Paokmania.Gr

Θλιψης.

https://www.gazzetta.gr/sites/default/f ... k=jGprvuk4

Αλλη μια συμμετοχη στο πανηγυρακι του πρωθυπουργου της χωρας.

Της κοντής τσουτσους της φταίει η τρίχα.

Αν ο ΠΑΟΚ πήγαινε τρένο ο Ιβάν θα ήταν ο πρώτος μάγκας που πίσω από τις σκιές τους δικάζει όλους. Και κανείς δεν θα είχε πρόβλημα αν το πλάνο της ομάδας το επικοινωνούσε και ο κυλικειατζης, σιγά μην κάθεται δισεκατομμυριούχος να ασχολείται με μικρότητες στο κάτω κάτω.

Τώρα που δεν πάμε καλά μας φταίνε όλα και πρέπει να γκρινιαξουμε για τα πάντα, οπότε φταίει ο Ιβάν που δεν μιλάει, γιατί αν μιλούσε δεν θα άλλαζε κάτι στην πορεία της ομάδας αλλά τουλάχιστον θα είχε μιλήσει και αφού δεν μιλάει είναι κακός ο Ιβάν.

Πιείτε κάνα τσίπουρο.

συμφωνω σε αυτο που λετε παιδια οτι δεν βγαινει κανενας μεγαλομετοχος ομαδος να πει το πλανο ισως και τον στοχο πλην ελαχιστον εξαιρεσεων παγκοσμια, οχι μονο στην ελλαδα οπως ειπατε, μοναδικη εξαίρεση ισως οι ομαδες που διοικουνται και εκλέγουν προεδρο(πορτογαλια,ισπανια,γερμανια καποιες) αλλα ο δικος μου αντιλογος ειναι οτι δεν υπαρχει και ομαδα που ο προεδρος της εχει να κανει δημοσια εμφανιση σε θεματα της ομαδας(γηπεδο,προπονηση,συντεντευξη,ομιλια,κλτπ) πανω απο 2,5 χρονια(στα επιχειρηματικα του δεν με ενδιαφερει)

αλλα και μια τετοια ας την πουμε συνεντευξη με αυτα που θα πει θα διαλυσει καθε ιχνος αμφιβολιας τουλαχιστον σε εμας τους ΠΑΟΚτσηδες ,σε αλλοθρησκους που λενε καθε μερα οτι φευγει(μαλλον ειναι ασήκωτες αυτες οι βαλιτσες) και γενικα του κανουν πολεμο για τις επιχειρησεις του ουτε με νοιαζει αυτοι πονανε για αυτα που εχει καταφερει ο ιβαν με τον ΠΑΟΚ και τις δουλειες του επιχειρηματικα,εμενα με ενδιαφερει να διαλυθει καθε ιχνος κακης σκεψης για αυτον τον ανθρωπο απο την συντριπτικη πλειοψια του κοσμου που ψαχνει απαντησεις σε διαφορα θεματα για την ομαδα(φυσικα δεν λεω τις ερωτησεις να τις κανει ο κοσμος) και αυτες μπορουν να διαλυθουν μονο αν μιλησει ο ιβαν τελος κανενας υπαλληλος του.

στο κατω-κατω ειναι κακο να μιλαει ο μεγαλομετοχος μιας ομαδας? εγω δε λεω να γινει πανοπουλος-κουγιας αλλα να ακουμε και την φωνη του ,μην χρειαστει να γινονται επιτροπες για να πεσει η ομαδα και διαφορα αλλα κολπα αλλα ακομα και στις χαρες ,ο ΠΑΟΚ ειναι λαικη ομαδα και ο κοσμος του θελει αληθειες το και το, για αυτο εχει εκτιμησει την προσφορα του ιβαν γιατι οτι λεει το κανει και για αυτο θελει να μιλησει ο ιδιος.

Η ομάδα έχει κάνει ουσιαστικό πρωταθλητισμό 2 φορές τα τελευταία 10 χρόνια. Όταν βγαίνεις σε συνέντευξη τύπου και δηλώνεις πως η ομάδα θα κάνει πρωταθλητισμό ο ΠΑΟΚτσής πιστεύει πως θα φτιάξεις ομάδα στο επίπεδο αυτής του νταμπλ και είτε που θα το πάρεις, είτε που θα στο κλέψουν όπως μπορέσουν.

Εκεί ξεκινάει η παρεξήγηση.

Τα "Ο ΠΑΟΚ πάντα πρέπει να κάνει πρωταθλητισμό" του Γκαγκάτση μπερδεύουν.

