Paokmania.Gr

Ειναι που εχει μεινει η πικρα και απογοητευση απο ολους τους χαμενους στοχους διαβαζω και στη sfina οτι η ομαδα πονταρει στην εμπειρια συγκεκριμενων παιχτων για τη νεα σεζον, εχουμε και καυσωνα στην ολλανδια, ολα μαζι ομορφα

marsantos έγραψε: Τετ 27 Μάιος 2026, 00:36

renegade έγραψε: Τετ 27 Μάιος 2026, 00:24 ...
Μάλλον δεν έχεις καταλάβει ότι το παράδειγμα της ατλέτικο το έχω πει για κακό και όχι για καλό.
Το να θεωρεις εσύ ή ο προπονητής ότι ο ΠΑΟΚ είναι η αντίστοιχη ατλέτικο της ελλάδας και ανταγωνίζεται τις αντίστοιχες ρεάλ και μπαρτσελόνα με βρίσκει όχι μόνο αντίθετο αλλά και απέναντι.
...

Και να ήθελα δε γινόταν να καταλάβω πως αναφέρεσαι για καλό στην Ατλέτικο.
Αφού σου είπα με προβλημάτισε η άποψη σου.
Ο προπονητής δεν ξέρω αν μας θεωρεί Ατλέτικο, πάντως εγώ δεν έκανα καμία αντιστοίχιση.
Μιλάω μόνο για το πως βλέπω τον ΠΑΟΚ στο συγκεκριμένο ποδοσφαιρικό περιβάλλον. Και όχι δε βλέπω βασικές ομοιότητες με την Ατλέτικο. Ο ΠΑΟΚ παίζει στα ίσια τις αντίστοιχες Ρεαλ και Μπαρτσα μόνο που είναι φρέσκος σε αυτό το παιχνίδι. Αυτό λέω και είναι διαφορετικό.

Τέλος πάντων μικρή σημασία θα έχουν όλα αυτά καθώς δε θα μου κάνει έκπληξη να έχουμε αλλαγή προπονητή. Αρχίζει να υπάρχει έντονη οσμή.

Το μόνο που φοβάμαι είναι να μη γίνει με τέτοιο τρόπο που ακόμα κι εσείς που τη ζητάτε στο τέλος να δυσανσχετησετε.

Να φοβάσαι. Δε θα διαψευστείς.

giapas έγραψε: Τετ 27 Μάιος 2026, 00:25
Ο τρόπος που απάντησε είναι σαν να λέει έχω συμβόλαιο αλλά ρωτήστε τον ιδιοκτήτη μη τυχόν θέλει να με απολύσει.
Δεν είδα πείσμα , δεν είδα ενθουσιασμό, δεν είδα όρεξη από αυτά που (έγραψαν ότι) είπε.

Ο ΠΑΟΚ αυτή τη στιγμή είναι στο γύψο.
Αυτό καταλαβαίνω.

Εντάξει τώρα σοβαρά, όταν κάθε χρονιά ξεκινάει με τον ίδιο τρόπο και τελειώνει με τον ίδιο τρόπο πόσα ψυχικά αποθέματα να έχει ο άνθρωπος?

Οταν κάθε χρονιά ξεκινά με αμφιβολίες, με την διοίκηση απούσα να μη βγάζει μια ανακοίνωση στήριξης και να σέρνει το θέμα του προπονητή κάνα μήνα, τι θες να σου πει ο προπονητής? Αν η η ίδια η ομάδα, η διοίκηση δεν έχει διάθεση και δεν μεταφέρει ενθουσιασμό, πείσμα και τον έχει κάθε Μάιο Ιούνιο στον αέρα, τι θες να σου πει?

Η διοίκηση ψάχνει μ@λ@κ@ όχι προπονητή.
Κάποιον που να βγαίνει να μιλάει στον κόσμο και να αναλαμβάνει και την ευθύνη γιατί η διοίκηση είναι εξαφανισμένη.

