Paokmania.Gr

Εξ όσων θυμάμαι ο Σαράφης ήταν 8ρι με επιθετικές αρετές. Δεν τον θυμάμαι να είναι δεύτερο φορ, νομίζω πως εκείνη την εποχή δεν υπήρχε κάτι τέτοιο, άλλωστε ο Κούδας ήταν το 10ρι, πατούσε όμως περιοχή.

Τον Γιώργο Κωστίκο τον έχω ζήσει στον Πιερικό, πριν πάει στον ΠΑΟΚ. Είχε πολύ καλά σωματικά προσόντα για την εποχή του και αντίληψη του γκολ, αλλά ήταν τελείως άτεχνος. Δεν θα τον έλεγα Killer, ωστόσο κατάφερνε να σκοράρει, σε σημαντικούς αγώνες. Την εποχή 1974-75 που ο Πιερικός έπαιζε την άνοδό του στην Α΄ Εθνική σκόραρε στο καθοριστικό ντέρμπυ στην Κατερίνη, και την επόμενη σεζόν σκόραρε σε βάρος του ΠΑΟΚ. Αυτό ήταν!
Δούλευε όμως στις προπονήσεις και εμφανιζόταν σταθερά βελτιούμενος κι έτσι μπόρεσε και στάθηκε στον ΠΑΟΚ.

Θεωρώ τον Μίετσελ σαν ένα από τους καλύτερους φορ του ΠΑΟΚ. Οι εποχές βέβαια ήταν άλλες και δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τους τότε παίκτες με τους σημερινούς.

boogeyman77 έγραψε:

zoomgr έγραψε:Όχι και λούχοβι...

Ε ναι μωρέ ποιος Λουχοβι τώρα.....15 γκολακια σε 20κατι συμμετοχές

15 γκολ σε 28 συμμετοχές... 28 συμμετοχές μισή σεζόν αν βάλεις και το κύπελο....
αντικαταστάθηκε απο τον Μπότσιεκ τον Πολωνό μια απο τα ίδια και αυτός αν και ήρθε
σαν τον νέο Βαζέχα της Πολωνίας

ΑποστόληςΑ έγραψε:Εξ όσων θυμάμαι ο Σαράφης ήταν 8ρι με επιθετικές αρετές. Δεν τον θυμάμαι να είναι δεύτερο φορ, νομίζω πως εκείνη την εποχή δεν υπήρχε κάτι τέτοιο, άλλωστε ο Κούδας ήταν το 10ρι, πατούσε όμως περιοχή.

Τον Γιώργο Κωστίκο τον έχω ζήσει στον Πιερικό, πριν πάει στον ΠΑΟΚ. Είχε πολύ καλά σωματικά προσόντα για την εποχή του και αντίληψη του γκολ, αλλά ήταν τελείως άτεχνος. Δεν θα τον έλεγα Killer, ωστόσο κατάφερνε να σκοράρει, σε σημαντικούς αγώνες. Την εποχή 1974-75 που ο Πιερικός έπαιζε την άνοδό του στην Α΄ Εθνική σκόραρε στο καθοριστικό ντέρμπυ στην Κατερίνη, και την επόμενη σεζόν σκόραρε σε βάρος του ΠΑΟΚ. Αυτό ήταν!
Δούλευε όμως στις προπονήσεις και εμφανιζόταν σταθερά βελτιούμενος κι έτσι μπόρεσε και στάθηκε στον ΠΑΟΚ.

Θεωρώ τον Μίετσελ σαν ένα από τους καλύτερους φορ του ΠΑΟΚ. Οι εποχές βέβαια ήταν άλλες και δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τους τότε παίκτες με τους σημερινούς.

