Υ.Γ.:Για τον γκας παει αυτο
Ζήσης Βρύζας
-
Isaak the Greek
- Δημοσιεύσεις: 1224
- Εγγραφή: Πέμ 07 Αύγ 2008, 09:54
- Τοποθεσία: Melbourne Australia
Re: Ζήσης Βρύζας
Μπα....δεν το ηξεβρα οτι τα πανκοφρικια αρεσκονται σε ελληνικα παραδοσιακα κρασα!!!!(hey ho , lets go....παναγια μου!!!)
Υ.Γ.:Για τον γκας παει αυτο
Υ.Γ.:Για τον γκας παει αυτο
Re: Ζήσης Βρύζας
''Ο Ζαγοράκης είναι αυτός που ως πρόεδρος θα αναλάβει το κομμάτι των χρεών προς το Δημόσιο, της ανεύρεσης επιπλέον κεφαλαίων, του γηπέδου και το πως θα προχωρήσει επιτέλους αυτή η ιστορία. Ο Βρύζας είναι αυτός που εν λευκό θα κινήσει το αγωνιστικό τμήμα, έχοντας ως βασικό του συνεργάτη τον Σέρτζιο Κονσεϊσάο.''
http://www.gazzetta.gr/bloggers/kolkas/ ... E%B7%CF%82
http://www.gazzetta.gr/bloggers/kolkas/ ... E%B7%CF%82
-
PABLO GARCIA1
- Δημοσιεύσεις: 1448
- Εγγραφή: Τετ 02 Σεπ 2009, 23:09
- Τοποθεσία: Round and round.....
Re: Ζήσης Βρύζας
μ αρεσει η δυαρχια γιατι δεν προβλεπεται σε κανενα επιχειρηματικο μοντελο........πρωτοπορια παντου.....ιδωμεν
Re: Ζήσης Βρύζας
Ψιτ Ζήση.
Ρίξε μια ματιά 1 λεπτό.
* Ποιοι και πώς μάδησαν τον Δικέφαλο του Βορρά στερώντας του για δύο δεκαετίες τη χαρά της κατάκτησης ενός πρωταθλήματος
Είκοσι χρόνια (ασπρόμαυρα) κομμάτια
Οι ανίσχυροι και αιχμάλωτοι των φανατικών οπαδών μεγαλομέτοχοι και πρόεδροι και η αποστασιοποίηση από τον ΠΑΟΚ των ισχυρών οικονομικών παραγόντων της Βόρειας Ελλάδας
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΔΡΑΓΩΓΙΑΣ | Κυριακή 5 Μαρτίου 2006
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2& ... 05/03/2006
Οταν στη δεκαετία του 1970 ο ΠΑΟΚ μεγαλουργούσε, έχοντας στη σύνθεσή του ποδοσφαιριστές-σύμβολα όπως ο Κούδας, ο Σαράφης, ο Τερζανίδης, ο Ασλανίδης, ο Παρίδης, ο διοικητικός ηγέτης του Δικεφάλου Γιώργος Παντελάκης θεωρούνταν ο κορυφαίος - μαζί με τον αείμνηστο Νίκο Καμπάνη του Αρη - παράγοντας που ανέδειξε ποτέ η Βόρεια Ελλάδα. Αν και πλάστηκε ένας μύθος γύρω από την ικανότητά του να διοικεί και κυρίως να επιβάλλεται, ακόμη και αυτός πολεμήθηκε, κυνηγήθηκε και εν τέλει αποσύρθηκε από την ενεργό δράση σχεδόν διαπομπευμένος. Το χειρότερο ήταν ότι δεν υπήρχε ουσιαστική κατηγορία παρά μόνο ο «ψόγος» ότι «δεν γίνεται ο ΠΑΟΚ μεγάλος με χαρτί και μολύβι». Παρά το κοφτερό μυαλό και τη λογιστική ικανότητα του κ. Παντελάκη να φέρνει ισοσκελισμένους ισολογισμούς στην ομάδα, οι οπαδοί του ΠΑΟΚ και ο τότε τοπικός αθλητικός Τύπος δεν μπορούσαν να του συγχωρέσουν ότι δεν διέθετε το χρήμα ενός Γουλανδρή ή το... βαλιτσάκι ενός Ματζεβελάκη! Σχεδόν 30 χρόνια αργότερα, ο κ. Παντελάκης με απογοήτευση παρακολουθεί τα διαδραματιζόμενα στον ΠΑΟΚ. «Βλέπω με θλίψη τα όσα συμβαίνουν. Αυτή η κατάσταση που επικρατεί είναι ένας από τους λόγους για τους οποίους δεν πηγαίνω εδώ και πολλά χρόνια στο γήπεδο» δηλώνει στο «Βήμα». Και από τη στιγμή που ένας διοικητικός παράγων σαν τον Παντελάκη κυνηγήθηκε, οι επόμενοι πρόεδροι θα ήταν δύσκολο να μην έχουν την ίδια τύχη.
Μετά τον Πέτρο Καλαφάτη, επί προεδρίας του οποίου ο ΠΑΟΚ κατέκτησε το δεύτερο πρωτάθλημα της ιστορίας του το 1985, οι προσδοκίες των οπαδών της ομάδας διογκώθηκαν, ίσως υπερβολικά. Ωστόσο οι ισχυροί οικονομικά παράγοντες της Βόρειας Ελλάδας που θα ήταν ικανοί να αντεπεξέλθουν στο power game των προέδρων λιγόστευαν. Μνημειώδης είναι η ατάκα του εκλιπόντος Χάρη Σαββίδη που εθήτευσε πρόεδρος του ΠΑΟΚ μετά την κατάκτηση του πρωταθλήματος, όταν οι συνεργάτες του πρότειναν κάποιον παράγοντα να συμμετάσχει στη διοίκηση: «Λεφτά έχει; Αν έχει, καλώς να ορίσει. Αν δεν έχει, τότε ας τον κεράσουμε μια... πάστα και ας κάτσει εκεί που βρίσκεται».
Πάστα... δεν κεράστηκε ο Θωμάς Βουλινός, που είχε για εκείνη την εποχή (1989-1996) οικονομική επιφάνεια, αλλά αντιθέτως υπέστη του λιναριού τα πάθη για να εξαναγκαστεί στην παράδοση των μετοχών. Επί προεδρίας του ο ΠΑΟΚ βίωσε μία από τις πιο μαύρες σελίδες της ιστορίας του. Στη ρεβάνς του Κυπέλλου UEFA με αντίπαλο την Παρί Σεν Ζερμέν στο γήπεδο της Τούμπας (1.10.1992) ο ΠΑΟΚ ηττάται στο ημίχρονο 0-2. Οι οπαδοί εισβάλλουν στο γήπεδο, το παιχνίδι διακόπτεται και ο ΠΑΟΚ αποβάλλεται από όλες τις ευρωπαϊκές διοργανώσεις για τρία χρόνια, ποινή που μειώνεται τρία χρόνια αργότερα σε μονοετή αποκλεισμό.
