Paokmania.Gr

Καλα...μονο εγω ειδα τον Αγγελαρα να ειναι κρυμμενος στην γωνιτσα στον παγκο και να δινει εντολές μυστικα στον Σαντος;


ΥΓ.

Υπομονη και ηρεμια παιδιά...ο καθενας εχει την γνωμη του και το τριετες πλανο βρισκεται εν εξελίξη...Το σημαντικο ειναι να πανηγυριζουμε τον Μαιο, οχι τωρα...Το καλο ειναι οτι εχουμε δει θετικα δειγματα γραφης, το αρνητικό ειναι οτι ακομα περιμενουμε τους καρπούς της προσπαθειας...Περιμενουμε καρπους αλλα εχουμε ηδη θαυμασει το δεντρο να μεγαλωνει μερα με την ημερα...

Τελικά τα "ΩΣΤΕ" φίλε ORWEL όπως βλέπεις δεν τα έβγαλα απ το μυαλό μου αλλά είναι η αίσθηση που αφήνει το περιεχομενο του κειμένου σου. Αντιπαρατεθήκαμε και στο παρελθόν σε κόσμιο επίπεδο και με ποιοτικό θα έλεγα διάλογο, έχοντας προφανώς διαφορετικές απόψεις για το πως βλέπουμε τα όσα γίνονται στην ομάδα τα τελευταία δυόμισι χρόνια. Δεν είπα ποτέ ότι ο ΠΑΟΚ έγινε υπερομάδα. Δεν θα έχω όμως και ποτέ την απαίτηση αυτή από ένα μπάτζετ 10 εκ. Αυτή η ομάδα αναλογικά με την αξία της όμως παίζει ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΟ ποδόσφαιρο. Και στο ντέρμπυ με τον Ολυμπιακό έπαιξε το καλύτερο ποδόσφαιρο που έπαιξε φέτος ελληνική ομάδα. Για να γίνει δε πιο κατανοητή η άποψη μου για την ομάδα θα παραθέσω το άρθρο που έγραψα στην αρχική σελίδα αμέσως μετά το παιχνίδι στο Καραισκάκη.
Συντάχθηκε απο τον/την keep paokizein
Δευτέρα, 25 Ιανουάριος 2010 14:08
Μεγάλη Νίκη με σπουδαίο ποδόσφαιρο.
Αυτή η ομάδα έχει αρχή και τέλος. Αυτή η ομάδα γνωρίζει γιατί βρίσκεται μέσα στο γήπεδο, τι θέλει και πώς θα το κατακτήσει. Αυτή η ομάδα είναι μια καλοκουρδισμένη ποδοσφαιρική μηχανή. Είναι μια ομάδα δουλεμένη προπονητικά. Είναι η ομάδα δημιούργημα του Φερνάντο Σάντος. Αυτό που κάποιοι βλέπαμε εδώ και καιρό και φωνάζαμε ότι το μόνο που χρειάζεται είναι υπομονή, το είδε πλέον όλη η Ελλάδα, ακόμα και ο πιο απαιτητικός και γκρινιάρης Παοκτσής. Αν χάναμε το χθεσινό παιχνίδι, πάλι τα ίδια θα έγραφα, όπως το έκανα και στο παρελθόν, γιατί πάντοτε τακτικά η ομάδα τα έπαιζε σωστά τα παιχνίδια ντέρμπυ απλώς δεν είχε την αγωνιστική δυνατότητα να τα κερδίσει στα ίσια και η τύχη που χρειαζόταν της γύριζε την πλάτη.
Όχι , δεν είναι δικαίωση η χθεσινή νίκη για κανέναν. Η δικαίωση θα έρθει με τους τίτλους. Είναι όμως μια ανακούφιση. Αποτάξαμε από πάνω μας αυτό που μας στοίχειωνε.
Ο Π.Α.Ο.Κ. μας απέδειξε ότι είναι ΟΜΑΔΑ. Και πρέπει όλοι να είμαστε περήφανοι γι αυτό. Γιατί μπορεί να είναι δημιούργημα του προπονητή και των παικτών, αλλά σ αυτό έχουμε συμμετοχή όλοι. Και η διοίκηση και εμείς ο λαός. Καταφέραμε μέσα σε 2,5 χρόνια να κάνουμε τον ανύπαρκτο αγωνιστικά Π.Α.Ο.Κ. ΟΜΑΔΑ.
Αυτό που μένει πλέον είναι όλοι μαζί να κάνουμε τον Π.Α.Ο.Κ. ΜΕΓΑΛΗ ΟΜΑΔΑ. Γιατί αυτό που χαρακτηρίζει τις μεγάλες ομάδες δεν είναι ένα αποτέλεσμα, αλλά η διάρκεια σε υψηλό αγωνιστικό επίπεδο. Και γι αυτό χρειάζεται υπομονή, στήριξη και ενότητα. Θα έρθουν και άσχημα αποτελέσματα. Είναι κι αυτά μέσα στο ποδόσφαιρο.
Και τότε η υποδοχή στα αεροδρόμια μετά από μια ήττα στην Αθήνα θα έχει πολύ μεγαλύτερη αξία. Τότε θα γίνει αντιληπτό απ' όλους ότι το ποτάμι που λέγεται Π.Α.Ο.Κ. δεν γυρίζει πίσω.
Συνεχίζουμε την προσπάθεια με μεγαλύτερη πίστη στο όνειρο. Διοίκηση, προπονητής, ποδοσφαιριστές και λαός ενωμένοι σαν μια γροθιά. Χωρίς γκρίνια και μιζέρια.
Τα καλύτερα έρχονται.
O Π.Α.Ο.Κ. που όλοι ονειρευόμαστε είναι πολύ κοντά.