Έχουν γίνει τόσα χρόνια σκηνικά και αν δεν βγει να μιλήσει ο προπονητής στον ΠΑΟΚ, είτε για τα περιστατικά στη Φιλαδέλφεια με λεωφορεία, είτε με ντου στα αποδυτήρια, είτε για την περσινή αποτυχημένη χρόνια με τις τραγικές μεταγραφές, αν δεν κάνει συνέντευξη τύπου ο προπονητής να πει 5 πράγματα, αν δεν προσπαθήσει να μπει ασπίδα αυτός για την ομαδα δε θα το κάνει κανείς.
Δεν ξέρουμε καν το ηχόχρωμα της φωνής ούτε από το Μαράκι, ούτε από Γιώργο - Νίκο.Κανουν κουμάντο 7 χρόνια υποτίθεται.

Η εικονα που βγαίνει προς τα έξω πιθανότατα υπάρχει και εσωτερικά της ομάδας.

Αυτό είναι το πρόβλημα μας.
Όσο χαλασμένη και αν είναι η διοίκηση με τον Ραζβαν, ξέρει ότι δε θα βρει άλλον να κάνει όλα τα άλλα και αυτό είναι που πάντα θα την προβληματίζει. Ο επόμενος κατά 99% θα είναι κάποιος του χεριού της από τον σοβιετικό μπλοκ. Αλλά τότε ποιος θα μιλάει στον κόσμο?

Παλι ενα καρο μαλακιες ειπε στις δηλωσεις του..

navigator11 έγραψε: Τετ 27 Μάιος 2026, 08:05 ...
Να φοβάσαι. Δε θα διαψευστείς.

Καλημέρα Navi.
Για να δούμε. Περίεργα τα πράγματα.
Μια αλλαγή πρέπει να είσαι αποφασισμένος να την κάνεις.
Αν την κάνεις αμφιταλαντευόμενος και με δεύτερες σκέψεις τότε έχεις δυσκολεύεις τη ζωή της διάδοχης κατάστασης.

"Σήμερα τον οπαδό του ΠΑΟΚ τον πείραξε ο συσχετισμός της ομάδας του με την Ατλέτικο (των 11 πρωταθλημάτων, 10 κυπέλλων και τελικών Τσουλου)" θα το βάλουν σε κάνα τίτλο εφημερίδας και θα γελάνε μαζί μας...

Η φάση για μερικούς είναι "βρήκα λόγο για να κραξω τον προπονητή σημερα?" "Βρήκα!"

Παντως ο βαζελος πηρε προπονητη, η αεκ συνεχιζει, ο Μεντιλιμπαρ μενει.

Συνεπως και να φυγει ο Ραζβαν δεν εχει να παει σε ανταγωνιστη.

Καλως ηρθες Παουνοβιτς

Είχα γράψει την άποψή μου γι'αυτά τα περί φιλοσοφίας και νοοτροπίας και κουλτούρας. Μαζί με την "βαριά φανέλα" μου κάνουν κάτι σε προνεωτερικές κοινωνίες που απέδιδαν σε θεούς και δαίμονες τα φυσικά φαινόμενα, γιατί δεν ήξεραν πως να τα εξηγήσουν. Όλο αυτό το πνευματικό εποικοδόμημα είναι κάτι που μεταφέρεται από άνθρωπο σε άνθρωπο, δεν κάθεται σαν μαύρο σύννεφο πάνω από έναν οργανισμό. Δεν το κληρονόμησε ο Ιβάν από τον Γούμενο, ούτε ο Λουτσέσκου από τον ΑΑ, ούτε ο Κωνσταντέλιας από τον Σαλπιγγίδη όταν ο τελευταίος του μάθαινε πως να κολλάει την μπάλα στα πόδια του και να ντριμπλάρει σε κλειστούς χώρους.