Οι οπαδοί «τρώνε» τον Βουλινό
Ο κ. Βουλινός δέχεται καταιγισμό πυρών και οι οπαδοί του ΠΑΟΚ κατεβαίνουν στο πεζοδρόμιο ζητώντας την απομάκρυνσή του. H αρχή του τέλους της προεδρίας Βουλινού σήμανε ουσιαστικά την 6η Νοεμβρίου 1995 με τον αγώνα ΠΑΟΚ - AEK. Στο 64' η AEK προηγείται με 3-1, ενώ οι οπαδοί είναι αποφασισμένοι να μην τελειώσει το παιχνίδι. Εισβάλλουν στο γήπεδο και το παιχνίδι διακόπτεται δύο φορές, με τη δεύτερη να είναι οριστική. Ο ΠΑΟΚ τιμωρείται με μείον τρεις βαθμούς και πέντε αγωνιστικές της έδρας του.
Την Πρωτοχρονιά του 1997 ο κ. Βουλινός, εξαντλημένος οικονομικά και κυρίως ψυχολογικά, παραδίδει τις μετοχές στους Γιώργο Καλύβα και Γιώργο Μπατατούδη, με τον πρώτο να εκτελεί καθήκοντα προέδρου για έξι μήνες. Ο κ. Μπατατούδης έχει τη φήμη επιχειρηματία ισχυρού που θα μπορούσε να σταθεί απέναντι στους προέδρους των μεγάλων ομάδων της Αθήνας. Παραμένει στο ιδιοκτησιακό καθεστώς ως τον Δεκέμβριο του 2003, δαπανά δισ. δραχμές και εκατομμύρια ευρώ, άσκοπα τις περισσότερες φορές, προλαβαίνει να γευτεί την κατάκτηση δυο Κυπέλλων (2001 - 2003) και φέρνει στην Τούμπα τον Ντούσαν Μπάγεβιτς και μερικούς από τους καλύτερους ποδοσφαιριστές που έχουν αγωνιστεί στα ελληνικά γήπεδα (Βρύζα, Φραντζέσκο, Γ. X. Γεωργιάδη, Οκκά, Καφέ, B. Μπορμπόκη).
Ο «Αθηναίος» Μπατατούδης
Μετά τα τέσσερα πρώτα χρόνια της παρουσίας του όμως εισπράττει χλεύη, ύβρεις και αλλεπάλληλες επιθέσεις τόσο ο ίδιος όσο και οι συνεργάτες του. Παραλαμβάνει γράμμα με μια σφαίρα μέσα, ως προειδοποίηση-απειλή για την ίδια τη ζωή του. Καίγεται το αυτοκίνητό του, καθώς και των συνεργατών του Γιώργου Κασιμάτη, Χρήστου Γκροζούδη. Για τους οπαδούς ο κ. Μπατατούδης ήταν ο άνθρωπος που ήρθε εξ Αθηνών όχι για να επενδύσει αλλά ουσιαστικά για να κερδίσει από την εμπλοκή του με τον ΠΑΟΚ, χρησιμοποιώντας τον ως όχημα για τις παράπλευρες επιχειρηματικές δραστηριότητές του. Το όραμα του κ. Μπατατούδη ήταν να βάλει τον ΠΑΟΚ στο χρηματιστήριο με κινήσεις που, όπως θρυλούνταν, γνώριζε καλύτερα από τον καθένα. H πτώση του XAA παρέσυρε τον ίδιο και εν τέλει τον ΠΑΟΚ σε οικονομικό αδιέξοδο.
Μπροστά στις πιέσεις που δέχεται ακόμη και από την τότε πολιτική ηγεσία του Αθλητισμού (υπήρξε καθοριστική η συμβολή του Ευάγγελου Βενιζέλου), ο κ. Μπατατούδης αποφασίζει να παραδώσει τις μετοχές στον Βασίλη Παγώνη και στον χρηματιστή και πρώην ασφαλιστή Γιάννη Γούμενο. Ο τελευταίος ονειρευόταν εισροή πολλών εκατομμυρίων ευρώ από τη διαφαινόμενη συμμετοχή της ομάδας στο Τσάμπιονς Λιγκ.
Το χαμένο όνειρο του Τσάμπιονς Λιγκ
Ο αγώνας της προκριματικής φάσης στις 11 Αυγούστου με τη Μακάμπι Τελ Αβίβ έμελλε να είναι μοιραίος και ουσιαστικά η αρχή της αντιπαράθεσής του με τους οργανωμένους οπαδούς.
Χρησιμοποιείται αντικανονικά ο κύπριος ποδοσφαιριστής Λιάσος Λουκά που ήταν τιμωρημένος από την UEFA η οποία είχε ενημερώσει τους Θεσσαλονικείς για την ποινή. Ο ΠΑΟΚ τιμωρείται με 3-0 άνευ αγώνα, αποκλείεται στη συνέχεια και από το Κύπελλο UEFA με δύο ήττες από την ολλανδική Αλκμααρ και ο κ. Γούμενος γίνεται persona non grata για τους οπαδούς.
Και αν ο αποκλεισμός του ΠΑΟΚ από τους ομίλους του Τσάμπιονς Λιγκ ήταν ουσιαστικά η αφορμή, βασική αιτία αντιπαράθεσης υπήρξε η ιδέα του για κατεδάφιση του γηπέδου της Τούμπας και η ανέγερση νέου υπερσύγχρονου σταδίου στη θέση του. Στην υπεραπλουστευμένη λογική των οπαδών ο κ. Γούμενος ήταν ο τυχοδιώκτης, που άλλαξε πέντε προπονητές σε δύο χρόνια (Αναστασιάδης, Φρίνγκερ, Καραγεωργίου, Κωστίκος, Ντουμιτρέσκου) και ο οποίος έχει αποκλειστικό στόχο την εκμετάλλευση του γηπέδου της Τούμπας.