Όπως εγραψα κι παραπάνω Αποστόλη ο Καίσαρας αγωνίσθηκε στον ΠΑΟΚ μας στο κλασικό 4-4-2 και στους 4 του κέντρου αλλά κι πάμπολλες φορές σαν ένας από τους δύο μπροστινούς. Μην ξεχνάτε βέβαια ότι στη ουσία η τεράστια ομάδα της δεκαετίας του 70 δεν είχε αυτό που θα λέγαμε σήμερα κλασικός σέντερ φορ ακόμα κι ο Κούλης ο Αποστολίδης ξεκίνησε από φορ κι έγινε εξαρι ενώ όταν σταμάτησε ο Αρίσταρχος έπαιξε μέχρι κι σέντερ μπακ

ο Σαραφης παντα επαιζε στο κεντρο και ηταν το κλασικο 8αρι της εποχης του
ουτε φορ,ουτε δευτερο φορ

τον Π.Α.Ο.Κ. απο την εποχη του Λες Σαννον και μετα που εχω μνημες
επαιζε με τετραδα στην αμυνα,τρια χαφ και τρεις επιθετικους
εκ των οποιων,οι δυο εξτρεμ στον ασβεστη οπως ηταν συνηθες εκεινη την εποχη
κατι σαν 4-3-3 που λεμε σημερα

π.χ. Σαββουλιδης ή Χατζηιωαννου ή Ντεκ ή Στεφας

Γουναρης-Φουντουκιδης-Παπαδοπουλος ή Πελλιος-Ιωσηφιδης

Τερζανιδης-Σαραφης-Κουδας

Παριδης-Αποστολιδης-Ασλανιδης

τον Τερζανιδη τον αντικατεστησε ο Δαμανακης
τον Αποστολιδη ο Γκουερινο,και Παριδη,νομιζω πρωτος αυτος σταματησε και μετα πηρε μεταγραφη ο Ασλανιδης,
ο Κερμανιδης
οταν παιζανε ο Αναστασιαδης και ο Μπελλης στα χαφ και παλι ο Σαραφης δεν πηγε πιο μπροστα
απλά ο Καισαρας ηταν αχτυπητος στο ψηλο παιχνιδι και "πατουσε" περιοχη,εχοντας μεγαλη εφεση στο σκοραρισμα
γι αυτο και ειναι ο πρωτος σκορερ ολων των εποχων

με τεσσερα χαφ και δυο επιθετικους,πιο πολυ παιζανε ο Γκουερινο με τον Κερμανιδη
και αργοτερα το πιο επιτυχημενο διδυμο,για μενα
ο Κωστικος και ο Δημοπουλος

Υπήρξαν σεζόν με Παρίδη γκουερινο στα εξτρέμ Κούδα στο δέκα Σαράφη δίπλα του Ασλανίδη λίγο πιο μπροστά κι το αμυντικό χαφ ή ο Αποστολίδης αργότερα ή ο Τερζανίδης νωρίτερα.( τα ονόματα είναι ενδεικτικα καθώς είχαμε κι πολλούς ακόμα παικταραδες) Εκείνη η ομάδα σε άπειρα ματς μέσα στο χορτάρι έπαιζε με μοναδικό πιο πίσω το αμυντικό χαφ ένω τα δύο εξτρέμ κι οι Κούδας με Σαράφη πατούσαν συνεχώς περιοχη. Αυτή ήταν ουσιαστικά κι η χορογραφία της ομάδος στην μεγαλύτερη διάρκεια εκείνης της χρυσής δεκαετίας . Για αυτό κι εκείνος ο ΠΑΟΚ δεν έχει κανένα παίκτη στην θέση του σέντερ φορ που να ήταν σημείο αναφοράς, Γιατί ακριβώς ο τρόπος παιχνιδιού μας στηριζόταν στην ικανότητα των μέσων μας να είναι κι επιθετικοί στην πράξη. Ο Σαράφης ουδέποτε υπήρξε ένα απλό οκταρι κι σχεδόν ποτέ στην παρουσία του στην ομάδα δεν περιορίστηκε σε αυτό τον ρόλο. Όσοι από εμάς είχαμε την τύχη να δούμε εκείνη την ομάδα τα θυμόμαστε όλα αυτά πάρα πολύ καλά

Είμαι λίγο μικρότερος από τον priest64, αλλά τον Αποστολίδη (τον Κούλη, όχι τον τσέλιγκα) γιατί τον θυμάμαι πίσω;

Τον Παρίδη σχεδόν δεν τον θυμάμαι. Νομίζω ο Λόραντ τον είχε τελειώσει κάπου το 76 ή 77. Κι εγώ νομίζω όπως ο AndrewR ότι εκείνος ο ΠΑΟΚ δεν είχε καθαρό εννιάρι. Ο Σαράφης όμως σε όλα τα στημένα ήταν στην περιοχή. Τέλος πάντων μαζευτήκαμε οι παππούδες και κάνουμε σαν τους γέρους στο muppet show.