Αυτό που με προβληματίζει ακόμα περισσότερο όμως είναι η αποστροφή του προπονητή μας σε οτιδήποτε αγωνιστικό. Νοοτροπία, κουλτούρα, συγκέντρωση, τραυματισμοί, όλα περιστρέφονται γύρω από το αγωνιστικό αλλά δεν το αγγίζουν. Ουδεμία αναφορά στο πως στήθηκε η ομάδα, το τι ποδόσφαιρο παίζει, το πως προσεγγίζει τους αγώνες, κάτι τέλος πάντων που να είναι 100% δική του αρμοδιότητα. Δεν θεωρεί ότι έχει άλλο ρόλο πλην αυτού του εμψυχωτή του συνόλου? Θεωρεί ότι το καθαρά αγωνιστικό είναι τόσο αψεγάδιαστο που δεν υπάρχει λόγος να αναφερθούμε σ'αυτό? Σε κάθε περίπτωση αν είχαμε μισό δημοσιογράφο που α) να βλέπει ποδόσφαιρο και να καταλαβαίνει και β) να μην είναι οικόσιτο, εκτιμώ ότι 5 χρόνια τώρα θα παίρναμε καμιά απάντηση. Τώρα το μόνο που ακούμε είναι ότι αποτύχαμε για λόγους τόσο νεφελώδεις που οκ ρε παιδί μου, δεν υπάρχει και κάτι να διορθώσουμε. Και σίγουρα δεν έχουν να κάνουν αληθινά με τον ίδιο.

George Best4 έγραψε: Τετ 27 Μάιος 2026, 08:59 "Σήμερα τον οπαδό του ΠΑΟΚ τον πείραξε ο συσχετισμός της ομάδας του με την Ατλέτικο (των 11 πρωταθλημάτων, 10 κυπέλλων και τελικών Τσουλου)" θα το βάλουν σε κάνα τίτλο εφημερίδας και θα γελάνε μαζί μας...

Η φάση για μερικούς είναι "βρήκα λόγο για να κραξω τον προπονητή σημερα?" "Βρήκα!"

Ναι, ο συσχετισμός με την Ατλέτικο είναι στα μάτια μου προσβλητικός.
Και προφανώς το (αξιοζήλευτο) παλμαρέ της δεν παίζει κανένα ρόλο σε αυτό.
Δε ξεκινάμε τη διεκδίκηση των εγχώριων τίτλων από την ίδια βάση που την ξεκινάνε αυτοί, παρέχονται πολύ περισσότερα εχέγγυα επιτυχίας σε παίχτες και προπονητές σε σχέση με αυτούς, το μπάτζετ είναι πάνω κάτω στα ίδια επίπεδα με τους ανταγωνιστές μας - έστω τους 2 από τους 3 συνήθως - και έχουμε δυνητικά πολύ λιγότερο έδαφος να καλύψουμε εδώ και κάποια χρόνια για να φτάσουμε στην κορυφή. Δεν ήταν θαύμα το πρωτάθλημα του '19 ή του '24 (ή έστω ήταν όπως έγινε στο τέλος, όχι λόγω ακραίου αγωνιστικού ντεσαβαντάζ) όπως ήταν τα 2 δικά τους. Σχεδόν πάντα κατεβαίνουμε σε κάθε έδρα στην Ελλάδα για τη νίκη, άσχετα εάν τρώνε τα μούτρα μας πολλές φορές.Αυτό δεν ισχύει για την Ατλέτικο.
Για την Ατλέτικο τα 2 πρωταθλήματα σε 12 χρόνια, ειδικά αναλογιζόμενοι τις ομάδες των ανταγωνιστών της, είναι overachieve. Για τον ΠΑΟΚ, όχι.
Δεν είμαστε ο Δαυίδ (πλέον) ενάντια στο Γολιάθ όπως είναι αυτοί.
Δεν πρέπει να κανονικοποιούμε το αφήγημα του θαύματος, ούτε να θεωρούμε πως υπάρχει κάποιος απαράβατος κανόνας που να λέει πως στον ΠΑΟΚ αναλογούν αυτοί οι τίτλοι ανά πενταετία ή δεκαετία λόγω ιστορίας, μεγέθους και συνθηκών. Η ιστορία αλλάζει, και τα νέα κεφάλαια μπορούμε να τα γράψουμε εμείς.