Ακολουθούν συλλαλητήρια διαμαρτυρίας, αποχή από τους αγώνες της ομάδας και πετάγονται στους κεντρικούς δρόμους της Θεσσαλονίκης φέιγ βολάν αναγράφοντας: «Ο λαός του ΠΑΟΚ απαιτεί ποτέ ξανά στον Γούμενο δεκάρα τσακιστή!». Ο εμπρησμός της εξέδρας στην Τούμπα πριν από μία εβδομάδα στο ματς με τον Ολυμπιακό ήταν η κορύφωση μιας επαγωγικά εξελισσόμενης αντιπαράθεσης η οποία, όπως φαίνεται, θα έχει και συνέχεια.
Οι φωτιές που έκαψαν τον ΠΑΟΚ
ΟΥΤΕ μία ούτε δύο, αλλά είκοσι φορές στην τελευταία δεκαπενταετία τιμωρήθηκε ο ΠΑΟΚ. Την περίοδο 1995-1996 επί προεδρίας Θωμά Βουλινού δίνει τρία παιχνίδια σε ουδέτερο γήπεδο εξαιτίας της διακοπής του αγώνα με την AEK: παίζει σε Τρίκαλα, Λιβαδειά και Βόλο με αντιπάλους Ολυμπιακό, Καλαμάτα και Απόλλωνα Αθηνών αντίστοιχα. Συνολικά και στα τρία παιχνίδια κόπηκαν περίπου 8.000 εισιτήρια. Από το 1998 ως και το 2003 δίνει άλλα επτά παιχνίδια σε ουδέτερα γήπεδα. H απώλεια εσόδων λόγω της μικρής χωρητικότητας των γηπέδων και της δυσκολίας μετάβασης είναι σημαντική.
Από την περίοδο 2003-2004 κάθε τιμωρία συνεπάγεται διεξαγωγή του αγώνα στην έδρα της ομάδας αλλά κεκλεισμένων των θυρών. Από τότε ο ΠΑΟΚ έδωσε δέκα παιχνίδια χωρίς θεατές: τρία την περίοδο 2003-2004, πέντε την περίοδο 2004-2005 και δύο την τρέχουσα περίοδο με αντιπάλους τον Ατρόμητο και τον Ηρακλή.
Οι οικονομικές συνέπειες από τις τιμωρίες ήταν σημαντικές. Ο Βουλινός τις είχε υπολογίσει στα επτά χρόνια διοίκησής του πάνω από 1 δισ. δρχ., συμπεριλαμβανομένων και των ζημιών από τον ευρωπαϊκό αποκλεισμό. H πλευρά του Γιώργου Μπατατούδη έκανε λόγο για τα διπλάσια χρήματα. Στη θητεία του Γιάννη Γούμενου τα πρόστιμα από την UEFA υπολογίζονται σε 200.000 ευρώ και η απώλεια από τους αγώνες κεκλεισμένων των θυρών άνω των 3 εκατ. ευρώ!
Οι επιθέσεις προς προέδρους, συνεργάτες τους ή μέλη διοικήσεων του ΠΑΟΚ τα τελευταία 20 χρόνια είναι αναρίθμητες. Εκτός από τους εμπρησμούς αυτοκινήτων του Μπατατούδη και των συνεργατών του υπήρξαν επιθέσεις στα γραφεία του Ερασιτέχνη ΠΑΟΚ τον Φεβρουάριο του 2002, πολιορκία των γραφείων της εταιρείας Intersat ιδιοκτησίας Μπατατούδη (Απρίλιος του 2001), επίθεση στους ποδοσφαιριστές τον Σεπτέμβριο του 2004, «επισκέψεις» οπαδών στην οικία του Γούμενου (Ιανουάριος 2005) ως και στο πρακτορείο Προ-Προ του Γιώργου Κούδα τον Μάιο του 2005 λόγω κουμπαριάς με τον Μπατατούδη. Κάποιες φορές οι επιθέσεις των «αγνώστων» έπαιρναν τραγελαφικό χαρακτήρα. Στις 16 Φεβρουαρίου 2006 επιτέθηκαν στα γραφεία του Βασίλη Παγώνη, πολιτικού μηχανικού, προκαλώντας υλικές ζημιές. Αποδείχθηκε ότι ο παθών είχε απλή συνωνυμία με τον έτερο μεγαλομέτοχο της ΠΑΕ ΠΑΟΚ!
Υ.Γ
Προσοχή λοιπόν.
Ρίξε μια ματιά 1 λεπτό.
* Ποιοι και πώς μάδησαν τον Δικέφαλο του Βορρά στερώντας του για δύο δεκαετίες τη χαρά της κατάκτησης ενός πρωταθλήματος
Είκοσι χρόνια (ασπρόμαυρα) κομμάτια
Οι ανίσχυροι και αιχμάλωτοι των φανατικών οπαδών μεγαλομέτοχοι και πρόεδροι και η αποστασιοποίηση από τον ΠΑΟΚ των ισχυρών οικονομικών παραγόντων της Βόρειας Ελλάδας
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΔΡΑΓΩΓΙΑΣ | Κυριακή 5 Μαρτίου 2006
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2& ... 05/03/2006
Οταν στη δεκαετία του 1970 ο ΠΑΟΚ μεγαλουργούσε, έχοντας στη σύνθεσή του ποδοσφαιριστές-σύμβολα όπως ο Κούδας, ο Σαράφης, ο Τερζανίδης, ο Ασλανίδης, ο Παρίδης, ο διοικητικός ηγέτης του Δικεφάλου Γιώργος Παντελάκης θεωρούνταν ο κορυφαίος - μαζί με τον αείμνηστο Νίκο Καμπάνη του Αρη - παράγοντας που ανέδειξε ποτέ η Βόρεια Ελλάδα. Αν και πλάστηκε ένας μύθος γύρω από την ικανότητά του να διοικεί και κυρίως να επιβάλλεται, ακόμη και αυτός πολεμήθηκε, κυνηγήθηκε και εν τέλει αποσύρθηκε από την ενεργό δράση σχεδόν διαπομπευμένος. Το χειρότερο ήταν ότι δεν υπήρχε ουσιαστική κατηγορία παρά μόνο ο «ψόγος» ότι «δεν γίνεται ο ΠΑΟΚ μεγάλος με χαρτί και μολύβι». Παρά το κοφτερό μυαλό και τη λογιστική ικανότητα του κ. Παντελάκη να φέρνει ισοσκελισμένους ισολογισμούς στην ομάδα, οι οπαδοί του ΠΑΟΚ και ο τότε τοπικός αθλητικός Τύπος δεν μπορούσαν να του συγχωρέσουν ότι δεν διέθετε το χρήμα ενός Γουλανδρή ή το... βαλιτσάκι ενός Ματζεβελάκη! Σχεδόν 30 χρόνια αργότερα, ο κ. Παντελάκης με απογοήτευση παρακολουθεί τα διαδραματιζόμενα στον ΠΑΟΚ. «Βλέπω με θλίψη τα όσα συμβαίνουν. Αυτή η κατάσταση που επικρατεί είναι ένας από τους λόγους για τους οποίους δεν πηγαίνω εδώ και πολλά χρόνια στο γήπεδο» δηλώνει στο «Βήμα». Και από τη στιγμή που ένας διοικητικός παράγων σαν τον Παντελάκη κυνηγήθηκε, οι επόμενοι πρόεδροι θα ήταν δύσκολο να μην έχουν την ίδια τύχη.
