Ιβάν Σαββίδης VII

[gk.box16]

Πώς ξεκίνησε η περσινή χρονιά θυμάστε;
Με μένει - φεύγει ο Λουτσεσκου, με πώληση Κωσταντελια που γλύτωσε στο τσακ, με δεν βρέθηκε σέντερ φορ κλπ;;;

Με παρόμοιο τρόπο τελείωσε

[rockcity4]

Ελεύθερος ο Ριέρα... Απλά το αναφέρω...

[George Best4]

Πριν φτιαχτεί η ομάδα των τίτλων το 17 , οι προπονητές ήταν επίσης οι εύκολοι στόχοι και έφευγαν πάνω στο χρόνο και μάλιστα με αστεία ρόστερ σε σχέση με το τωρινό και με το σύστημα της γαυροεπο ενεργό. Φυσικά και η ευθύνη και τότε και σήμερα είναι στον ιδιοκτήτη. Αυτός καλείται να βρει τη λύση. Με τη διαφορά όμως ότι ο Ραζβάν είχε το χρόνο να δείξει ποια είναι η φιλοσοφία του στο αγωνιστικό, έφερε την επιτυχία (όχι μόνος του) αλλά έδειξε και ποιο είναι το ταβάνι αυτής της φιλοσοφίας, άρα και το δικό του από τη στιγμή που δεν παρεκκλίνει αυτής (το δείγμα είναι κάτι παραπάνω από επαρκές). Προφανώς και είναι μια αλλαγή από τις πολλές που πρέπει να γίνουν στην ομάδα.

Δεν διαφωνώ.
Διάβασες κάτι όμως από όσα έχω σχολιάσει?
Δε ζούμε ούτε στο 2017 ούτε στο 2019.
Ούτε οικονομικές υπερβάσεις θα γίνουν.

Εγώ σου είπα να φύγει. Δε καταλαβαίνω γιατί όμως τόσο μένος και οχετός στο θρεντ του Λουτσε και σε αυτό το θρεντ συνήθως είναι εξαφανισμένοι όλοι, τόσο όσο και ο Ιβάν από τον ΠΑΟΚ.

Το (όχι μόνος του) είναι ψέμα. Με 2 παίχτες βασικούς και κομβικους από την ακαδημία. Με τον Κετζιορα που τον έφερε και τον έκανε σέντερ μπάκ και κέρδισε έναν παίχτη. Με τον Σαματα φορ. Με τον Τάισον 1 αριστερό εξτρέμ ολη τη χρονιά.
Την επιτυχία του 2024 την έφερε αβοήθητος.

Η επιτυχία του 2019 ήρθε με μεγάλες επενδύσεις στο ποδοσφαιρικό τμήμα.

Δε ζούμε στο 2019 πλέον....Και δε νομίζω να ξαναεπιστρεψουμε σε τέτοιες εποχες.

Επίσης οι παίχτες που ήρθαν και ανέβασαν και άλλο την ομάδα δεν ήταν το 2017 αλλά το 2018-2019 και έφεραν το πρωτάθλημα.
Άλλο το κύπελλο άλλο τον πρωτάθλημα.το.2ο.θελει συνέπεια και ήρθε αηττητο

Αυτά που γράφεις δείχνουν απλά προσωπολατρεία. Τα βάζεις μόνο με τη διοίκηση τη στιγμή που ο ίδιος προπονητής πληρώνεται 1,8 μύρια εδώ και 5 χρόνια για να κάνει σωστά μια δουλειά και ενώ λες ότι δεν τον αφήνουν να την κάνει σωστά, κάθεται επανειλημμένα στο συμβόλαιό του.
Λες ότι πήρε μόνος του πρωτάθλημα και υποβαθμίζεις τις καλύτερες ακαδημίες της Ελλάδας οι οποίες έβγαλαν τον καλύτερο παίκτη που έχει δει το ελληνικό ποδόσφαιρο τα τελευταία 30 χρόνια. Μιλάς για Κεντζιόρα και Τάϊσον ενώ είναι από τους παίκτες στους οποίους εμμονικά στηρίζεται (μαζί με Μπαμπά και Μεϊτέ). Μιλάς για Σαμάτα όταν την ίδια περίοδο απαξιώθηκε παίκτης που τον αγόρασε ομάδα που τερματίζει 7η στο καλύτερο πρωτάθλημα του κόσμου. Οπότε ναι έχει κάμποσο μερίδιο ευθύνης όπως και να το δεις (και δεν μπαίνω καν στη διαδικασία να αναλύσω πώς έχασε τους τελευταίους 3 τελικούς κυπέλλου).

