Μεταγραφές Καλοκαιριού 2022 III

[sourmenetes]

Ρε φτάνει με το να κυνηγάτε κάθε ποστ για να πείτε το δικό σας!

Κώστα2019 ήρεμα ρε μεγάλε!

Ναι κατέληξε γιατί δικο του ποστ είναι.
Δε χρειάζεται να τρέχεις πίσω από κάθε ποστ.

Στάλθηκε από το MAR-LX1A μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[nunies4]

Η τεχνογνωσια ηρθε φετος και ειναι ο Μποτο και το τμημα που στελεχωνει. Εσεις κρινετε το απο 2 90λεπτα.
Επισης το μεταγραφες μονο και αν αποχωρησουν ολοι, προκυπτει μονο απο τους αρδ. Ναι απο αυτους που απο τις 9 μεταγραφες του ΠΑΟΚ δεν πηραν χαμπαρι καμια (πλην του Καργα ) πριν γινουν.
Η Μετρο πχ σημερα γραφει για αποφαση για 3 τοπ παικτες. Τι να πιστεψεις τωρα;
Εν κατακλειδι, το μεταγραφικο πλανο δεν εχει ολοκληρωθει αρα δεν μπορει ακομα να κριθει. Ουτε και το ροστερ.
Αυτο που ολοι μας κρινουμε εδω και 2 εβδομαδες ειναι 2 90λεπτα. Και τιποτα αλλο. Ουτε καν για τους νεους παικτες δεν εχουμε πραγματικα μια ολοκληρωμενη κριση. Και πως να εχουμε;

σορυ αλλα αυτο ειναι υπεραπλουστευση και αδικει οποιαδηποτε ψυχραιμη φωνη καλοπροαιρετης κριτικης. τα 2 ενενηνταλεπτα που λες ειναι ο καθρεφτης 10+ μηνων σχεδιασμου του ροστερ και 1+ μηνα αθλητικης και πνευματικης προετοιμασιας για "do or die" παιχνιδια. το οτι ειναι νωρις για αφορισμους ειναι το μονο σιγουρο, αλλα οχι, δεν ασκειται κριτικη για δυο ενενηνταλεπτα, αυτα ειναι μονο η κορυφη του παγοβουνου.

Τα συγκεκριμενα 2 90λεπτα ειναι καθρεφτης 10+ μηνων σχεδιασμου του ροστερ; Οχι να μου επιτρεψεις να διαγωνησω.
Περα απο το γεγονος οτι ηταν μια καινουργια ομαδα, ειχε και παλι ατυχιες που δεν ηταν θεμα σχεδιασμου. Εκτος παλι το φορ, εκτος ο Καντουρι, εκτος ο Μπισε, εκτος ο Λυρα, εκτος ο Αντρε Δεν νομιζω στον σχεδιασμο να ηταν να παει με τοσο καινουργια ομαδα στα προκριματικα.
Για το αθλητικης και πνευματικης προετοιμασιας για "do or die" παιχνιδια συμφωνω απολυτα.

[jibbie]

το οτι εμεινε χωρις φορ σχετιζεται με την αποφαση σχεδιασμου του ροστερ που υπεδειξε την πωληση Τσολακ. η απουσια Καντουρι ειναι αποφαση που αποδεχεται στο ροστερ εναν επαγγελματια που ειναι εκτος αγωνων πιο συχνα και απ οσο παρακολουθει ο φαταουλ τις συνομιλιες μας. το οτι δεν ηταν εδω ο Ναρευ η ο Μπισε εχει να κανει με το ποτε αποφασισαμε να δωσουμε τα χρηματα η οχι. το οτι πηραμε τον Νασμπεργκ και δεν φροντισαμε να ναι εδω στα παιχνιδια ειναι αποφαση σχεδιασμου του ροστερ. το οτι καλυψαμε το κενο του φορ που δωσαμε λιγες μερες πριν τον ευρωπαικο μας αγωνα μ εναν αθλητη που ηταν σε διακοπες, οσο καλος και να ναι, ηταν αποφαση σχεδιασμου του ροστερ. οποτε το πως φτασαμε σ αυτα τα δυο ενενηνταλεπτα, ειναι ξεκαθαρα καθρεφτης των αποφασεων σχεδιασμου του ροστερ κατα τους προηγουμενους μηνες. ειτε το θελουμε ειτε οχι. αυτα ειναι δεδομενα, δεν ειναι εικασιες ή γνωμες.