Μετά τον Πέτρο Καλαφάτη, επί προεδρίας του οποίου ο ΠΑΟΚ κατέκτησε το δεύτερο πρωτάθλημα της ιστορίας του το 1985, οι προσδοκίες των οπαδών της ομάδας διογκώθηκαν, ίσως υπερβολικά. Ωστόσο οι ισχυροί οικονομικά παράγοντες της Βόρειας Ελλάδας που θα ήταν ικανοί να αντεπεξέλθουν στο power game των προέδρων λιγόστευαν. Μνημειώδης είναι η ατάκα του εκλιπόντος Χάρη Σαββίδη που εθήτευσε πρόεδρος του ΠΑΟΚ μετά την κατάκτηση του πρωταθλήματος, όταν οι συνεργάτες του πρότειναν κάποιον παράγοντα να συμμετάσχει στη διοίκηση: «Λεφτά έχει; Αν έχει, καλώς να ορίσει. Αν δεν έχει, τότε ας τον κεράσουμε μια... πάστα και ας κάτσει εκεί που βρίσκεται».
Πάστα... δεν κεράστηκε ο Θωμάς Βουλινός, που είχε για εκείνη την εποχή (1989-1996) οικονομική επιφάνεια, αλλά αντιθέτως υπέστη του λιναριού τα πάθη για να εξαναγκαστεί στην παράδοση των μετοχών. Επί προεδρίας του ο ΠΑΟΚ βίωσε μία από τις πιο μαύρες σελίδες της ιστορίας του. Στη ρεβάνς του Κυπέλλου UEFA με αντίπαλο την Παρί Σεν Ζερμέν στο γήπεδο της Τούμπας (1.10.1992) ο ΠΑΟΚ ηττάται στο ημίχρονο 0-2. Οι οπαδοί εισβάλλουν στο γήπεδο, το παιχνίδι διακόπτεται και ο ΠΑΟΚ αποβάλλεται από όλες τις ευρωπαϊκές διοργανώσεις για τρία χρόνια, ποινή που μειώνεται τρία χρόνια αργότερα σε μονοετή αποκλεισμό.
Οι οπαδοί «τρώνε» τον Βουλινό
Ο κ. Βουλινός δέχεται καταιγισμό πυρών και οι οπαδοί του ΠΑΟΚ κατεβαίνουν στο πεζοδρόμιο ζητώντας την απομάκρυνσή του. H αρχή του τέλους της προεδρίας Βουλινού σήμανε ουσιαστικά την 6η Νοεμβρίου 1995 με τον αγώνα ΠΑΟΚ - AEK. Στο 64' η AEK προηγείται με 3-1, ενώ οι οπαδοί είναι αποφασισμένοι να μην τελειώσει το παιχνίδι. Εισβάλλουν στο γήπεδο και το παιχνίδι διακόπτεται δύο φορές, με τη δεύτερη να είναι οριστική. Ο ΠΑΟΚ τιμωρείται με μείον τρεις βαθμούς και πέντε αγωνιστικές της έδρας του.
Την Πρωτοχρονιά του 1997 ο κ. Βουλινός, εξαντλημένος οικονομικά και κυρίως ψυχολογικά, παραδίδει τις μετοχές στους Γιώργο Καλύβα και Γιώργο Μπατατούδη, με τον πρώτο να εκτελεί καθήκοντα προέδρου για έξι μήνες. Ο κ. Μπατατούδης έχει τη φήμη επιχειρηματία ισχυρού που θα μπορούσε να σταθεί απέναντι στους προέδρους των μεγάλων ομάδων της Αθήνας. Παραμένει στο ιδιοκτησιακό καθεστώς ως τον Δεκέμβριο του 2003, δαπανά δισ. δραχμές και εκατομμύρια ευρώ, άσκοπα τις περισσότερες φορές, προλαβαίνει να γευτεί την κατάκτηση δυο Κυπέλλων (2001 - 2003) και φέρνει στην Τούμπα τον Ντούσαν Μπάγεβιτς και μερικούς από τους καλύτερους ποδοσφαιριστές που έχουν αγωνιστεί στα ελληνικά γήπεδα (Βρύζα, Φραντζέσκο, Γ. X. Γεωργιάδη, Οκκά, Καφέ, B. Μπορμπόκη).
Ο «Αθηναίος» Μπατατούδης
Μετά τα τέσσερα πρώτα χρόνια της παρουσίας του όμως εισπράττει χλεύη, ύβρεις και αλλεπάλληλες επιθέσεις τόσο ο ίδιος όσο και οι συνεργάτες του. Παραλαμβάνει γράμμα με μια σφαίρα μέσα, ως προειδοποίηση-απειλή για την ίδια τη ζωή του. Καίγεται το αυτοκίνητό του, καθώς και των συνεργατών του Γιώργου Κασιμάτη, Χρήστου Γκροζούδη. Για τους οπαδούς ο κ. Μπατατούδης ήταν ο άνθρωπος που ήρθε εξ Αθηνών όχι για να επενδύσει αλλά ουσιαστικά για να κερδίσει από την εμπλοκή του με τον ΠΑΟΚ, χρησιμοποιώντας τον ως όχημα για τις παράπλευρες επιχειρηματικές δραστηριότητές του. Το όραμα του κ. Μπατατούδη ήταν να βάλει τον ΠΑΟΚ στο χρηματιστήριο με κινήσεις που, όπως θρυλούνταν, γνώριζε καλύτερα από τον καθένα. H πτώση του XAA παρέσυρε τον ίδιο και εν τέλει τον ΠΑΟΚ σε οικονομικό αδιέξοδο.
Μπροστά στις πιέσεις που δέχεται ακόμη και από την τότε πολιτική ηγεσία του Αθλητισμού (υπήρξε καθοριστική η συμβολή του Ευάγγελου Βενιζέλου), ο κ. Μπατατούδης αποφασίζει να παραδώσει τις μετοχές στον Βασίλη Παγώνη και στον χρηματιστή και πρώην ασφαλιστή Γιάννη Γούμενο. Ο τελευταίος ονειρευόταν εισροή πολλών εκατομμυρίων ευρώ από τη διαφαινόμενη συμμετοχή της ομάδας στο Τσάμπιονς Λιγκ.