Όχι δεν πληρώνεται μόνο για να κάνει τη δουλειά του προπονητή.
Αν αυτό έχεις καταλάβει την τελευταία 5ετια λυπάμαι.
Δεν έχω δει 1 άτομο να βγαίνει να υπερασπιστεί την ομάδα, όταν πέρυσι ο Σούπερ Πάριο μας μείωνε, όταν έκανε ντου στα αποδυτήρια, όταν έγινε το σκηνικό στο πάρκινγκ.
Για το τι πήγε λάθος πέρυσι περιμέναμε πάλι συνέντευξη από τον προπονητή.

Αλλά μπορεί να τα ξεχνάς αυτά. Είσαι ψεύτης που συγκρίνεις έναν Τζίμα στα 19 του με άλλο σώμα με τον 17χρονο Τζίμα του πρωταθλήματος.
Και ούτε επιχείρημα είναι αυτό ότι στηρίχτηκε. Ο 17χρονος από τις ακαδημίες ήταν η λύση?
Άσχετο τελείως με το τι παίχτης έγινε μετά. Το ότι μπήκε ρήτρα 20μυριων, μπήκε επειδή το τεχνικό επιτελείο τον κοστολογήσε τόσο.

Εμμονικα στηρίζεται στον Τάισον????
Σοβαρολογεις?
Ήθελες φέτος να πάρει παραπάνω λεπτά ο ποιος? Ο Ιβανουσετς και ο Πέλκας?ο Μπερδος?
Πέρυσι ποιος να έπαιζε?

Ευθύνη έχει.Ποιος έχει κάνει τον μεταγραφικό σχεδιασμό 3 χρόνια τώρα θα να πει κανείς?

ΓΙΑΤΙ Ο ΙΔΙΟΣ ΔΗΛΩΣΕ ΠΕΡΥΣΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΛΟΓΟ ΣΤΟΥΣ ΠΑΙΧΤΕΣ ΠΟΥ ΗΡΘΑΝ.

Αν ήταν ψέμα είναι βλάκας ο Ιβάν που δεν τον τελείωσε τότε.

[markos4]

Πώς ξεκίνησε η περσινή χρονιά θυμάστε;
Με μένει - φεύγει ο Λουτσεσκου, με πώληση Κωσταντελια που γλύτωσε στο τσακ, με δεν βρέθηκε σέντερ φορ κλπ;;;

Με παρόμοιο τρόπο τελείωσε

Επίσης θυμάμαι και την αγωνία που είχαμε για μέσο και στόπερ και τελικά ήρθαν δύο παλτό από την Ιταλία στο τέλος της μεταγραφικής περιόδου.

Και μετά απορούμε γιατί ξεφτιλιστηκαμε στα 100 χρόνια της ομάδας.

[st4this]

Η τυφλη στηριξη αυτα φερνει. Μακαρι να μην ξανα ακουστει ρυθμικα κανενα ονομα, αυτα μας μαραναν! Ιβαν κανε κινησεις γιατι θα αδειασει αποτομα το γηπεδο.

[TylerDurden]

Αν υπάρχει διάθεση - και ικανότητα - αλλαγής στάτους θα φανεί άμεσα, εντός της εβδομάδας.
Αν περάσει η εβδομάδα χώρις βαρβάτες πράξεις και αλλαγές, το 1/10 στους τίτλους θα θεωρηθεί ΟΚ από τη διοίκηση για το μέγεθος του ΠΑΟΚ που έχει στο μυαλό της.
Και τότε η κλεψύδρα της θα αρχίσει να αδειάζει.

[George Best4]

Πώς ξεκίνησε η περσινή χρονιά θυμάστε;
Με μένει - φεύγει ο Λουτσεσκου, με πώληση Κωσταντελια που γλύτωσε στο τσακ, με δεν βρέθηκε σέντερ φορ κλπ;;;

Με παρόμοιο τρόπο τελείωσε

Επίσης θυμάμαι και την αγωνία που είχαμε για μέσο και στόπερ και τελικά ήρθαν δύο παλτό από την Ιταλία στο τέλος της μεταγραφικής περιόδου.