Προσωπική μου άποψη είναι ότι μια δήλωση του τύπου "Με την τρέχουσα κατάσταση και με αυτούς που διοικούν και ελέγχουν το ποδόσφαιρο, δεν υπάρχει δυνατότητα η ομάδα να κάνει πρωταθλητισμό. Είμαστε σε πόλεμο. Θα παλέψουμε να καθαρίσουμε το ποδόσφαιρο από αυτούς και θέλουμε την βοήθεια και την υπομονή του κόσμου." θα ήταν πιο ξεκάθαρη ως προς τις προσδοκίες. Ζεσταίνεις και τον ΠΑΟΚτσή έτσι, που κάτι τέτοια θέλει για να πάρει μπρος. Αυτά μας κράτησαν τόσα χρόνια, όχι οι τίτλοι ή το θέαμα.

Ναι, μετά αφαιρείς το κίνητρο των παικτών και αμφισβητείται η πίστη σου σε αυτούς, αλλά εκεί μπαίνει ο Ράζβαν όπου θα πρέπει να το γυρίσει όλο αυτό με τα μαγικά του.

Το να μιλάμε επίσημα για πρωταθλητισμό τον Ιούνιο και μόλις κάτι στραβώσει μόνοι μας οι οπαδοί να λέμε "ε να δεν κάναμε πρωταθλητισμό γιατί που να πας με νδ και χοντρό και ερτφλιξ και παραμάγαζα", δεν μας βγαίνει σε καλό.

Με συγχωρείτε ρε παιδιά, το 2017 με Ίβιτς δεν κάναμε πρωταθλητισμό; Το 2020 με τον ζωγράφο δεν κάναμε πρωταθλητισμό;

Με το σκεπτικό σου gika, πες μου ποιες ομάδες έκαναν πρωταθλητισμό από τον 2011 και μετά, τα τελευταία 12 χρόνια;

Επίσης, κανένας ιδιοκτήτης σε όλα τα χρόνια του επαγγελματικού ποδοσφαίρου που θυμάμαι δεν βγήκε δημοσίως να πει ότι είναι σε πόλεμο με την κυβέρνηση.
Αυτό πρέπει να το καταλαβαίνουμε εμείς οι οπαδοί και να συσπειρωνόμαστε γύρω από την ομάδα, προστατεύοντας την από την κυβέρνηση.

Πως ορίζεις τον πρωταθλήτισμο; Εγω ως το να έχεις μαθηματικές ελπίδες κατάκτησης του πρωταθλήματος έως και 2-3 βδομάδες πριν το τέλος. Να έχεις μια απόσταση 5-6 βαθμών από τον πρωταθλητή.

Τα άλλα που λες πραγματικά τα ακούω, αλλά αν δεν πρόκειται να κάνεις πρωταθλητισμό και το ξέρεις (και μάλιστα το ξέρεις σε τέτοιο βαθμό που έχεις πατήσει φρένο στο πόσο χρήμα ρίχνεις κάθε χρόνο) γιατί να επικοινωνήσεις κάτι άλλο προς τον κόσμο; Ποιο το κέρδος να δημιουργείς προσδοκίες και να βάζεις στόχους που ξέρεις ότι δεν θα πιάσεις και θα κριθείς και με βάση αυτούς;

Πρωταθλητισμος χωρίς τα λεφτά και τη δύναμη της έλξης για τους παίκτες που ασκεί η Ευρώπη, δε γίνεται

Κάθε χρόνο κάνει πρωταθλητισμό η ομάδα.2 φορές πήρε και το πρωτάθλημα! Δεν κάνει πρωταθλητισμό μόνο όποιος παίρνει το πρωτάθλημα!
Όταν ειτε παίρνεις πρωτάθλημα, κύπελλο πας τελικό και είσαι η μοναδική απειλή για τον όποιο πρωταθλητή, φυσικά και κανείς πρωταθλητισμό. Για αυτό και η κριτική είναι σε αυτή τη βάση. Του πρωταθλητισμού.
Το πώς και γιατί μπορούμε να το κάνουμε καλύτερα το συζητάμε.

Ο Κούλης και οι σοπφλιξ είναι πραγματικότητα, οπότε και ο οποιος πρωταθλητισμός εξεταζεται με βάση την πραγματικότητα και όχι μεταφυσικά. Ο Αμπελ μια χαρά πρωταθλητισμό έκανε μέχρι να αναλάβει το παρακράτος, οπότε δεν μπορούμε να κρίνουμε επιλεκτικά και να αγνοούμε την πραγματικότητα.