Το χαμένο όνειρο του Τσάμπιονς Λιγκ
Ο αγώνας της προκριματικής φάσης στις 11 Αυγούστου με τη Μακάμπι Τελ Αβίβ έμελλε να είναι μοιραίος και ουσιαστικά η αρχή της αντιπαράθεσής του με τους οργανωμένους οπαδούς.
Χρησιμοποιείται αντικανονικά ο κύπριος ποδοσφαιριστής Λιάσος Λουκά που ήταν τιμωρημένος από την UEFA η οποία είχε ενημερώσει τους Θεσσαλονικείς για την ποινή. Ο ΠΑΟΚ τιμωρείται με 3-0 άνευ αγώνα, αποκλείεται στη συνέχεια και από το Κύπελλο UEFA με δύο ήττες από την ολλανδική Αλκμααρ και ο κ. Γούμενος γίνεται persona non grata για τους οπαδούς.
Και αν ο αποκλεισμός του ΠΑΟΚ από τους ομίλους του Τσάμπιονς Λιγκ ήταν ουσιαστικά η αφορμή, βασική αιτία αντιπαράθεσης υπήρξε η ιδέα του για κατεδάφιση του γηπέδου της Τούμπας και η ανέγερση νέου υπερσύγχρονου σταδίου στη θέση του. Στην υπεραπλουστευμένη λογική των οπαδών ο κ. Γούμενος ήταν ο τυχοδιώκτης, που άλλαξε πέντε προπονητές σε δύο χρόνια (Αναστασιάδης, Φρίνγκερ, Καραγεωργίου, Κωστίκος, Ντουμιτρέσκου) και ο οποίος έχει αποκλειστικό στόχο την εκμετάλλευση του γηπέδου της Τούμπας.
Ακολουθούν συλλαλητήρια διαμαρτυρίας, αποχή από τους αγώνες της ομάδας και πετάγονται στους κεντρικούς δρόμους της Θεσσαλονίκης φέιγ βολάν αναγράφοντας: «Ο λαός του ΠΑΟΚ απαιτεί ποτέ ξανά στον Γούμενο δεκάρα τσακιστή!». Ο εμπρησμός της εξέδρας στην Τούμπα πριν από μία εβδομάδα στο ματς με τον Ολυμπιακό ήταν η κορύφωση μιας επαγωγικά εξελισσόμενης αντιπαράθεσης η οποία, όπως φαίνεται, θα έχει και συνέχεια.
Οι φωτιές που έκαψαν τον ΠΑΟΚ
ΟΥΤΕ μία ούτε δύο, αλλά είκοσι φορές στην τελευταία δεκαπενταετία τιμωρήθηκε ο ΠΑΟΚ. Την περίοδο 1995-1996 επί προεδρίας Θωμά Βουλινού δίνει τρία παιχνίδια σε ουδέτερο γήπεδο εξαιτίας της διακοπής του αγώνα με την AEK: παίζει σε Τρίκαλα, Λιβαδειά και Βόλο με αντιπάλους Ολυμπιακό, Καλαμάτα και Απόλλωνα Αθηνών αντίστοιχα. Συνολικά και στα τρία παιχνίδια κόπηκαν περίπου 8.000 εισιτήρια. Από το 1998 ως και το 2003 δίνει άλλα επτά παιχνίδια σε ουδέτερα γήπεδα. H απώλεια εσόδων λόγω της μικρής χωρητικότητας των γηπέδων και της δυσκολίας μετάβασης είναι σημαντική.
Από την περίοδο 2003-2004 κάθε τιμωρία συνεπάγεται διεξαγωγή του αγώνα στην έδρα της ομάδας αλλά κεκλεισμένων των θυρών. Από τότε ο ΠΑΟΚ έδωσε δέκα παιχνίδια χωρίς θεατές: τρία την περίοδο 2003-2004, πέντε την περίοδο 2004-2005 και δύο την τρέχουσα περίοδο με αντιπάλους τον Ατρόμητο και τον Ηρακλή.
Οι οικονομικές συνέπειες από τις τιμωρίες ήταν σημαντικές. Ο Βουλινός τις είχε υπολογίσει στα επτά χρόνια διοίκησής του πάνω από 1 δισ. δρχ., συμπεριλαμβανομένων και των ζημιών από τον ευρωπαϊκό αποκλεισμό. H πλευρά του Γιώργου Μπατατούδη έκανε λόγο για τα διπλάσια χρήματα. Στη θητεία του Γιάννη Γούμενου τα πρόστιμα από την UEFA υπολογίζονται σε 200.000 ευρώ και η απώλεια από τους αγώνες κεκλεισμένων των θυρών άνω των 3 εκατ. ευρώ!
Οι επιθέσεις προς προέδρους, συνεργάτες τους ή μέλη διοικήσεων του ΠΑΟΚ τα τελευταία 20 χρόνια είναι αναρίθμητες. Εκτός από τους εμπρησμούς αυτοκινήτων του Μπατατούδη και των συνεργατών του υπήρξαν επιθέσεις στα γραφεία του Ερασιτέχνη ΠΑΟΚ τον Φεβρουάριο του 2002, πολιορκία των γραφείων της εταιρείας Intersat ιδιοκτησίας Μπατατούδη (Απρίλιος του 2001), επίθεση στους ποδοσφαιριστές τον Σεπτέμβριο του 2004, «επισκέψεις» οπαδών στην οικία του Γούμενου (Ιανουάριος 2005) ως και στο πρακτορείο Προ-Προ του Γιώργου Κούδα τον Μάιο του 2005 λόγω κουμπαριάς με τον Μπατατούδη. Κάποιες φορές οι επιθέσεις των «αγνώστων» έπαιρναν τραγελαφικό χαρακτήρα. Στις 16 Φεβρουαρίου 2006 επιτέθηκαν στα γραφεία του Βασίλη Παγώνη, πολιτικού μηχανικού, προκαλώντας υλικές ζημιές. Αποδείχθηκε ότι ο παθών είχε απλή συνωνυμία με τον έτερο μεγαλομέτοχο της ΠΑΕ ΠΑΟΚ!
Υ.Γ
Προσοχή λοιπόν.