Και μετά απορούμε γιατί ξεφτιλιστηκαμε στα 100 χρόνια της ομάδας.

Δε θυμάστε όμως και ότι "θα ήταν αδιανόητο ο ΠΑΟΚ να πάει με 2ο φορ τον Τσαλοφ" και τα "θα αποκτηθεί και 2ο φορ από το πάνω ράφι" του Τσορμπατζογλου?

Θυμάμαι που λέγανε κάτι αστεία για Μιτρόβιτς εδώ μέσα...

Τελικά με βασικό Τσαλοφ ξεκίνησε το πρωτάθλημα...

[George Best4]

Αν υπάρχει διάθεση - και ικανότητα - αλλαγής στάτους θα φανεί άμεσα, εντός της εβδομάδας.
Αν περάσει η εβδομάδα χώρις βαρβάτες πράξεις και αλλαγές, το 1/10 στους τίτλους θα θεωρηθεί ΟΚ από τη διοίκηση για το μέγεθος του ΠΑΟΚ που έχει στο μυαλό της.
Και τότε η κλεψύδρα της θα αρχίσει να αδειάζει.

Νιώθω ότι ζω ντεζα βου κάθε χρόνο.
Οι επόμενες 2 εβδομάδες θα είναι κρίσιμες κτλ.

Η πραγματικότητα διαδραματίζεται μπροστά μας τόσο καιρό, τόσα χρόνια και επιλέγουμε να είμαστε τυφλοί και να ελπίζουμε σε κάτι άλλο.

Εντάξει η ελπίδα πεθαίνει τελευταία...

[buffalobill4]

Μια τραγική χρονιά απ' όλες τις απόψεις φτάνει στο τέλος της και πραγματικά από πλευράς μου αυτό που έχω να πω είναι ένα μεγάλο μακρόσυρτο ουφφ.

Καταρχάς να πούμε πως η ομάδα απέτυχε σε όλους τους στόχους της. Και απέτυχε με κρότο σε κάθε έναν στόχο γιατί η ίδια είχε δημιουργήσει προσδοκίες.

Για την ιστορία να αναφέρω πως αμφιβάλλω αν άλλη ομάδα θα είχε ανταπεξέλθει σε τέτοια θλιβερά γεγονότα που οδήγησαν μεγάλο μέρος του κόσμου στα όρια της κατάθλιψης για μια τουλάχιστον περίοδο. Το θέμα των τραυματισμών επίσης ήρθε να φτιάξει ένα εκρηκτικό μίγμα δυσκολίας να ανταπεξέλθει η ομάδα κατά την ίδια περίοδο. Ωστόσο το σημαντικότερο πρόβλημα που έχει αυτήν την στιγμή η ομάδα είναι η πλήρης αποσυσπειρωση του κοινού της που κατά γενική ομολογία είναι η μεγαλύτερη δύναμη της ομάδας. Ήταν τουλάχιστον τις περασμένες δεκαετίες. Και αυτό το πρόβλημα δυστυχώς θα μείνει για καιρό. Οι σύνδεσμοι έχουν κυνηγηθεί, υπάρχει επίσης διχασμός και εκεί και φυτοζωουν, ενώ εταιρικά η ΠΑΕ έχει αποτύχει (δεν προσπάθησε και ποτέ για να είμαι ακριβής) να προσελκύσει οικογένειες και το γυναικείο φύλο όπως έχουν κάνει με επιτυχία οι της Αθήνας.

Στην λειτουργία και οργάνωση της ΠΑΕ τα πράγματα είναι ακόμα χειρότερα. Οι εποχές αλλάζουν και αντί η ΠΑΕ να ενδιαφέρεται για τους πελάτες της, έχει μείνει με την παλαιοπαραγοντικη λογική ότι τα αρρωστακια θα ακολουθούν ότι και να γίνει. Έτσι έχουμε φτάσει να πηγαίνουμε σε γήπεδο παρατημένο που μέχρι και η εικόνα με τις σκισμένες σημαίες να ανεμίζουν δεν θα άλλαζε αν δεν υπήρχε η κατακραυγή. Πλήρης αδιαφορία.