Βλέπεις λοιπόν ότι ούτε υπερπανηγυρισμοί υπάρχουν, ούτε καλαμοκαβαλικέματα.
Υπάρχει όμως εμπιστοσύνη και πίστη σ έναν προπονητή που δίνει δείγματα γραφής.

Φίλε ARISK , εκφραζω τον απόλυτο σεβασμό μου. Οχι για την "κωλοτούμπα"... αλλά για την ωριμότητα της συλλογιστικής σου. Ειναι χαρακτηριστικό ανωτερότητας και ποιότητας χαρακτήρα να αναγνωρίζουμε σε έναν άνθρωπο, που πιθανώς δεν πιστεύαμε στις ικανότητές του, την δουλειά του όταν παρουσιάζει αποτελέσματα, παραμερίζοντας μικροπρέπειες και ψευτοεγωισμούς.

Orwell έγραψε:ΑΝ ΛΕΩ...ΑΝ.... ΑΝ ΛΟΠΟΝ λέω σας άφηνε λιγάκι η τυφλή προκατάληψη που έχετε για οτιδήποτε λέγεται που είναι έξω απ' αυτό που έχετε στο μυαλό σας, και η τυφλή προκατάληψη για μένα τουλάχιστον-ας μλήσω μόνο για μένα,γιατί υπερασπίζομαι μόνο αυτά που έγραψα εγώ και όχι άλλοι- θα μιλούσαμε αλλιώς...
Για την ώρα αυτό που έχετε καταλάβει είναι ότι δεν γουστάρω τον Σάντος,ότι δεν χάρηκα για τη νίκη,ότι ανησυχώ που πάει καλά η ομάδα,ότι μειώνω κάνω,ράνω,δείχνω και ειλικρινά μου είναι πάρα-πάρα-πάρα πολύ βαρετό να το αντικρούσω και δε θα μπω καθόλου σ' αυτό....καταλαβαίνω την ανάγκη που έχετε να την "πείτε" σε αυτούς που νομίζετε ότι κάνουν κακό στον ΠΑΟΚ.
Η ομάδα αναμφίβολα έχει κάνει βήματα προόδου αλλά όποιος νομίζει ότι κερδίζοντας ένα παιχνίδι, απέναντι σε μιά ομάδα που φανερά παραπαίει τελευταία έχοντας χάσει τα 2 απ' τα τελευταία 3 παιχνίδια που έδωσε, φτάσαμε σε επίπεδα ποδοσφαιρικής τελειότητας έχει πάρει λάθος το μήνυμα.
Για μένα αυτό ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΕΙΩΣΗ της νίκης....η οποία είναι πολύ μεγάλη λαμβάνοντας υπόψη και όλα όσα προηγήθηκαν του αγώνα και ορθά αναφέρεις.....είναι απλά η τοποθέτηση των πραγμάτων στη σωστή τους διάσταση.