Re: Ζήσης Βρύζας
Αισθάνομαι μια γενικότερη ανησυχία για τα διοικητικά μας. Βλέπω διστακτικότητα και ατολμία σε κάποια θέματα. Λείπει αυτός ο αέρας της αισιοδοξίας και του τσαμπουκά των δυο πρώτων χρονων. Κουμπωμένα πράγματα. Ο Ζαγοράκης που έφυγε αφήνοντας υπονοούμενα για τους λόγους που το έκανε. Τώρα θα ξαναγυρίσει, αλλα έτσι αλλιώς κι αλλιώτικα. Ο γκαγκάτσης νύχτα ήρθε και νύχτα έφυγε. Ο κόσμος πλακώνεται στο γήπεδο, αλλα δεν κουνιέται φύλλο. Όλες οι πληροφορίες που βγαίνουν στην επιφάνεια είναι υπονοούμενα στα ραδιόφωνα, στα καφενεία, στα forum, ο καθένας το μακρύ του και το κοντό του. Και στο τέλος "αδελφικά" σουτια στην Τούμπα.
Πρόεδρε βάλε φωνή και πάρε κεφαλια. Πάρτε αποφάσεις, κλείστε τα ανοιχτά θέματα, πάρτε ξεκάθαρη θέση!
Αίντε, ξυπνάτε γαμώτο, ΠΑΟΚ είστε, έχετε όλο το λαό μαζί σας, πάρτε αποφάσεις.
Σας αγαπάμε, σας πιστεύουμε, αλλα ο ΠΑΟΚ θέλει τσαμπουκά.
Αίντε πρόεδρε, είσαι παλλήκαρος, μη κoλώσουμε τώρα που βάλαμε το νερό στο αυλάκι.
Τελειώστε το θέμα με τον κοντό με τον ένα ή άλλο τρόπο.
Τα μυαλά μας πονάνε...
Πρόεδρε βάλε φωνή και πάρε κεφαλια. Πάρτε αποφάσεις, κλείστε τα ανοιχτά θέματα, πάρτε ξεκάθαρη θέση!
Αίντε, ξυπνάτε γαμώτο, ΠΑΟΚ είστε, έχετε όλο το λαό μαζί σας, πάρτε αποφάσεις.
Σας αγαπάμε, σας πιστεύουμε, αλλα ο ΠΑΟΚ θέλει τσαμπουκά.
Αίντε πρόεδρε, είσαι παλλήκαρος, μη κoλώσουμε τώρα που βάλαμε το νερό στο αυλάκι.
Τελειώστε το θέμα με τον κοντό με τον ένα ή άλλο τρόπο.
Τα μυαλά μας πονάνε...
Re: Ζήσης Βρύζας
Παιδιά θεωρείτε κατευθυνόμενο το σημερινό δημοσίευμα της Realnews που κάνει λόγο για ενδιαφέρον του Παναθηναϊκού για τον Βρύζα;
http://www.sportonio.gr/index.php?optio ... &Itemid=63
http://www.sportonio.gr/index.php?optio ... &Itemid=63
Re: Ζήσης Βρύζας
Νοιώθουν τι γράφουν??? 
Στην τελική ας το κρατούσαν ως τη πρωταπριλιά, μπας και πείθαν κανέναν... 
Στην τελική ας το κρατούσαν ως τη πρωταπριλιά, μπας και πείθαν κανέναν... 
Re: Ζήσης Βρύζας
Υπαρκτο μπορει να ειναι.. Αλλωστε ο Ζησης ειναι απειρως καλυτερος απο τον Αντωνιου. Αλλα απο τη στιγμη που ο Ζησης δεν φαινεται να θελει να φυγει απο τον ΠΑΟΚ, ας το δουμε σαν ανεκδοτο..
Re: Ζήσης Βρύζας
Ο Ζαγοράκης συναντήθηκε με Βρύζα και Κονσεϊσάο μετά τον αγώνα με τον Πανιώνιο, αλλά άκρη δεν βγήκε…
Ο Θόδωρος Ζαγοράκης, όπως αναφέρει και η επίσημη ενημέρωση της ΠΑΕ, δεν έχει αποφασίσει ακόμα οριστικά εάν θα επιστρέψει στην διοίκηση του ΠΑΟΚ. Συναντήθηκε προχθές το βράδυ, μετά τον αγώνα με τον Πανιώνιο στη Τούμπα, με τον Ζήση Βρύζα και τον Σέρζιο Κονσεϊσάο, αλλά άκρη δεν βγήκε… Δεν πάρθηκε καμία οριστική απόφαση.
Έτσι επειδή η αίτηση για την σημερινή διοίκηση είχε κατατεθεί στο Πρωτοδικείο στις 8 του περασμένου Ιουλίου και η απόφαση εκδόθηκε στις 20 Ιουλίου, βρέθηκε μια φόρμουλα και πήρε «παράταση» μέχρι τις 20 Ιανουαρίου η κατάθεση των ονομάτων στο Πρωτοδικείο για την νέα Προσωρινή διοίκηση. «Κέρδισαν», δηλαδή, χρόνο, ΠΑΕ και Ερασιτέχνης, άλλες 12 μέρες για να αποφασίσει τι θα κάνει ο Ζαγοράκης.
Ο Βρύζας, όπως είναι ευκολονόητο και το έχουμε ξαναγράψει, θεωρεί τον εαυτό του θιγμένο από το πήγαινε – έλα του Ζαγοράκη, αλλά για ευνόητους λόγους δεν βγαίνει τίποτα προς τα έξω. «Εγώ θέλω να παραμείνω στην προεδρία, έκανα τον προγραμματισμό μου για την ομάδα, αλλά για να μην φανεί ότι διασπώ την προσπάθεια, θα μείνω και ως αντιπρόεδρος» φέρεται να είπε στον Ζαγοράκη, κατά την διάρκεια της προχθεσινής συνάντησής τους.
Είναι λογικό να νιώθει ενοχλημένος ο Βρύζας. Πάρτε για παράδειγμα ό,τι έχετε μια δουλειά με έναν αδελφικό σας φίλο. Κάποια στιγμή όταν η δουλειά δεν πάει καλά, αυτός σας λέει, κουράστηκα, έχω πρόβλημα, φεύγω. Εσύ το παίρνεις το ρίσκο και αναλαμβάνεις την δουλειά μόνος. Μετά βλέπεις, ότι παρότι έφυγε, «μπλέκεται» στα πόδια σου και όχι μόνο αυτό, αλλά μετά από κανένα δυο μήνες, όταν με κόπο έχεις στρώσει την δουλειά, σου ζητάει να επιστρέψει και να ξαναγίνεις «νούμερο δύο». Και αδελφικός σου φίλος να ήταν θα παρεξηγιόσουν σίγουρα.