Ριαν_Καπαγιαννιδης έγραψε: Τετ 27 Μάιος 2026, 09:32 Είχα γράψει την άποψή μου γι'αυτά τα περί φιλοσοφίας και νοοτροπίας και κουλτούρας. Μαζί με την "βαριά φανέλα" μου κάνουν κάτι σε προνεωτερικές κοινωνίες που απέδιδαν σε θεούς και δαίμονες τα φυσικά φαινόμενα, γιατί δεν ήξεραν πως να τα εξηγήσουν. Όλο αυτό το πνευματικό εποικοδόμημα είναι κάτι που μεταφέρεται από άνθρωπο σε άνθρωπο, δεν κάθεται σαν μαύρο σύννεφο πάνω από έναν οργανισμό. Δεν το κληρονόμησε ο Ιβάν από τον Γούμενο, ούτε ο Λουτσέσκου από τον ΑΑ, ούτε ο Κωνσταντέλιας από τον Σαλπιγγίδη όταν ο τελευταίος του μάθαινε πως να κολλάει την μπάλα στα πόδια του και να ντριμπλάρει σε κλειστούς χώρους.

George Best4 έγραψε: Τετ 27 Μάιος 2026, 08:34

giapas έγραψε: Τετ 27 Μάιος 2026, 00:25
Ο τρόπος που απάντησε είναι σαν να λέει έχω συμβόλαιο αλλά ρωτήστε τον ιδιοκτήτη μη τυχόν θέλει να με απολύσει.
Δεν είδα πείσμα , δεν είδα ενθουσιασμό, δεν είδα όρεξη από αυτά που (έγραψαν ότι) είπε.

Ο ΠΑΟΚ αυτή τη στιγμή είναι στο γύψο.
Αυτό καταλαβαίνω.

Εντάξει τώρα σοβαρά, όταν κάθε χρονιά ξεκινάει με τον ίδιο τρόπο και τελειώνει με τον ίδιο τρόπο πόσα ψυχικά αποθέματα να έχει ο άνθρωπος?

Οταν κάθε χρονιά ξεκινά με αμφιβολίες, με την διοίκηση απούσα να μη βγάζει μια ανακοίνωση στήριξης και να σέρνει το θέμα του προπονητή κάνα μήνα, τι θες να σου πει ο προπονητής? Αν η η ίδια η ομάδα, η διοίκηση δεν έχει διάθεση και δεν μεταφέρει ενθουσιασμό, πείσμα και τον έχει κάθε Μάιο Ιούνιο στον αέρα, τι θες να σου πει?

Η διοίκηση ψάχνει μ@λ@κ@ όχι προπονητή.
Κάποιον που να βγαίνει να μιλάει στον κόσμο και να αναλαμβάνει και την ευθύνη γιατί η διοίκηση είναι εξαφανισμένη.

Έχουν γίνει τόσα χρόνια σκηνικά και αν δεν βγει να μιλήσει ο προπονητής στον ΠΑΟΚ, είτε για τα περιστατικά στη Φιλαδέλφεια με λεωφορεία, είτε με ντου στα αποδυτήρια, είτε για την περσινή αποτυχημένη χρόνια με τις τραγικές μεταγραφές, αν δεν κάνει συνέντευξη τύπου ο προπονητής να πει 5 πράγματα, αν δεν προσπαθήσει να μπει ασπίδα αυτός για την ομαδα δε θα το κάνει κανείς.
Δεν ξέρουμε καν το ηχόχρωμα της φωνής ούτε από το Μαράκι, ούτε από Γιώργο - Νίκο.Κανουν κουμάντο 7 χρόνια υποτίθεται.

Η εικονα που βγαίνει προς τα έξω πιθανότατα υπάρχει και εσωτερικά της ομάδας.

Αυτό είναι το πρόβλημα μας.
Όσο χαλασμένη και αν είναι η διοίκηση με τον Ραζβαν, ξέρει ότι δε θα βρει άλλον να κάνει όλα τα άλλα και αυτό είναι που πάντα θα την προβληματίζει. Ο επόμενος κατά 99% θα είναι κάποιος του χεριού της από τον σοβιετικό μπλοκ. Αλλά τότε ποιος θα μιλάει στον κόσμο?

