανταγωνιστικοι ειμαστε.
Δεν ειναι στην ΕΛλαδα, δεν ειναι καθημερινοτητα του ο ΠΑΟΚ, μπορει να κανει καμια επισκεψη με ελικοπτερο και Ζαφειρη οταν οι επενδυσεις κινδυνεψουν, μποριε να προσπαθησει να μπαλωσει πραγματα τις 7-10 ημερες που θα ειναι εδω.

Αλλα η αληθεια ειναι οτι πλεον δεν εινα εδω.
Ο Γιωργης ο Νικος ειναι προεδροι, αυτοι τρεχουν την ομαδα ή οποιος αλλος.

Ακουσαμε για εντολη στον Παβλενκα χθες να μην ανεβει, ακουσαμε τοσα, συννεφα υπαρχουν παντου.
Ευθυνες προπονητη? Χθες κιολας επρεπε να αποτελει παρελθον αφου αυτος φταιει.

Απο τη στιγμη ομως που δε συνεβει αυτο η διοικηση πλεον εχει ΟΟΟΟΟΛΗ την ευθυνη.

Βασικα ο φιλος απο πανω ειπε ολη την αληθεια. Οταν επι χρονια προσπαθεις να κρυψεις προβληματα κατω απο το χαλακι καποια στιγμη θα το βρεις μπροστα σου.

EQ εχεις δικιο. Αυτο που συμβαινει με τον Σαββιδη ειναι πιο πολυ οτι ο κοσμος εκανε υπομονη, πολλη υπομονη, χρονια τωρα. Απλα δεν εχει αλλη και μετα απο μια εντελως αποτυχημενη χρονια με τις ιδιες και τις ιδιες παθογενειες ηρθε και εγινε το μπαμ. Αυτο το μπαμ εχει ξεκινησει να ερχεται πριν καν εμφανιστει ο Μυστακιδης.

Ο Μυστακιδης ειναι η εμπρακτη εναλλακτικη. Το μπαμ εγινε στον βαθμο που εγινε (γιατι μετα απο φετος αντιδρασεις θα υπηρχαν ετσι και αλλιως) ειναι γιατι ο κοσμος δεν μπορει αλλο αυτο το πραγμα. Αυτο που κανει ο Σαββιδης δε δουλευει. Και σε αυτο που λες οτι τρωει περισσοτερο αναθεμα ειναι γιατι στο παρελθον το τρωγανε ολοι οι υπολοιποι εκτος αυτου.

Οι αλλαγες επιβαλλονται να ειναι ριζικες. 100-0. Το προβλημα που πλεον ομως εχει παρουσιαστει ειναι εμπιστοσυνης και πιστης. Εχει ο κοσμος πιστη και εμπιστοσυνη οτι ο Σαββιδης θα κανει πραγματικα οτι χρειαζεται για να παει ο ΠΑΟΚ στο επομενο επιπεδο και να ξεκολλησει απο αυτη την στασιμοτητα;

Η πλειοψηφια αν κανεις μια βολτα απο τα σοσιαλ ειδικα δειχνει οτι δεν την εχουν. Και το λεω ανοιχτα οτι ειμαι μεσα σε αυτην δε του εχω καμια απολυτως εμπιστοσυνη οτι θα κανει κατι πραγματικα ριζικο. Θα κανει τα ελαχιστα για να "μη γκρινιαζουμε" και θα βρει την επομενη ασπιδα, αν δε κρατησει τον Λουτσεσκου.

O οργανισμός ΠΑΟΚ ξεγυμνώθηκε χθες .... δυστυχώς η τακτική της διοίκησης να βάζει μπροστά τον προπονητή να καθαρίζει για τα πάντα απετυχε παταγωδώς , μόλις αυτός έχασε τα ψυχικά αποθέματα και φάνηκαν οι δικές του αδυναμίες αλλά και οι ελλείψεις της ίδιας της ομάδας...Όπως αποθεώθηκε για τις επιτυχίες , έτσι και τώρα πρέπει να αναλάβει τις ευθυνες του με πράξεις και να αποδείξει οτι μπορεί , αλλιώς θα ολοκληρωθεί το κλίμα αμφισβήτησης και θα φανεί ότι δεν μπορτει ...

Equalizer έγραψε: Δευ 18 Μάιος 2026, 10:28 Εγώ νομίζω οτι ο Σαββίδης τρώει το πολύ χέσιμο:

1. Επειδή αυτός ο αρνητισμός χτίστηκε τα προηγούμενα χρόνια, οχι φέτος
2. Επειδή Μυστακίδης. Με την κακή αλλά και με την καλή έννοια. Είτε δηλαδή από κακοπροαίρετους, είτε επειδή και αγνός κόσμος βλέπει προοπτική και σου λέει βαρέθηκα με τα αρνητικά του Σαββίδη

Αντικειμενικά ο ΠΑΟΚ του Σαββίδη τα τελευταία χρόνια δεν έχει εκτεθεί παραγοντικά, παρασκηνιακά (ενστάσεις υπάρχουν αλλά οχι δεν έχουμε σφαγιαστεί, ούτε έχουμε σφαγιάσει), δεν έχει οικονομικά προβλήματα, δεν έχει κακή ομάδα. Απλά δεν κάνει το βήμα παραπάνω. Και κυρίως: Δεν ΠΑΘΙΑΖΕΤΑΙ να κάνει το βήμα παραπάνω. Ένα πάθος που μόνος του ο Σαββίδης είχε επιβάλλει πιο πριν.