«Χρωστάει» εξηγήσεις στον κόσμο
Ο Βρύζας πήρε την «καυτή πατάτα» τον Οκτώβριο, έκανε τον προγραμματισμό του, έπεισε τον Κονσεϊσάο να σταματήσει το ποδόσφαιρο και να γίνει τεχνικός διευθυντής και ξαφνικά του μετά από δυο μήνες του λέει ο Ζαγοράκης ότι θέλει να γυρίσει για κάποιους λόγους, που πρέπει να μάθει ο κόσμος, όπως και τους λόγους για τους οποίους έφυγε, το οποίο υποσχέθηκε, τότε, ότι θα κάνει.
Για την αποχώρηση μπορεί να επικαλεσθεί προσωπικούς λόγους οι οποίοι ξεπεράστηκαν, αλλά για την επιστροφή του, θα είναι κενό περιεχομένου το επιχείρημα της αγάπης του για τον ΠΑΟΚ, αφού επιστρέφεις στην ομάδα σου για να την βοηθήσεις όταν δεν πάει καλά. Και ο ΠΑΟΚ όχι μόνο δεν πάει καλά, αλλά πάει και καλύτερα. Τον Οκτώβριο που έφυγε ήταν δέκατος στην βαθμολογία και τώρα είναι τρίτος, σε απόσταση πέντε βαθμών από την κορυφή, χωρίς γκρίνια και εντάσεις στην κερκίδα και με τον κόσμο να έχει αποδεχτεί πλήρως τον Φερνάντο Σάντος.
Χωρίς αντικείμενο ουσιαστικά ο Βρύζας
Ο Σέρζιο Κονσεϊσάο ήταν παρών στην συνάντηση Ζαγοράκη, Βρύζα, μετά τον αγώνα με τον Πανιώνιο, γιατί εάν επιστρέψει ο Ζαγοράκης, υπάρχει και θέμα αρμοδιοτήτων. Ο Ζαγοράκης θα είναι πρόεδρος, ο Ηλίας Βιολίδης διευθύνων σύμβουλος, ο Κονσεϊσάο τεχνικός διευθυντής και ο Βρύζας αντιπρόεδρος. Δηλαδή… τίποτα. Ο Ζαγοράκης θα έχει τον τελευταίο λόγο για τα διοικητικά και το αγωνιστικό κομμάτι, όπως όταν ήταν πρόεδρος, ο Βιολίδης για τα θέματα της ΠΑΕ με δικαίωμα υπογραφής μαζί με τον πρόεδρο, ο Κονσεϊσάο για τα τεχνικά ζητήματα και τις μεταγραφές και ο Βρύζας θα παριστάνει την «γλάστρα», αφού δεν θα έχει ούτε καν δικαίωμα υπογραφής. Ουσιαστικά, δηλαδή, ο Βρύζας δεν θα έχει αντικείμενο. Δεν είναι κυβέρνηση ο ΠΑΟΚ για να έχει και αντιπρόεδρο με συντονιστικό ρόλο. Ο Κονσεϊσάο, πάντως, επειδή είναι υπεράνω, δεν τον νοιάζει ακόμα και στην περίπτωση που χρειασθεί να χάσει την θέση του.
Τα «ζυγίζει» όλα ο Ζαγοράκης
Η ουσία είναι ότι ο Ζαγοράκης είναι ακόμα αναποφάσιστος. Παίρνει «κλίμα» από τον κόσμο, σκέφτεται τις συνέπειες μιας επιστροφής του και τα «ζυγίζει όλα». Και την ενόχληση του Βρύζα και την ουδέτερη αντίδραση του κόσμου στο άκουσμα της επιστροφής του και τις δικές του αντοχές του, τις οποίες δοκίμασε έντονα κατά την διάρκεια της προηγούμενης θητείας του στην προεδρία.
Έχει ακόμα 12 μέρες να αποφασίσει. Καθαρά στο δικό του χέρι είναι να γυρίσει ή όχι.
Σ. ΓΚΙΝΑΣ
http://www.athlitiki.gr/vortal/content/ ... 4/lang,el/
υπηρχε στο τοπικ των μμε, το βαζω και εδω ετσι για να υπαρχει.
παντως πραγματικα ειμαι ανυσηχος για τις διοικητικες εξελιξεις.
ελπιζω ο θεος να τους φωτισει να μην χαλασουν μονοι τους αυτο που ξεκινησαν.
γιατι αλλος τροπος δεν υπαρχει. δεν μπορει να μας τρυπησει κανενας βαζελος αν δεν βγαλουμε μονοι μας τα ματια μας.
ΥΓ ναγκμπε φτανει πια με το σπορτονιο φιλε μου. εργολαβια το πηρες? (η ερωτηση ειναι ρητορικη)
Ο Θόδωρος Ζαγοράκης, όπως αναφέρει και η επίσημη ενημέρωση της ΠΑΕ, δεν έχει αποφασίσει ακόμα οριστικά εάν θα επιστρέψει στην διοίκηση του ΠΑΟΚ. Συναντήθηκε προχθές το βράδυ, μετά τον αγώνα με τον Πανιώνιο στη Τούμπα, με τον Ζήση Βρύζα και τον Σέρζιο Κονσεϊσάο, αλλά άκρη δεν βγήκε… Δεν πάρθηκε καμία οριστική απόφαση.
Έτσι επειδή η αίτηση για την σημερινή διοίκηση είχε κατατεθεί στο Πρωτοδικείο στις 8 του περασμένου Ιουλίου και η απόφαση εκδόθηκε στις 20 Ιουλίου, βρέθηκε μια φόρμουλα και πήρε «παράταση» μέχρι τις 20 Ιανουαρίου η κατάθεση των ονομάτων στο Πρωτοδικείο για την νέα Προσωρινή διοίκηση. «Κέρδισαν», δηλαδή, χρόνο, ΠΑΕ και Ερασιτέχνης, άλλες 12 μέρες για να αποφασίσει τι θα κάνει ο Ζαγοράκης.
Ο Βρύζας, όπως είναι ευκολονόητο και το έχουμε ξαναγράψει, θεωρεί τον εαυτό του θιγμένο από το πήγαινε – έλα του Ζαγοράκη, αλλά για ευνόητους λόγους δεν βγαίνει τίποτα προς τα έξω. «Εγώ θέλω να παραμείνω στην προεδρία, έκανα τον προγραμματισμό μου για την ομάδα, αλλά για να μην φανεί ότι διασπώ την προσπάθεια, θα μείνω και ως αντιπρόεδρος» φέρεται να είπε στον Ζαγοράκη, κατά την διάρκεια της προχθεσινής συνάντησής τους.