Στα του Ιβάν, δεν τρέφω καμία αυταπάτη ότι θα δούμε δομικές αλλαγές. Ίσως για το κοινό που διψάει για αλλαγές να γίνουν κάποιες προσθεσεις προσώπων όμως στο δια ταύτα και μετά από λίγο καιρό και αυτοί θα αφομοιωθούν από την γενική απάθεια και έν τέλει θα απολυθούν. Το πρόβλημα είναι διοικητικό και μετά προσώπων. Ο Σαββίδης παρά τις καλες προθέσεις του δεν θέλει να οργανώσει την ΠΑΕ γιατί είτε φοβάται ποιους θα φέρει είτε γιατί θέλει να έχει λόγο σε κάθε μικρή απόφαση και όχι τις στρατηγικές που θα έπρεπε βάσει της θέσης του να έχει. Ο μόνος τρόπος να δούμε κάτι διαφορετικό είναι να είναι τυχερός κάποιος από τους νέους που θα έρθουν και να του βγουν όλες οι αποφάσεις.

Γενικά μεγάλη πίκρα για την φετινή χρονιά. Μεγάλη κυρίως για τα γεγονότα με τα παιδιά που φύγανε αλλά και για την ομάδα φυσικά που εμένα μου βγάζει πως αδίκησε τον εαυτό της. Να πω την μαύρη αλήθεια, ποτέ δεν ψηθηκα με την εορταστική χρόνια των 100 και των πανηγυριών και θα σαρώσουμε όλες τις πιθανές κούπες. Από την αρχή ήταν πολύ πανηγυρτζιδικο για τα γούστα μου και σίγουρα όχι συνυφασμένο με το DNA του ΠΑΟΚ. Ας χαλαρώσουμε τώρα μιας και ήμασταν πραγματικά στα κάγκελα μια χρονιά και από Ιούλιο μακάρι στα πιο πολλά που έγραψα να έχω άδικο και να γουστάρουμε ΠΑΟΚ

[icue]

Η χρονιά ξεκίνησε όλη λάθος από το καλοκαίρι. Συνολικά στον ΠΑΟΚ.

[niks]

Επειδή ακούω για τα δύο πρωταθλήματα και το βήμα παραπάνω. Καλό είναι να κάνουμε ένα βήμα πίσω για να έχουμε όλη την εικόνα.
Στο πρώτο ο Ρασβαν ήθελε να κρατήσει Σακχοφ, Κάνιας και Βαρελά. Αυτό αναβάθμιση δεν το λες. Τώρα για αυτό έφυγε ή για τα χρήματα η ζημιά έγινε.
Στο δεύτερο, φρόντισε και υποθήκευσε το κέντρο κυρίως υπογράφοντας από τα Χριστούγεννα Μουργκ, Σβαμπ και τον Μπράντον.
Και πες πως φέρναμε πχ αριστερό εξτρέμ θα έβγαινε ο Τάισον για να παίξει αυτός ;
Εδώ ήρθε ολοκληρος Ολιβέιρα, ποτε τον έβαλε να παίξει ;και τελικό έπαιξε ο Κάνιας.
Όποιον και να φέρει , το γκρουπ δεν χαλάει. Ε ναι πρέπει να μάθει το σύστημα ο νέος.
Εδώ οι παλιοί κάθε καλοκαίρι κάνουν reset και πρέπει να πάει Νοέμβριος για να το ξαναμαθουν.
Για μένα , για να κάνει το βήμα παραπάνω ο Ιβάν, τότε με άλλον προπονητή.
Και πρώτα από όλα αρχή με ΤΔ.

[traveller65]

Αν το 100% του λαού του ΠΑΟΚ ήθελε έναν συγκεκριμένο προπονητή κι αν ο συγκεκριμένος προπονητής ερχόταν χωρίς αμοιβή στον ΠΑΟΚ, ο Σαββίδης δεν θα τον έφερνε..

[Kostas_FI]

O τρόπος λειτουργίας της ομάδας είναι για κλάματα, και δυστυχώς η ευτυχώς στο ποδόσφαιρο συνήθως στο τέλος παίρνεις αυτό που αξίζεις. Και μεις φέτος πήραμε ακριβώς αυτό που μας άξιζε.