Αν είχαν υπάρξει καλύτερες εξηγήσεις την περίοδο 2019-23, και πιο "εύκολες" (οχι απαραίτητα ακριβές αλλά πιο ομαλά αποφασισμένες) μεταγραφές, η κατάσταση θα ήταν πολύ καλύτερη.

Βρίσκω γενικά αναμενόμενο τον αρνητισμό, σε ένα βαθμό δίκαιο, σε ένα βαθμό άδικο και υπερβολικό. Ευθύνες ΕΝ ΤΕΛΕΙ πάνε στην κεφαλή, όμως είναι αδιανόητο να ξεχνάμε και όλους τους άλλους, όπως έγραψα και στο κείμενό μου.

Ο Σαββίδης "τρώει το πολύ χέσιμο" για έναν πολύ απλό λόγο. Δεν φέρνει πια επιτυχίες ή για να το πω λίγο διαφορετικά, δεν τις φέρνει με τη συχνότητα που έδειξε από το 16 μέχρι το 19 πως θα τις φέρνει. Εντελώς ωμά.

Η μία κατάκτηση πρωταθλήματος το 2024, (που εδώ και δυο χρόνια αποδεικνύεται διαρκώς πόσο μεγάλο θαύμα ήταν), δεν φτάνει για να πανηγυρίζει ο μέσος οπαδός "στα ουράνια" κάθε μέρα και κάθε χρόνο χωρίς να βλέπει το φέτος.

Η στάση, προσέγγιση, φιλοσοφία, διάθεση του, πες το όπως θες, από το 2020 και μετά, δεν έχει καμία σχέση με των προηγούμενων ετών.
Αυτό το αντιλαμβάνεται ο καθένας.
Πριν καν ξεκινήσει ο πόλεμος, ο Ιβάν κλείστηκε πάνω στα βουνά, μίλησε για αυτάρκεια, άρχισε να κάνει όλο και μεγαλύτερο σκόντο στα ανοίγματα και ακόμα και που συνεχίζει να βάζει 5-10-20 εκατομμύρια ετησίως, όλο αυτό φαίνεται ως κάτι διαχειριστικό και όχι επενδυτικό.

Ο τύπος που πριν από κάθε αγώνα, έσφιγγε το χέρι κάθε ποδοσφαιριστή, εμφανίστηκε στο γήπεδο μια φορά την τελευταία εξαετία.
Είναι ο μόνος μεγαλομέτοχος ομάδας του big 4, που διοικεί απομακρυσμένα, ενώ όλοι οι άλλοι κάνουν ότι μπορούν για να βρίσκονται δίπλα στις ομάδες τους, γιατί ξέρουν πόσο μεγάλο ρόλο παίζει αυτό στην Ελλάδα.
Εμείς νομίζαμε πως ο Ιβάν θα έχει κάθε χρόνο τον ίδια λύσσα για διακρίσεις και ο Ιβάν έσβησε τις μηχανές.

Η συμμετοχή στις Ευρωπαϊκές διοργανώσεις μας γονατίζει αγωνιστικά κάθε χρόνο όλο και περισσότερο και αντί να επενδύει με τη νοοτροπία να κάνει την ομάδα να ανταποκρίνεται σε αυτό πιο εύκολα ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΤΟ ΒΗΜΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΑΙΖΟΝΤΑΣ ΣΤΟ C.L., δείχνει να θέλει να της βγάλει το λάδι προκειμένου να εξασφαλίσει τα έσοδα που θα πλησιάσουν τα έξοδα και μετά.. έχει ο Θεός.

Κάποτε έγραψα για πυροτεχνήματα. Δεν βλέπω να έχει αλλάξει κάτι. Ακόμα αναπολούμε το παρελθόν. Αυτή είναι η μεγαλύτερη απόδειξη πως δεν έχουν δείξει στον κόσμο της ομάδας, πως έχουν τη διάθεση να χτίσουν σοβαρά λιθαράκι λιθαράκι ΌΛΟ το αγωνιστικό, με τέτοιο τρόπο όπου θα πατάει επάνω στις επιτυχίες του και θα συνεχίζει για ΑΚΟΜΑ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ.

Ολα αυτα τα σωστα που επισημαινουμε, συνοψιζονται σε μια λεξη : ΟΡΑΜΑ.

Το εχει αυτη τη στιγμη ο Ιβαν; Μπορει να τo προσφερει στον κοσμο;

Γνώμη μου πάντα , είστε αυστηροί όσοι θέλετε τον Ιβάν να είναι παρών Ελλάδα και ταυτόχρονα να αλλάξει το μοντέλο σε ευρωπαϊκών προδιαγραφών.

Προσωπική μου άποψη, δεν έχω απαίτηση να είναι ο ιδιοκτήτης εδώ στην Ελλάδα εάν και εφόσον το διοικητικό συμβούλιο μιας ανώνυμης εταιρείας κάνει αυτά που πρέπει και είναι στελεχωμένο όπως οφείλει, μίξη τεχνοκρατών και ποδοσφαιρανθρωπων.