[Gospi]

Εν τω μεταξυ ο αντιπαλος μας δεν ειχε διαθεσιμους 5-6 παιχτες στα μεταξυ μας ματς, αλλα οκ εμεις ειχαμε αναποδιες...
Καλη δικαιολογια αυτη αλλα δεν εχει ιδιαιτερη βαση.
Ο Λουτσεσκου, ο Μποτο και το συνονθύλευμα που πιανει χωρο και χρημα στα γραφεια της ΠΑΕ πληρωνονται για να προλαμβανουν τετοια θεματα και να ετοιμαζουν την ομαδα για συγκεκριμενες καταστασεις.
Ας τελειωνουμε επιτελους με τις δικαιολογιες. Μονο οι αποτυχημένοι δικαιολογουνται, και εμεις εδω και 3 χρονια εχουμε γινει εξπερ στις δικαιολογιες, αντι να ειμαστε εξπερ στο στησιμο αξιομαχης ομαδας.
Λογικο βεβαια μιας και τα περισσοτερα στελεχη μας ειναι επικοινωνιολογοι και οχι ποδοσφαιρανθρωποι.

Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[nunies4]

Ελπιζω στον ορο "συνοθυλευμα" και "επικοινωνιολογοι και οχι ποδοσφαιρανθρωποι" να μην περιλαμβανεις τον Ραζβαν και τον Μποτο. Αν και αφου αυτοι ηταν υπευθυνοι για τον σχεδιασμο δεν μπορω να φανταστω ποιους αλους ενοεις

[Gospi]

Ειλικρινα αρχιζω και νιωθω πως μιλαω αλλη γλωσσα απο το 90% εδω μεσα
Πως ακριβως τους βαζω βρε Νουνιες στο συνονθύλευμα, οταν τους αναφερω χωριστα ονομαστικα πριν να αναφερθω στο συνονθύλευμα?
Ειναι σαφεστατος νομιζω ο διαχωρισμος.
Οσο για την συνδεση που κανεις με τον σχεδιασμο, να σ επισημανω πως περα απο το ποδισφαιρικο κομματι του σχεδιασμου υπάρχει και το διαδικαστικο και το οικονομικο και το στρατηγικο. Εκτος αν πιστευεις οτι ο Λουτσεσκου με τον Μποτο τρεχουν και το διαδικαστικο κομματι του σχεδιασμου, το οικονομικο, και το στρατηγικο. Δηλαδη ο Μποτο καθυστερησε την ανανεωση Μπισε, ο Μποτο καθυσταρησε την μεταγραφη Ναρει, ο Μποτο αποφασισε πως δεν βγαινουν τα κουκια για σοβαρο αριστερο εξτρεμ, και προτιμησε να φαει χρονο με τον Δωνη...
Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Magpies4]

Πάντως ο στόχος ειναι ρόστερ με 28 παίκτες, ενώ αυτή τη στιγμή έχουμε 38. Φυσικά πολλοί είναι για παραχώρηση, ο Τέιλορ είναι ο πρώτος. Ἀρα έχουμε πολλούς ακόμα που περιμένουν να φύγουν.

Το βρίσκω δύσκολο να γίνει αυτό που γράφεται για 3 μεταγραφές. Μάλλον για να πουλάνε φύλλα και όνειρα στον απελπισμένο λαό του ΠΑΟΚ.

Αν όντως καταλήξουμε σε μεταβατική χρονιά, τότε θα δούμε ένα μίγμα παλιών (Μπίσε, Καντουρί, Κούτριτς, Αντρέ κλπ) και πιτσιρικάδων (Ντάντας, Κουαλιάτα, Κούτσια, Ντέλια, Ρικάρντο κλπ). Δεν το λές και άσχημο αυτό το μίγμα εαν βρεί χημεία και οι νέοι δείξουν καλά στοιχεία. Το πρόβλημα είναι ο κλασσικός αργός άξονας που δεν φαίνεται να αλλάζει και γενικά η πολύ αργή και προβλέψιμη ανάπτυξη που φαίνεται να έχει η ομάδα. Χρειαζόμαστε ένα κλίκ πάνω σε ταχύτητα καί στην ανάπτυξη καί στο τρανζίσιον, και αυτά δεν τα έχουμε δεί ακόμα. Εδώ είναι όπου οι μεταγραφές θα βοηθούσαν. Επίσης η έφεση στο σκοράρισμα είναι ένα πρόβλημα. Λίγοι βασικοί παίκτες μας βλέπουν δίχτυα.