Ο Σαράφης ήταν κατά βάση ένας Σκαρτάδος με πολύ καλύτερο κεφάλι και έβγαινε σαν κρυφός κυνηγός. Τα τελευταία χρόνια έπαιξε και κάποια παιχνίδια σαν επιθετικός.

Είναι γεγονός ότι εκείνα τα χρόνια ποτέ δεν είχαμε το κλασικό φορ - ντερέκι αλλά κάτι σαν φορ, ας πούμε εξτρεμοφορ όπως ο Νέτο και ο Κερμανίδης που κλήθηκαν να καλύψουν και τα κενά των Παρίδη και Ασλανίδη. Η αποχώρηση των δύο τελευταίων άλλαξε πολύ τον τρόπο παιχνιδιού της ομάδας. Μεγάλο ταλέντο και ο Ορφανός που δεν έκανε όμως την καριέρα που θα μπορούσε να κάνει. Καλός γκολτζής και ο Κωστίκος, τεχνίτης, μεγάλο όνομα στην εποχή του αλλά δεν είχε έκρηξη.

Αν πάντως επέλεγα έναν απο όλους για φορ στο σημερινό ΠΑΟΚ αυτός θα ήταν χωρίς δεύτερη σκέψη ο Δημόπουλος.

Χόλγκερ Τρίμχολντ έγραψε:Είμαι λίγο μικρότερος από τον priest64, αλλά τον Αποστολίδη (τον Κούλη, όχι τον τσέλιγκα) γιατί τον θυμάμαι πίσω;

Τον Παρίδη σχεδόν δεν τον θυμάμαι. Νομίζω ο Λόραντ τον είχε τελειώσει κάπου το 76 ή 77. Κι εγώ νομίζω όπως ο AndrewR ότι εκείνος ο ΠΑΟΚ δεν είχε καθαρό εννιάρι. Ο Σαράφης όμως σε όλα τα στημένα ήταν στην περιοχή. Τέλος πάντων μαζευτήκαμε οι παππούδες και κάνουμε σαν τους γέρους στο muppet show.

Μετά τον αξέχαστο τελικό του 74 στην νέα Φιλαδέλφεια που κερδίσαμε τον Ολυμπιακό ο Σάνον πρώτα κι μετά ο Λόραντ γύρισαν τον Κούλη Αποστολίδη από σέντερ φορ στα χαφ όπου κι μονιμοποιηθηκε. Μάλιστα προς το τέλος της καριέρας του όταν σταμάτησε ο Αρίσταρχος έπαιξε μέχρι κι σέντερ μπακ.

Γεμίσαμε υπέργηρους εδώ μέσα!
Το πώς αντέχω δεν το έχω καταλάβει ακόμη...

Ο πρώτος παικταρας επιθετικός που ήρθε στην ομάδα μας ήταν το ψευδώνυμο που έχεις διαλέξει φίλε Ετιέν . Ο ΓαλλοΕβραίος παικταρας που ήρθε στην Θεσσαλονίκη από την Πόλη με μυθιστορηματικό τρόπο για να κερδίσουμε τότε τον Άρη ήταν κι ο πρώτος σταρ κατά κάποιο τρόπο της ομάδας μας.Στην για μένα καλύτερη ομάδα που είχαμε ποτέ κι μιλάω για την μέση της δεκαετίας του εβδομήντα το γεγονός ότι εκείνη η υπερομάδα δεν είχε σταρ έναν επιθετικό όπως πχ ο Αντωνιάδης του βαζελου ή ο μαύρος στην Αεκ αλλά αυτό που έκανε την διαφορά ήταν στην ουσία ο συνδυασμός ενός απίστευτου ταλέντου κι ομαδικότητας που έφτιαξε ένα μείγμα το οποίο δεν έχει εμφανιστεί από τότε στα ελληνικά ποδοσφαιρικά πράγματα. Η διαφωνία που προέκυψε με τους φίλους παραπάνω δεν έχει να κάνει με το αν ο Σαράφης ήταν τυπικά οκταρι ή όχι. Έχει να κάνει με τον τρόπο που εκείνη η φουρνιά ποδοσφαιριστών έφτιαξαν αυτό που στην ουσία είναι ο ΠΑΟΚ μας σήμερα. Ήμουν εκεί το έχω δει!? να κρύβεται η μπάλα κι να παραμιλαμε 40000 χιλιάδες κόσμος σαν τα τσαμπια σταφύλια . Δύσκολο να αποτυπωθεί εκείνη η μαγεία σε ένα ποδοσφαιρικό στερεότυπο. Αναζήτηστε το υπερβατικό κείμενο του τεράστιου Μανώλη Αναγνωστάκη όπου μιλά για την μεγάλη του αγάπη τον ΠΑΟΚ κι το ποδόσφαιρο, θα καταλάβετε πάρα πολλά για εκείνη την ομαδάρα!!