Τα πανηγυράκια ποτέ δεν μ' άρεσαν....ας γίνει σεβαστό.

Κρατάω μόνο αυτό. Πάντα φιλικά και χωρίς φανατισμούς.

Τώρα για το αν έχω τυφλή προκατάληψη εναντίον σου ή έχω ανάγκη να στην "πω"... δε θα σχολιάσω.
Επίσης, δε νομίζω ότι κάνεις κακό στον ΠΑΟΚ.

Επειδή επίσης διαβάζω φανατικά τις απόψεις των φίλων, κανένας δεν αναφέρει ότι φτάσαμε σε επίπεδο ποδοσφαιρικής τελειότητας. Και να το έγραψε κάποιος πάνω στη χαρά του δεν τρέχει και τίποτα. Οι περισσότεροι αντιλαμβανόμαστε σε πιο επίπεδο είμαστε, πως φτάσαμε εδώ, και δε διστάζουμε να δώσουμε εύσημα σε αυτούς που τα δικαιούνται. Πέρα από αυτά σαφώς κοιτάζουμε το επόμενο παιχνίδι και το στόχο που για μένα τουλάχιστο είναι ... το πρωτάθλημα (ουφ..το ξεστόμισα και ησύχασα).

Maximus έγραψε:

ΥΓ.

Υπομονη και ηρεμια παιδιά...ο καθενας εχει την γνωμη του και το τριετες πλανο βρισκεται εν εξελίξη...Το σημαντικο ειναι να πανηγυριζουμε τον Μαιο, οχι τωρα...Το καλο ειναι οτι εχουμε δει θετικα δειγματα γραφης, το αρνητικό ειναι οτι ακομα περιμενουμε τους καρπούς της προσπαθειας...Περιμενουμε καρπους αλλα εχουμε ηδη θαυμασει το δεντρο να μεγαλωνει μερα με την ημερα...

Συμφωνω φίλε MAXIMUS, αν και δεν νομίζω ότι είναι αρνητικό το ότι περιμένουμε τους καρπούς... μεσούσης της αγωνιστικής περιόδου δεν καρπίζει τίποτα!!! Μόνο κάτι βιαστικές αμυγδαλιές τολμούν ν ανθισουν χειμωνιάτικα και στο τέλος δεν καρπίζουν ποτέ. Αν είναι η ώρα οι καρποί της προσπάθειας να φανούν το Μάιο καλώς τους και θα τους φάμε με όρεξη...!!! Αν δεν είναι ακόμα η ώρα τους... θα περιμένουμε με υπομονή να ρθει. Ως τότε θα καμαρώνουμε το δέντρο να μεγαλώνει όλο και περισσότερο μέρα με τη μερα!!!

Με την εκφραση "εμεις πανηγυριζουμε τον Μαϊο" δε συμφωνω απολυτα... Οι χαρες μεσω του ποδοσφαιρου και πολυ ιδιαιτερα μεσα απο τον ΠΑΟΚ μπορουν να ειναι παρα πολλες μεσα σε μια χρονια! Οπως και οι λυπες...

Προσωπικα εγω πανηγυριζω καθε φορα που νιωθω που γουσταρω να πανηγυρισω, ο Μαιος ειναι ακομα μακρια! Και ναι, προχθες γουσταρα να πανηγυρισω για εκατονταδες λογους! Και ακομα κι αν τερματισω κατω απο τον οσφπ, η κ@υλα που ενιωσα δε μετριαζεται με τιποτα! Σιγα μη βαλουμε μετρο και στο ποσο θα χαιρομαστε! Κι αν ο γαυρος ηταν χαλια, γουσταρα ακομ απιο πολυ που τον πατησα το χερι σαν τσιγαρο και τον εριξα στον γκρεμο των προβληματων του! Και ο ΠΑΟΚ παντα χαλια ηταν οταν εχανε αλλες φορες στον Πειραια, αρα δε μετραει