Θα βγώ οφφ τόπικ εάν πώ οτι ο Λουτσέσκου πάει να παίξει ένα σύστημα Γκουαρντιόλα με πολλή κατοχή και γυρω γύρω όλοι. Δυσχτυχώς του λείπει η ταχύτητα στη μετάβαση αφού η Σίτυ έχει τους πιό ταχείς παίκτες καί στα πόδια καί στο μυαλό. Με προβληματίζει οτι δεν προσπαθεί ΠΟΤΕ να προσαρμόσει το σύστημα στους παίκτες. ΟΚ είμαι ήδη οφφ τόπικ, αλλά φυσικά οι μεταγραφές θα πρέπει να υπηρετούν το σύστημα άν και όταν έρθουν.

[nunies4]

Ειναι προφανες οτι κινουνται με συγκεκριμενο μπατζετ το οποιο οριζεται απο την ηγεσια. Πως θα μπορουσε να γινει αλλιως;
Για τα εντελως διαδικαστικα ομως ναι θεωρω οτι το τρεχουν αποκλειστικα. Δεν ζητανε εγκριση για το καθε τι.
Δηλαδη ναι ο Μποτο καθυστερησε την ανανεωση Μπισε γιατι μπορει να θεωρησε παραλογη την απαιτηση του μανατζερ ναι ο Μποτο καθυστερησε την μεταγραφη Ναρει γιατι την συγκεκριμενη χρονικη στιγμη θεωρουσε οτι μπορουσε να βελτιωσει τα οικονομικα δεδομενα της μεταγραφης.
Ναι ο Μποτο δεν εδωσε με την 1η θετικη απαντηση στην Ρειντζερς γιατι θεωρησε οτι μπορει η ομαδα να βγαλει περισοτερα απο αυτη την μεταγραφη.
Δεν ξερω. Αυτη ειναι η δικη μου αποψη. Εχουν ενα συγκεκριμενο μπατζετ και βαση αυτου κινουνται. Δεν ζητανε εγκριση για την καθε μια λεπτομερεια.

[DamoN]

Στις αρχές του καλοκαιριού όταν είχαμε κλείσει θεωρητικά οπως Αποδείχτηκε Κουαλιατα,νταντας,Ράφα,Νεσμπεργκ,ναρει,αντρε ρικαρντο είχα κάνει μια κουβέντα εδώ με τον ναπολι νομίζω σε κλίμα ενθουσιασμού τι ωραίο ρόστερ διαμορφώνεται και τι θα γίνει αν αυτά τα ταλέντα κάνουν όλα μαζί το πικ τους . Τι πορεία μπορούμε να κάνουμε στην Ευρώπη , ότι το ρόστερ με τους πανωραφισιους που έρχονται θα είναι ποιοτικότερο από αυτό του Νταμπλ κλπ κλπ. Ακολούθησαν απογοητευτικές μεταγραφές του στυλ καργας,Μπράντον,ανανέωση ζιβκο ή καθόλου (10αρι αγνοείται στόπερ επίσης ,όπως και Σέντερ φορ )Με 2 παίχτες που υπολογίζονταν για βασικοί με το ένα πόδι εκτός Κουρτιτς,ντουγκλας και τώρα λέμε για να κάνουμε μεταγραφές πρέπει να γίνουν οι αποδεσμεύσεις. Στο διάστημα αυτό αποκλείστηκες και από ένα χωριό της Βουλγαρίας που έπαιζε με φουλ έλλειψεις (όπως και εσυ ) ο λόγος που δεν συνέχιζα να γράφω είναι ότι είμαι φουλ νευριασμένος και δεν θέλω να κράζω . Πάντως κατάφεραν την δικιά μου καυλα για την νέα χρόνια ( όσον αφορά τον ΠΑΟΚ είμαι πάντα φύση αισιοδοξος)να την μετατρέψουν σε απογοήτευση . Έχουν ένα μήνα μπροστά τους να την ξανα σώσουν με τις πιθανότητες πολύ κατά. Για να δούμε τι θα γίνει