Αν έκανε μια χαρά πρωταθλητισμό γιατί έφυγε;

ασχετο. και ο λουτσεσκου εκανε πρωταθλητισμο και εφυγε. και ο ιβιτς.

Μια αληθεια ακομα που ορισμενοι ισως να ξεχνουν
η ισως να την θεωρουν λεπτομερεια ειναι οτι απ τις
17 Οκτωβριου 2016 εκτος απο μεγαλομετοχος της
ο Ιβαν Σαββιδης ειναι Προεδρος του ΔΣ της ΠΑΕ ΠΑΟΚ.-

Οποτε δεν θεωρειται κι αφυσικο ο οπαδος της ομαδας
να θελει να ακουει οσα σχεδιαζονται απο τον Προεδρο!
Ειλικρινα συντεταγμενα και τουλαχιστον καθε χρονο.-

Φυσικα αν ο ιδιος δεν θελει να το κανει η θελει να το
αναθετει σε υφισταμενους του ειναι δικαιωμα του οπως
ομως ειναι δικαιωμα και του καθε οπαδου να το επιθυμει
και να το εκφραζει ειδικα μεσα σε εναν "κλειστο" χωρο
του διαδικτυου μεταξυ συνοπαδων ως την αποψη του.-

Καμία σχέση οι δύο που ανέφερες με τον Φερεϊρα. Ειδικά σε θέμα ''πρωταθλητισμού''.
Ο ΠΑΟΚ (και του Φερεϊρα) έκανε ''πρωταθλητισμού'' ελλείψη τρίτου κι όχι για να χτυπήσει τον πρώτο. Τώρα, αν για λόγους απαιτήσεων εμείς θέλουμε να το βαφτίσουμε έτσι, δεν υπάρχει πρόβλημα, απλά κοροϊδεύουμε τον εαυτό μας. Και τον κοροϊδεύουμε 3 σεζόν τώρα συνεχόμενα, όσον αφορά σε αυτό το ζήτημα.

Καλημέρα σε όλους...δυστυχώς όπως έγραψε ένας φίλος αυτές τις μέρες -και για μένα είναι μεγάλη αλήθεια- η έλευση Σαββίδη, η εξυγίανση της ομάδας και η άνοδος της ομάδας σαν οργανισμός χάλασε πολλούς συνοπαδούς του ΠΑΟΚ εκτός των λοιπών συστημικών ομάδων....Είναι αρκετοί που θεωρούν ότι χάσανε τη δύναμή τους...θέλουν εποχές Γούμενου κλπ που όποτε γουσταρανε κάνανε καταλήψεις στα γραφεία, μπουκάρανε στα γήπεδα κάνανε πορείες και γενικότερα κάνοντας ότι γουστάρανε προφανώς ικανοποιούσαν και το εγώ τους ότι είναι σημαντικοί....

Αυτά τα "ξέρεις ποιος είμαι εγώ", "ξέρεις τι χιλιόμετρα έχω κόψει" είναι 80s και 90s, ξεπερασμένα και παρωχημένα... Μας αρέσει δεν μας αρέσει η ομάδα είναι πλέον προσωποκεντρική καθώς έχει επενδυτή - ιδιοκτήτη και ως εκ τούτου οφείλει να λειτουργεί έτσι ως εταιρεία, λαμβάνοντας υπόψη και τα FFP κλπ....

Από κει και πέρα αυτή η φάση που είναι ο Σαββίδης 2 χρόνια, δεν ρίχνει λεφτά, έχει παρατήσει την ομάδα κλπ είναι εκ του πονηρού. Δεν μας νοιάζει που είναι ο Σαββίδης...ούτε αργόσχολος είναι, ούτε οφείλει όποτε μας σηκώνεται η τσουτσού να βγαίνει να μιλάει....η ποδοσφαιρική ομάδα (ΠΑΕ - Ποδοσφαιρική Ανώνυμη Εταιρεία) έχει στελέχη και συγκεκριμένη εταιρική δομή. Λες και οι Σαουδάραβες της Σίτι ας πούμε όποτε σφυράει τον οπαδό της ομάδας πετάγονται μέχρι το Μάντσεντσερ για χειραψίες και συνεντεύξεις τύπου.

Ο Σαββίδης τρώει πόλεμο εδώ και 3 χρόνια και προφανώς θα κοιτάξει να κάνει οικονομία δυνάμεων. Τα οικονομικά είναι δεδομένα, οι πληρωμές γίνονται κανονικότατα, η ομάδα δεν χρωστάει cent, ξεκίνησαν οι διαδικασίες για το γήπεδο....μπορεί για τον Σαββίδη τα 20-30 εκατομμύρια είναι στραγάλια αλλά δεν θα τα πετάει για πάντα και ειδικά με αυτές τις συγκυρίες.