Φερναντο, οταν συναντηθηκαμε σε εναν διαδρομο πολυκαταστηματος του αεροδρομιου στο Οσλο, μετα τη νικη-προκριση, δεν σου ειπα ουτε ενα μπραβο. Ξερω δεν τα γουσταρεις αυτα! Κι ομως σου ειμαι ευγνωμων απο τον πρωτη μερα που ηρθες στον ΠΑΟΚ! Το να παιξεις θεαματικο ποδοσφαιρο, το να παιρνεις αποτελεσματα ακομα και κανα τιτλο ειναι ευκολο μπροστα στο ξεριζωμα της κωλονοοτροπιας της μιζεριας και της μικροτητας που ειχε μπολιαστει μεσα μας για τα καλα! Κατι σαν αυτο που ζουν τωρα οι γαυροι! Και βεβαια τα μπραβο αξιζουν και στο γερο στομαχι του Θοδωρου...

Kαι την ανθισμενη αμυγδαλια -που λεει και το τραγουδι - καποιος την τιναξε επειδη την ειδε ωραια και μετα εμεινε μετα κλωναρια γυμνη.
Ακολουθει νεο παιχνιδι το Σαββατο που ισως να συνοδευτει και με επιπλεον βαθμολογικες ανατροπες την επομενη..
Οι επικριτες - ειτε της καλοπροαιρετης ειτε της κακοπροαιρετης κριτικης - ας περιμενουν τον Μαιο. Εγω οταν βαζει γκολ η ομαδα μου στο τηγανι και τελικα κερδιζει τον αγωνα με τον πιο μισητο αντιπαλο νιωθω ευφορια . Οποιος την στιγμη εκεινη η' μετα παρουσιαζει τασεις σκεπτικισμου και εντονου εσωτερικου προβληματισμου για τα μελλουμενα της ομαδας , καλο ειναι να το ψαξει και να μην το αφησει ετσι

Κeep paokizein
Τα "Φίλε" και τα "Αντιπαρατεθήκαμε και στο παρελθόν σε κόσμιο επίπεδο και με ποιοτικό θα έλεγα διάλογο, έχοντας προφανώς διαφορετικές απόψεις για το πως βλέπουμε τα όσα γίνονται στην ομάδα τα τελευταία δυόμισι χρόνια."
με τα
"Γιατί τότε θα έχει χοντρό "χώσιμο"...
Σας βαρεθήκαμε πια... "
έχουν μεγάλη διαφορά και απέχουν όσο η μέρα με τη νύχτα....

Το περιεχόμενο του post μου ήταν απλό,απλούστατο.....
"Πέρα από πλάκα πάντως,για όποιον είναι δίκαιος όλη αυτό το αριστοτεχνικό στήσιμο της ομάδας,θα πρέπει να αναγνωρίσει ότι είναι έργο Σάντος 100%...και γω επειδή είμαι δεν έχω κανένα πρόβλημα να του το αναγνωρίσω.
Στα τελευταία ματς άλλωστε φαινόταν η δουλειά ενός προπονητή που κανείς δεν μπορεί να του αρνηθεί ότι δουλεύει και δεν κοροιδεύει.
Οταν η ομάδα θα φτάσει επιθετικά, το επίπεδο λειτουργίας που έχει και αμυντικά-το οποίο προχθές ειδικά στο α'-ήταν για σεμινάριο,τότε θα μπορούμε πλέον να μιλάμε για άλμα και όχι για βηματάκια...το οποίο βέβαια εξαρτάται και απ' τον μάστορα αλλά και απ' τα υλικά που θα του δοθούν."

Μόνο προκατειλλημένος θα θεωρούσε ότι αυτό είναι αιχμή για τον Σάντος και όλα αυτά τα ωραία που συμπέρανες.
Η ομάδα φανερά-για μένα- τουλάχιστον έχει πλησιάσει στο 100% στην αμυντική λειτουργία ΑΛΛΑ και στην κυκλοφορία μπάλας και στο pressing του αντιπάλου...επιθετικά νομίζω ότι απέχουμε ακόμα απ' αυτό που παρουσιάζουμε στην άμυνα αλλά αυτό είναι και θέμα άλλων και όχι μόνο του Σάντος όπως είπα και ΠΟΥ ΠΑΡΕΒΛΕΨΕΣ.