Κανε.κατι.

ΥΓ ακόμα περιμένω να μάθω ποιος σκατά είναι ο ρόλος που έχει ο Βιερίνια στην ομάδα

[embuji]

O τρόπος λειτουργίας της ομάδας είναι για κλάματα, και δυστυχώς η ευτυχώς στο ποδόσφαιρο συνήθως στο τέλος παίρνεις αυτό που αξίζεις. Και μεις φέτος πήραμε ακριβώς αυτό που μας άξιζε.

Κανε.κατι.

ΥΓ ακόμα περιμένω να μάθω ποιος σκατά είναι ο ρόλος που έχει ο Βιερίνια στην ομάδα

δε σε λενε εσενα γιατι πας και τα λες σε αλλους.

[George Best4]

Επειδή ακούω για τα δύο πρωταθλήματα και το βήμα παραπάνω. Καλό είναι να κάνουμε ένα βήμα πίσω για να έχουμε όλη την εικόνα.
Στο πρώτο ο Ρασβαν ήθελε να κρατήσει Σακχοφ, Κάνιας και Βαρελά. Αυτό αναβάθμιση δεν το λες. Τώρα για αυτό έφυγε ή για τα χρήματα η ζημιά έγινε.
Στο δεύτερο, φρόντισε και υποθήκευσε το κέντρο κυρίως υπογράφοντας από τα Χριστούγεννα Μουργκ, Σβαμπ και τον Μπράντον.
Και πες πως φέρναμε πχ αριστερό εξτρέμ θα έβγαινε ο Τάισον για να παίξει αυτός ;
Εδώ ήρθε ολοκληρος Ολιβέιρα, ποτε τον έβαλε να παίξει ;και τελικό έπαιξε ο Κάνιας.
Όποιον και να φέρει , το γκρουπ δεν χαλάει. Ε ναι πρέπει να μάθει το σύστημα ο νέος.
Εδώ οι παλιοί κάθε καλοκαίρι κάνουν reset και πρέπει να πάει Νοέμβριος για να το ξαναμαθουν.
Για μένα , για να κάνει το βήμα παραπάνω ο Ιβάν, τότε με άλλον προπονητή.
Και πρώτα από όλα αρχή με ΤΔ.

Και τον Μεϊτε δεν τον έφεραν και του είπε ο Γιώργης θα σου φέρω καλύτερο και του έφερε τον κομμένο Μπακαγιοκο.
Και τον Κρέσπο ήθελε δεν ανανέωσε και του έφεραν Κάργα Νασμπεργκ.

Άρα σημασία έχει και τι του φέρνουν. Δεν ήταν θέμα φέτος η απόδοση του 39χρονου Τάισον. Ήταν ότι δεν υπήρχε άλλος να παίξει.

Ο ολόκληρος Ολιβέιρα που ήρθε, ήρθε σε μια δεμένη και καλοκουρδισμενη ομάδα. Δε γίνεται ένας παίχτης να έρθει Γενάρη και να μπει να παίξει και να αποδώσει αμέσως. Δε γίνεται πουθενά.

Πίστεψέ με όμως αν έμενε ο Ολιβέιρα δε θα έπαιζε ο Σακχοφ την επόμενη χρονιά.

Κριτική κάναν κάποιοι που έβαζε στον Βιερίνια πριν 4 χρόνια.
Και ποιος ήταν ο ανταγωνισμός? Ο Ροντρίγκο Σοάρες ο Λουκάς Τέιλορ και ο Λυράτζης...


Ο Ραζβαν ξέρει δυστυχώς πως λειτουργεί ο ΠΑΟΚ, τον τρόπο διοίκησης. Καλύτερα να κρατήσει τους Χ,Ψ που έχει δουλέψει μαζί τους παρά αμφιβόλου ποιότητας στοιχήματα που θα φέρουν. Κι εγώ το ίδιο θα έκανα. Δεν εμπόδισε κάποιος την διοίκηση να φέρει καλύτερους.

Και φυσικά τον ίδιο ισχύει και με τον Αμπελ. Εσιτι και Νινουα του φόρτωσαν.