[Gospi]

Στον ΠΑΟΚ οι καθυστερησεις συνηθως ειναι δουλειά της Γκοντσαρεβα. Μου φαινεται δυσκολο, να μην εμπλεκεται καθολου φετος.
Τεσπα, εικασιες και υποθεσεις

Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Dimg4]

Ο Καβανι απερριψε την Μποκα. Λογικα δε μας κανει, βαζει γκολ αυτος

[iasoiako]

Ο Μποτο θεωρητικα θα μπορουσε να γεμισει τον ΠΑΟΚ Β με πολυ καλους και ελπιδοφορους παικτες, οι οποιοι θα παρακολουθουνται και θα ανεβουν.

Μπουργανης εφυγε πηγε Νικη Βολου και ο Μελενικιωωτης πηγε Πανδραμαικος.
O Φασιδης παει καπου στην Αλεξανδρούπολη νομιζω.

Επισης ο Τζιμας πηγε δανεικος στα Γιαννινα. Ο Τζιμας ειναι ενας αρκετα ελπιδοφορος παικτης. Μακαρι να βελτιωθει και του χρονου να ειναι ετοιμος.
Επισης εχεις και μια 5αδα Ταλιχμανιδης, Παναγιωτου, Κουλιερακης, Γκορδεσιανη, Γιαξη. Απλα δεν ειναι ακομα στο επιπεδο για ΠΑΟΚ. Μονο Κουτσιας και Κωνσταντελιας φαινονται κατι παραπανω. Δεν ξερω αν και το παιδι που πηγε στον Βολο o Ταχατος ηταν για ΠΑΟΚ. Ας τον δουμε Βολο.

Παντως φαινεται οτι τα παιδια της ΠΑΟΚ Β φτανουν 22 και ακομα δεν κανουν για ΠΑΟΚ. Ο Γκαρσια δεν μπορουσε να φουλεψει 3 4 παιδια να τα ανεβασει επιπεδο; Δεν μπορει να βγαλει ενα δεκάρι η ακαδημια;

[Blackgr4]

Αν ισχυει αυτο που λες τοτε ζουμε μια κωμωδια. Ποιος ο λογος να φερει το μποτο τοτε?Δε το πιστευω

Γιατι ελπιζει να μπορει να κανει θαυματα με ταβανι τις 400.000 συμβολαιο. Απο περσι αυτο ψαχνει ο Ιβαν, θαυματοποιους. Πρωτα εφερε τον Λουτσεσκου να κανει το θαυμα και να αναστησει τους περσινους πεθαμενους και φετος εφερε τον Μποτο για να κανει θαυματα με 400.000 ταβανι στα συμβολαια. Δεν εχει καταλαβει ομως πως το ποδόσφαιρο δεν λειτουργει με θαυματα, αλλα με ποδοσφαιρικη λογικη και οργανωση.

Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Εγώ λέω ότι ούτε ο Ιβαν είναι χαζός, ούτε οι Λουτσεσκου και Μποτο αυτοί που υπόσχονται πολλά για να μη χαλάσει το παραμύθι.

Ο Ιβαν όταν ήθελε να πάρει πρωτάθλημα το πήρε. Έφτιαξε το καλύτερο ρόστερ, του το κλέψανε μια, οχυρώθηκε τη δεύτερη και το πήρε.

Μετά ακολούθησαν πολλά. Θες πιέσεις, θες πολυιδιοκτησιες, θες πανδημίες και φήμες για αρρώστιες, θες τον πόλεμο. Βάλε στις αιτίες ότι θες.

Η ουσία είναι μια.

Εδώ και τρία χρόνια η ιστορία αρχιζει και τελειώνει στο sustainability.