Λοιπόν νομίζω ότι και μιλάω και γράφω καλά Ελληνικά...αν κάποιος θέλει να ανακαλύπτει κρυφά νοήματα είναι πρόβλημα του και όχι δικό μου.

Οσο για τα πανηγύρια...στο γήπεδο πανηγυρίζω και γω όπως όλοι,άντε και λίγο μετά...αλλά μετά καλά είναι να ξέρουμε ποιοί είμαστε και που πρέπει να φτάσουμε...και για μένα έχουμε δρόμο ακόμα όπως και υπομονή και ΕΙΔΙΚΑ ΤΩΡΑ περισσότερη που η ομάδα δείχνει πράγματα....
Κανέναν δεν πιάνω απ' το χέρι να μην πανηγυρίσει...στην Αθήνα(την γαμημένη) έχει και ένα συντριβάνι...όποιος θέλει μπορεί να πάει να ξεβρακωθεί και να πέσει μέσα.
Αυτά.....
Υ.Γ. σ' αυτά που έγραψες στην κεντρική,δεν διαφωνώ ούτε στο "και"...

Δεν απέχουν καθόλου φίλε μου... αυτά που τόνισες μεταξύ τους !!!
Και στους φίλους τα χώνουμε άγρια όταν χρειάζεται για να συνέρχονται...

Γιατί τώρα... δεν μπορώ να διαφωνήσω πουθενά μαζί σου !!!
Και κανείς δε νομίζω ότι διαφωνεί!!!

Και ξέρεις γιατί...?
γιατί παρέλειψες το κομμάτι του κειμένου που προκάλεσε τις αντιδράσεις...

Orwell έγραψε: Γι' αυτό και προσυπογράφω μέχρι τελείας το σχόλιο του Gash από πάνω ειδικά σε ότι αφορά την επιθετική λειτουργία,καθώς προχθές δεν θα πρέπει να ξεχνάμε ότι παίζαμε απέναντι σε ένα "βαριά άρρωστο" αντίπαλο και ότι δεν έπαθε αυτό που ακριβώς θα έπρεπε να πάθει.....γι' αυτό χαμηλά η μπάλα και συνεχίζουμε.

Άρρωστος Ολυμπιακός; Οι πρωταθλήτριες ομάδες όταν είναι πληγωμένες είναι πιο επικίνδυνες. Για τον ΠΑΟΚ οι συνθήκες του αγώνα ήταν από τις χειρότερες που έχω δει τα τελευταία 15 χρόνια στα εκτός με τον Ολυμπιακό και αυτό για τους εξής λόγους:
- Οι παίκτες του γαύρου είχαν κάθε κίνητρο να παίξουν καλά: (α) ελλείψει Ζίκο, έπρεπε να αποδείξουν ότι δεν έφταιγαν αυτοί για τις κακές τους εμφανίσεις, (β) μετά από καιρό πήγε σε αγώνα ο Κόκκαλης, ενώ πριν τον αγώνα είχε πάει να τους μιλήσει και (γ) ο Παναθηναϊκός μόλις είχε στραβοπατήσει.
- Δεν υπήρχε περίπτωση να τους πιάσουμε στον ύπνο. Ήταν υποψιασμένοι και έβλεπαν το παιχνίδι ως πραγματικό ντέρμπι. Δεν μπορούσαν να μας υποτιμήσουν γιατί ήδη είχαν υποτιμήσει Άρη και ΑΕΚ και την πάτησαν. Τον Παναθηναϊκό που δεν τον υποτίμησαν τον κέρδισαν εμφατικά. Επίσης, ήμασταν σε κοντινή βαθμολογική θέση με αυτούς πριν τον αγώνα. Αυτό ξανασυνέβη πέρυσι και δύο σεζόν κοντά στο 2000 (τελικά σκορ 3-2 και 4-3). Όλες τις άλλες φορές δεν μας ένιωθαν ως απειλή.