Προφανώς και έχει κάνει λάθη ο Σαββίδης, προφανώς και άλλαξε ρότα ως προς την ΠΑΕ αλλά είναι εξωφρενικό να μας ασχολούμαστε γιατί δεν βγαίνει να μιλήσει και γιατί δεν έρχεται Θεσσαλονίκη.

Στήριξη στην ομάδα, πίστη και γόνιμη κριτική....το να κυνηγάμε την ουρά μας δεν βγάζει πουθενά.

Ρωτησες πως γινεται να κανει πρωταθλητισμο και να φύγει και σου απάντησα. Κάθε χρονια και καθε περιπτωση φυσικα και ειναι ξεχωριστή.

Τον εαυτο μας κοροιδευουμε με προτάσεις σαν αυτή:

Sick Bastard έγραψε: Ο ΠΑΟΚ (και του Φερεϊρα) έκανε ''πρωταθλητισμού'' ελλείψη τρίτου κι όχι για να χτυπήσει τον πρώτο.

Με αυτη τη λογικη και ο πρωτος βγήκε "ελλείψη δευτερου" και παει λέγοντας...

Η ομαδα ηταν πρωτη μεχρι τη μαρουπα με τη γνωστη συνεχεια. Φυσικά και πήγαινε να χτυπήσει τον πρώτο και τα κατάφερνε μια χαρά. Ακομα και κανονικα να το χαναμε, η ομαδα εκανε κανονικοτατα πρωταθλητισμο εκεινη τη χρονια.
Ο τριτος και ο τεταρτος ας εκαναν τα κουμαντα τους να ειναι πιο ανταγωνιστικοι. Προβλημα τους.

Δε χρειάζεται να μηδενίζουμε το παρελθόν για να πούμε ότι η ομάδα έχει πρόβλημα.
Αρκούν τα προβλήματα που έχουμε μπροστά μας.

Δεν μου απάντησες, μου ανέφερες κάποιους άλλους και τώρα μου λες ότι κάθε τι είναι διαφορετικό.
Ε αποφάσισε όμως τι θέλεις γιατί δεν βγάζεις νόημα.

Τα προβλήματα που έχουμε μπροστά μας, είναι από το καλοκαίρι μετά το νταμπλ. Δεν εμφανίστηκαν ξαφνικά.

Το αν κοροϊδεύουμε τον εαυτό μας από μια ατάκα ή όχι, φάνηκε που μετά από 3 σεζόν ''πρωταθλητισμού'' που αναφέρεις ο ΠΑΟΚ κάνει 10 (ολογράφως δέκα) μεταγραφές κι ακόμα δεν έχει παίχτες για κομβικές θέσεις. Οπότε, spare me the bullshit που λένε και στον Δεντροπόταμο.

Δεν με νοιάζει ιδιαίτερα πως βγήκε πρώτος ο γαύρος, ναι μέχρι τη μαρούπα, η ομάδα ήταν πρώτη και μετά κατέρρευσε. Και μετά δεν έκανε τίποτα ουσιαστικά για να ανέβει παρά μόνο αρκέστηκε στο να κάνει μια ομάδα να βγαίνει -20 από τον πρώτο. Ε αυτό είναι ''πρωταθλητισμός'' ελλείψη τρίτου τι να κάνουμε τώρα. Και δεν έχει να κάνει με τα προβλήματα των άλλων που ποσώς με ενδιαφέρουν. Έχει να κάνει ξεκάθαρα με τα προβλήματα του ΠΑΟΚ και με όποιον νομίζει ότι με παίχτες τύπου Τεϊλορ, Σίντκλεϊ, Μουργκ, Μιτρίτσα, Εσίτι, Αγκουστο και τέτοια μπορεί να κάνει κανονικό , ουσιαστικά πρωταθλητισμό. Και αναφέρω μόνο τους παίχτες, δεν αναφέρω όλα τα υπόλοιπα εντός του ΠΑΟΚ, κάτι Ζαμπάδες, κάτι προκριματικά CL χωρίς φορ και δεξί μπακ και τέτοια άλλα ''πρωταθληματικά''.

Η διαφορά λοιπόν του πρωταθλητισμού των Ίβιτς/Λούτσε με τον ''πρωταθλητισμο'' των Φερεϊρα-Γκαρσία-Λούτσε είναι ότι στους 2 πρώτους ανέβαινε συνεχώς η ομάδα ενώ στους άλλους κατεβαίνει όλο και πιο κάτω.