Η διοίκηση ψάχνει μαλάκα.

Αυτός δηλαδή νιώθει κομπλε να τον κάνει;

George Best4 έγραψε: Τετ 27 Μάιος 2026, 08:59 "Σήμερα τον οπαδό του ΠΑΟΚ τον πείραξε ο συσχετισμός της ομάδας του με την Ατλέτικο (των 11 πρωταθλημάτων, 10 κυπέλλων και τελικών Τσουλου)" θα το βάλουν σε κάνα τίτλο εφημερίδας και θα γελάνε μαζί μας...

Η φάση για μερικούς είναι "βρήκα λόγο για να κραξω τον προπονητή σημερα?" "Βρήκα!"

Γιώργαρε καλυτερότερε καλημέρα.
Παρότι εσχάτως γίναμε μαλλιά κουβάρια με τον ρενέ και χάσαμε προσωρινά κώδικα επικοινωνίας και παρότι είμαστε σε αντίθετη μεριά όσον αφορά το θέμα του προπονητή, μιας και μαζί μου διεξάχθηκε η κουβέντα για Ατλέτικο, θέλω να είμαι δίκαιος και να πω πως δεν το λέει με την έννοια της καταμέτρησης τίτλων. Το λέει αναφερόμενος στο ανταγωνιστικό σχήμα Ρεάλ - Μπάρτσα - Ατλέτικο στο οποίο η Ατλέτικο μπαίνει με μια νοοτροπία υποδεέστερης δυναμικής αποδεχόμενη τη θέση της και συμβιβασμένη με αυτό.
Εγώ προσωπικά δε βλέπω τον ΠΑΟΚ να κινείται στον ελληνικό χώρο με αυτήν τη νοοτροπία και αντίστοιχα δεν ερμηνεύω τα λόγια του προπονητή ως κάτι τέτοιο και διαφωνώ με τα παιδιά που το ερμήνευσαν έτσι. Εκτιμώ πως ο προπονητής μιλά στη λογική που αναφέρθηκα την προηγούμενη βδομάδα και προκλήθηκαν αντιδράσεις στο φόρουμ.
Όμως επειδή μιλάμε για ερμηνεία λέξεων και φράσεων που διατυπώθηκαν σε άλλη γλώσσα και με ύφος που προσωπικά δε μου είναι εφικτό να αποκωδικοποιήσω και ορμώμενος από τα όσα είπε ο φίλος Dimitrisou, δε θα κάτσω να διαφωνήσω για θέματα ερμηνείας ούτε θα υπαγορεύσω το τι θα ερμηνεύσει κάποιος σε λόγια κάποιου άλλου.

Πάμε όμως στο δια ταύτα και αυτό δεν είναι άλλο από την παραμονή ή αλλαγή του προπονητή στο οποίο είμαστε από την ίδια μεριά.
Προσωπικά είμαι ξεκάθαρα υπέρ του προπονητή. Βλέπω βελτίωση και αγωνιστικά και συμπεριφορικά στην ομάδα. Προφανώς υπάρχουν ζητήματα. Προφανώς κάποιος άλλος δε θα είναι ευχαριστημένος. Εγώ με τη δική μου οπτική και τον τρόπο με τον οποίο διαβάζω τα πράγματα, βλέπω αυτά που θέλω χρόνο με το χρόνο από την ομάδα και δε θέλω να διακοπεί αυτή η πορεία.

Κάποιος άλλος μπορεί να μη θέλει να τον ξαναδεί.
Ο καθένας μπορεί να έχει την άποψή του.
Θα συμφωνήσω και σε αυτό που είχες πει αμέσως μετά το παιχνίδι με τον πάο.
Αν ήταν να γίνει αλλαγή, έπρεπε ήδη να έχει γίνει και με τρόπο αποφασιστικό που να αποπνέει σιγουριά.

Η τωρινή κατάσταση το μόνο που μπορεί να καταφέρει είναι να κάψει την επόμενη σεζόν είτε μείνει ο προπονητής είτε έρθει κάποιος άλλος.