Είναι λογικό να νιώθει ενοχλημένος ο Βρύζας. Πάρτε για παράδειγμα ό,τι έχετε μια δουλειά με έναν αδελφικό σας φίλο. Κάποια στιγμή όταν η δουλειά δεν πάει καλά, αυτός σας λέει, κουράστηκα, έχω πρόβλημα, φεύγω. Εσύ το παίρνεις το ρίσκο και αναλαμβάνεις την δουλειά μόνος. Μετά βλέπεις, ότι παρότι έφυγε, «μπλέκεται» στα πόδια σου και όχι μόνο αυτό, αλλά μετά από κανένα δυο μήνες, όταν με κόπο έχεις στρώσει την δουλειά, σου ζητάει να επιστρέψει και να ξαναγίνεις «νούμερο δύο». Και αδελφικός σου φίλος να ήταν θα παρεξηγιόσουν σίγουρα.
«Χρωστάει» εξηγήσεις στον κόσμο
Ο Βρύζας πήρε την «καυτή πατάτα» τον Οκτώβριο, έκανε τον προγραμματισμό του, έπεισε τον Κονσεϊσάο να σταματήσει το ποδόσφαιρο και να γίνει τεχνικός διευθυντής και ξαφνικά του μετά από δυο μήνες του λέει ο Ζαγοράκης ότι θέλει να γυρίσει για κάποιους λόγους, που πρέπει να μάθει ο κόσμος, όπως και τους λόγους για τους οποίους έφυγε, το οποίο υποσχέθηκε, τότε, ότι θα κάνει.
Για την αποχώρηση μπορεί να επικαλεσθεί προσωπικούς λόγους οι οποίοι ξεπεράστηκαν, αλλά για την επιστροφή του, θα είναι κενό περιεχομένου το επιχείρημα της αγάπης του για τον ΠΑΟΚ, αφού επιστρέφεις στην ομάδα σου για να την βοηθήσεις όταν δεν πάει καλά. Και ο ΠΑΟΚ όχι μόνο δεν πάει καλά, αλλά πάει και καλύτερα. Τον Οκτώβριο που έφυγε ήταν δέκατος στην βαθμολογία και τώρα είναι τρίτος, σε απόσταση πέντε βαθμών από την κορυφή, χωρίς γκρίνια και εντάσεις στην κερκίδα και με τον κόσμο να έχει αποδεχτεί πλήρως τον Φερνάντο Σάντος.
Χωρίς αντικείμενο ουσιαστικά ο Βρύζας
Ο Σέρζιο Κονσεϊσάο ήταν παρών στην συνάντηση Ζαγοράκη, Βρύζα, μετά τον αγώνα με τον Πανιώνιο, γιατί εάν επιστρέψει ο Ζαγοράκης, υπάρχει και θέμα αρμοδιοτήτων. Ο Ζαγοράκης θα είναι πρόεδρος, ο Ηλίας Βιολίδης διευθύνων σύμβουλος, ο Κονσεϊσάο τεχνικός διευθυντής και ο Βρύζας αντιπρόεδρος. Δηλαδή… τίποτα. Ο Ζαγοράκης θα έχει τον τελευταίο λόγο για τα διοικητικά και το αγωνιστικό κομμάτι, όπως όταν ήταν πρόεδρος, ο Βιολίδης για τα θέματα της ΠΑΕ με δικαίωμα υπογραφής μαζί με τον πρόεδρο, ο Κονσεϊσάο για τα τεχνικά ζητήματα και τις μεταγραφές και ο Βρύζας θα παριστάνει την «γλάστρα», αφού δεν θα έχει ούτε καν δικαίωμα υπογραφής. Ουσιαστικά, δηλαδή, ο Βρύζας δεν θα έχει αντικείμενο. Δεν είναι κυβέρνηση ο ΠΑΟΚ για να έχει και αντιπρόεδρο με συντονιστικό ρόλο. Ο Κονσεϊσάο, πάντως, επειδή είναι υπεράνω, δεν τον νοιάζει ακόμα και στην περίπτωση που χρειασθεί να χάσει την θέση του.
Τα «ζυγίζει» όλα ο Ζαγοράκης
Η ουσία είναι ότι ο Ζαγοράκης είναι ακόμα αναποφάσιστος. Παίρνει «κλίμα» από τον κόσμο, σκέφτεται τις συνέπειες μιας επιστροφής του και τα «ζυγίζει όλα». Και την ενόχληση του Βρύζα και την ουδέτερη αντίδραση του κόσμου στο άκουσμα της επιστροφής του και τις δικές του αντοχές του, τις οποίες δοκίμασε έντονα κατά την διάρκεια της προηγούμενης θητείας του στην προεδρία.
Έχει ακόμα 12 μέρες να αποφασίσει. Καθαρά στο δικό του χέρι είναι να γυρίσει ή όχι.
Σ. ΓΚΙΝΑΣ
http://www.athlitiki.gr/vortal/content/ ... 4/lang,el/
υπηρχε στο τοπικ των μμε, το βαζω και εδω ετσι για να υπαρχει.
παντως πραγματικα ειμαι ανυσηχος για τις διοικητικες εξελιξεις.
ελπιζω ο θεος να τους φωτισει να μην χαλασουν μονοι τους αυτο που ξεκινησαν.
γιατι αλλος τροπος δεν υπαρχει. δεν μπορει να μας τρυπησει κανενας βαζελος αν δεν βγαλουμε μονοι μας τα ματια μας.
ΥΓ ναγκμπε φτανει πια με το σπορτονιο φιλε μου. εργολαβια το πηρες? (η ερωτηση ειναι ρητορικη)
Re: Ζήσης Βρύζας
Μην πιστεύετε τι λένε οι "καλοθελητές".Ο Γκίνας είναι ένας παπάρας και μισός...τίποτα δε ξέρει...
Re: Ζήσης Βρύζας
εγώ το μόνο που ξέρω είναι ότι σε κάθε ευκαιρία είναι ΜΑΖΙ ΔΙΠΛΑ ΔΙΠΛΑ και είναι όλο μπίρι μπίρι μεταξύ τους ΤΑ ΔΥΟ ΑΔΕΡΦΙΑ ΤΕΟ & ΖΗΣΗΣ...
όλα τα άλλα (ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ) είναι να'χαμε να λέγαμε...
όλα τα άλλα (ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ) είναι να'χαμε να λέγαμε...
Re: Ζήσης Βρύζας
Να ρωτήσω και εγώ κάτι. Δεν κρυώνει ο Ζήσης με το πουκαμισάκι ανοιχτό; Φαινόταν να έχει και αεράκι εκεί πάνω.