Παίκτες με αγορά, να παίξουν καλά σε εμάς 2-3 χρόνια με σκοπό να φύγουν με τα ίδια ή περισσότερα από όσα ήρθαν. Ταυτόχρονα μικρό συμβόλαιο ώστε το ρόστερ να μπορεί να πληρώνεται από τα έσοδα της ΠΑΕ. Ο Ιβαν θα βάζει το χέρι στην τσεπη για τμήματα υποδομής, και γενικότερα έργα υποδομών όπως προπονητικό και γήπεδο.

Αν έκανε δυο υπερβάσεις αυτές ήταν σε προπονητή και ΤΔ, ελπίζοντας πως με τοπ επαγγελματίες μέσα στην ομάδα θα μειώσει το ρίσκο που έρχεται μαζί με τις φθηνές επιλογές.

Ξέρει πολύ καλά ότι δεν θα πάρει πρωτάθλημα. Όχι άμεσα.

Αλλά πιστεύει πως αν αυτοί οι επαγγελματίες αποδώσουν, κι η ομάδα αρχίσει να ρολάρει, να κάνει καλές ευρωπαϊκές πορείες και να πουλάει ακριβά, θα μπορέσει οργανικά να ανεβάσει το μπατζετ διατηρώντας το sustainability. Και ίσως κάποτε το μπατζετ να φτάσει τόσο ψηλά ώστε να κυνηγάμε πράγματι πρωτάθλημα.

Ή ίσως όταν η νέα τούμπα θα είναι έτοιμη, να κάνει ένα ντου όπως πριν 3-4 χρόνια και να μας χαρίσει ένα ακόμα πρωτάθλημα.

Όλα τ αλλά είναι να χαμε να λέγαμε.

Αδερφέ, οι υποθέσεις που κάνεις, είναι απόλυτα δεκτές ως σενάρια, αλλά δυστυχώς δεν επιβεβαιώνονται από καμία επίσημη πλευρά.
1) Ξέρει ο Ιβάν πως δεν θα πάρει πρωτάθλημα (όχι άμεσα όπως το γράφεις) αλλά αφήνει τον Γκαγκάτση να μιλήσει για πρωταθλητισμό πριν 1 μήνα στη συνέντευξη τύπου για το γήπεδο;
2) Λες εδώ και τρία χρόνια όλα αρχίζουν και τελειώνουν στο sustainability.
Γιατί λοιπόν μίλησε και ΠΈΡΣΙ και ο ίδιος αλλά και ο Ράζβαν για αήττητο πρωτάθλημα;
3) Λες πως οι καλοί επαγγελματίες μπορεί να φέρουν καλές Ευρωπαϊκές πορείες.
Υπάρχει μεγαλύτερη απόδειξη από το φετινό κάζο για το ότι οι καλοί επαγγελματίες δεν φτάνουν αλλά χρειάζεσαι και σοβαρό ρόστερ;

Φαντάζομαι πως νιώθεις την ανάγκη να αιτιολογήσεις (ίσως και δικαιολογήσεις) τις εντελώς παράλογες και παρορμητικές κινήσεις του Ιβάν, αλλά η ιστορία δεν σε δικαιώνει.
Οι ίδιες του οι πράξεις δεν σε δικαιώνουν.
Ακόμα και το sustainability, έχει πολλές πλευρές ανάλυσης. Λες δηλαδή στον Μπότο πως το μπάτζετ του θα προέρχεται από τις πωλήσεις, αλλά εντελώς βολικά ξεχνάς πως 6 μήνες πριν έρθει ο Μπότο έβγαλες πάνω από 20 εκατομμύρια από πωλήσεις τα οποία δεν έπεσαν ΠΟΤΈ για αγορές..

[Blackgr4]

Αν ισχυει αυτο που λες τοτε ζουμε μια κωμωδια. Ποιος ο λογος να φερει το μποτο τοτε?Δε το πιστευω

Γιατι ελπιζει να μπορει να κανει θαυματα με ταβανι τις 400.000 συμβολαιο. Απο περσι αυτο ψαχνει ο Ιβαν, θαυματοποιους. Πρωτα εφερε τον Λουτσεσκου να κανει το θαυμα και να αναστησει τους περσινους πεθαμενους και φετος εφερε τον Μποτο για να κανει θαυματα με 400.000 ταβανι στα συμβολαια. Δεν εχει καταλαβει ομως πως το ποδόσφαιρο δεν λειτουργει με θαυματα, αλλα με ποδοσφαιρικη λογικη και οργανωση.

Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Απλά έχει βαρεθεί να βάζει κάθε χρόνο 10 με 15 εκ. ευρώ και αποφάσισε να έχει ισοσκελισμένο προϋπολογισμό.
Επί 10 χρόνια βάζει και βάζει και τα έσοδα της ΠΑΕ δεν αυξάνονται σημαντικά. Ο Ολυμπιακός και η ΑΕΚ έχουν περίπου τα διπλά διαρκείας σε τιμές πολύ μεγαλύτερες των δικών μας. Τα τηλεοπτικά έσοδα είναι λιγότερα από των ανταγωνιστών, ενώ δεν υπάρχουν και σημαντικά έσοδα από διαφημίσεις - προϊόντα (μπουτίκ).
Είναι εύκολο να δείχνουμε με το δάχτυλο τον κακό ιδιοκτήτη που δεν χώνει 20-30 εκ κάθε χρόνο για να παίρνουμε πρωτάθλημα. Είναι δύσκολο να κοιταχτούμε στον καθρέπτη ως μεμονωμένοι φίλαθλοι και να δούμε απλά πόσα χρήματα ξοδεύουμε οι ίδιοι.
Δεν κάνω προσωπική επίθεση σε κανένα και δεν γνωρίζω τα ζόρια και τον νταλκά που μπορεί να έχει κάθε μεμονωμένος οπαδός. Αντιλαμβάνομαι πως δεν ζούμε πλέον στην εποχή των παχιών αγελάδων. Επίσης δεν είμαι υπέρ των εράνων για να σωθεί η ομάδα ή για να κλείσει ο τάδε παίκτης. Ο οπαδός πρέπει να δίνει χρήμα γιατί γουστάρει προϊόν και όχι να εξαναγκάζεται ψυχολογικά σε "δωρεές".
Πρέπει όμως να αντιληφθούμε πως αν θέλουμε φθηνά εισιτήρια στα ντέρμπι, δεν πάμε στο γήπεδο στα μικρά, και δεν αγοράζουμε και καμιά φανέλα που και που, ας μην απαιτούμε από τον ιδιοκτήτη να σκάσει 10 χαρτιά για να φέρει παιχταράδες.

Ως προς τα μεταγραφικά (ελπίζω να μην φάω ban για το off topic), θεωρώ πως δεν χρειαζόμαστε άλλη ενίσχυση. Το συγκεκριμένο ρόστερ φέτος δεν μπορεί να χτυπήσει πρωτάθλημα και δεν μπορεί να πέσει κάτω από την πέμπτη θέση που οδηγεί στην Ευρώπη. Η προσθήκη ενός ή δύο παικτών δεν θα αλλάξει σημαντικά τα δεδομένα. Προτιμώ η φετινή χρονιά να είναι μεταβατική και να δουλευτούν οι νεαροί παίκτες της ομάδας. Ιανουάριο μπορεί να γίνει ένα πρώτο ξεκαθάρισμα και τον Ιούνιο να γίνουν 4-5 καλές προσθήκες και να έχουμε ομάδα για μεγάλα πράγματα.

Ότι και να ισχύει, η προσωπική μου (και το τονίζω) άποψη, είναι να βγει να τα πει ξεκάθαρα στον κόσμο.
Τη τελευταία φορά που βγήκε και μίλησε (πέρσι), είπε για αήττητο νταμπλ.
Τη τελευταία φορά που βγήκε και μίλησε επίσημα η ΠΑΕ (Γκαγκάτσης πριν 1 μήνα) μίλησε για πρωταθλητισμό.
Με ποια κριτήρια περιμένεις λοιπόν να τους κρίνει ο κόσμος, αν όχι με αυτά που βγαίνουν και θέτουν ως στόχους;

[joshua]

Ποια εσοδα μωρε δεν αυξηθηκαν? Περσι καναμε ρεκορ εσοδων πολλαπλασια απο κουλα,βαζελο και φυσικα ρουλη...30 μυρια μονο απο πωλησεις,πανω απο 10 μυρια απο Ευρωπη...Σιγα μην κανουμε και ερανο για να πληρωσουμε τον Σαλπιγγιδη...