Άλλο θέμα. Δεν είναι η πρώτη φορά που κάνουμε καλή εμφάνιση εναντίον του ΠΟΚ. Πέρυσι, και στα δύο ματς στο Καραϊσκάκη (πρωτάθλημα/κύπελλο) ήμασταν καλύτεροι από αυτούς στο πρώτο ημίχρονο. Απλά οι Μπακαγιόκο και Ίβιτς δεν ευστόχησαν όπως έκανε ο Εντίνιο, ενώ τη μία φορά φάγαμε γκολ στο 44 και την άλλη στο 46. Φέτος στην Τούμπα νομίζω ότι ήμασταν ελαφρώς καλύτεροι, αλλά αυτοί έβαλαν δύο γκολ στο 44 και στο 90. Επίσης, στο ΟΑΚΑ με την ΑΕΚ στο πρώτο ημίχρονο ήμασταν κυρίαρχοι αντίστοιχα με προχθές. Έχασε το άχαστο ο Μουσλίμοβιτς στο 44 και φάγαμε αυτό που δεν τρώγεται στο 48. Πέρυσι πλέι οφ στην Τούμπα με βάζελο ήμασταν καλύτεροι, αλλά μείναμε αδίκως με 10 και το φάγαμε στο 90.

Άλλο θέμα. Ο ΠΑΟΚ ανεβαίνει λιθαράκι λιθαράκι. Προχθές τοποθετήθηκε ένα λιθαράκι το οποίο είχαμε καιρό στα χέρια μας, απλά μόλις ακούμπησε πάνω στο προηγούμενο λιθαράκι ακούστηκε ο κρότος. Τίποτα παραπάνω, τίποτα λιγότερο. Είμαστε πάντως τυχεροί που διοίκηση και προπονητής γνωρίζουν ότι προτού προχωρήσουμε στο επόμενο λιθαράκι χρειάζεται να στερεωθεί καλά το τρέχον. Η διαχείριση της επιτυχίας είναι μεγάλης σημασίας.

+4

shark4 έγραψε: Εγω οταν βαζει γκολ η ομαδα μου στο τηγανι και τελικα κερδιζει τον αγωνα με τον πιο μισητο αντιπαλο νιωθω ευφορια . Οποιος την στιγμη εκεινη η' μετα παρουσιαζει τασεις σκεπτικισμου και εντονου εσωτερικου προβληματισμου για τα μελλουμενα της ομαδας , καλο ειναι να το ψαξει και να μην το αφησει ετσι

Μεγαλη κουβεντα είπες Καρχαρια,

Maximus έγραψε:Καλα...μονο εγω ειδα τον Αγγελαρα να ειναι κρυμμενος στην γωνιτσα στον παγκο και να δινει εντολές μυστικα στον Σαντος;

Και έλεγα ποιον μου θυμίζει εκείνος ο τύπος δίπλα στον πάγκο με το κομποσκίνι...

Τελικά από δω το πας από κει το πας θέλεις να αποδείξεις ότι δεν είσαι ο Ron(που νόμιζα), αλλά ο Alex.
Μακάρι...
Respect.

Στην ενδελεχή ομολογουμένως ανάλυσή σας περί Σάντος ξεχάσατε μια μικρή λεπτομέρεια.
Στον αγώνα εναντίον του Εργοτέλη ο προπονητής του ΠΑΟΚ έφτυσε κάτω μετά το τέλος του αγώνα. Πολλοί απέδωσαν αυτή του την κίνηση στον ασπασμό που είχε δεχθεί στιγμές πριν από τον αντίπαλο προπονητή.
Στον αγώνα εναντίον του ΟΣΦΠ λίγες μέρες πριν, επανέλαβε την ίδια κίνηση, χωρίς όμως να έχει προηγηθεί ασπασμός αυτή τη φορά.
Συμπεραίνω λοιπόν, καλώντας σας να συμφωνήσετε, ότι άδικα κατηγορήθηκε ο συμπαθής προπονητής του Εργοτέλη ως βρωμόστομος. Μάλλον πρόκειται για κάποιο χούι του υπαλλήλου της αγαπημένης μας ΠΑΕ.