ΠΑΟΚ: Πώς τα πάνε αυτοί που έφυγαν;

ΠΑΟΚ24 - Βασίλης Μανδράου

Το καλοκαίρι που προηγήθηκε, ήταν καλοκαίρι αλλαγών και μάλιστα ριζικών για τον ΠΑΟΚ. Οι παίκτες που έφυγαν από την περσινή ομάδα, άλλοι με μεγαλύτερο άλλοι με μικρότερο ρόλο, ήταν αρκετοί, όπως βέβαια και αυτοί που ήρθαν και απαρτίζουν το ρόστερ της φετινής ομάδας.

Από την περσινή ομάδα αποχώρησαν συνολικά 10 ποδοσφαιριστές. Άλλοι βρήκαν τον επόμενο σταθμό της καριέρας τους και άλλοι είναι ακόμη ελεύθεροι περιμένοντας το μεταγραφικό παζάρι του Ιανουαρίου.

Μετά από τέσσερα χρόνια παρουσίας στην Τούμπα, ο Ίνγκι Ίνγκασον μετακόμισε στην Δανία για λογαριασμό της Μίντιλαντ. Ο Ισλανδός κεντρικός αμυντικός μετράει 9 συμμετοχές σε όλες τις διοργανώσεις, με την ομάδα του να βρίσκεται στην 5η θέση του βαθμολογικού πίνακα, γνωρίζοντας παράλληλα «πικρό» αποκλεισμό στην Ευρώπη.

Ο Τιάγκο Ντάντας, έχει καταγράψει 3 μόλις συμμετοχές με τη φανέλα της Αλκμαάρ, έχοντας πετύχει μάλιστα κι ένα τέρμα απέναντι στην Φορτούνα Σιτάρντ, ο Ντόουγκλας Αουγκούστο 9 με αυτήν της Ναντ σε Γαλλία και Ευρώπη, ενώ ο Γιάσμιν Κούρτιτς έχει καταγράψει 8 συμμετοχές με την Kραϊόβα στην Ρουμανία, με την ομάδα του να βρίσκεται στην 4η θέση του βαθμολογικού πίνακα.

Ο Νέλσον Ολιβέιρα που πήγε στην Κόνιασπορ στη Τουρκία, έχει καταγράψει έως τώρα 4 συμμετοχές, χωρίς να έχει πετύχει για την ώρα κάποιο τέρμα. Ο Γιάννης Κάργας μετά το περσινό πέρασμα από την Τούμπα είναι πλέον μόνιμος κάτοικος Κύπρου, αφού αγωνίζεται στην Ανόρθωση, με την φανέλα της οποίας έχει καταγράψει μονάχα 4 συμμετοχές, καθώς είχε έναν τραυματισμό στην προετοιμασία που τον κράτησε εκτός γηπέδων για μερικές εβδομάδες.

Στην Σαουδική Αραβία αγωνίζεται εδώ και λίγο διάστημα ο Κάλεντ Νάρει, ο οποίος αποχώρησε από τον ΠΑΟΚ προς τα τέλη του Αυγούστου. Ο Γερμανός μεσοεπιθετικός έχει σημειώσει με την φανέλα της Αλ Καλίτζ 6 εμφανίσεις, ενώ έχει προλάβει να χριστεί μόλις μία φορά σκόρερ.

Υπό τη μορφή δανεισμού αγωνίζεται στον ΠΑΣ Γιάννινα ο Μάριος Τσαούσης. O Έλληνας ακραίος αμυντικός έχει αγωνιστεί επτά φορές με την φανέλα των Γιαννιωτών σε πρωτάθλημα και κύπελλο, έχοντας πετύχει μάλιστα κι ένα τέρμα.

Τέλος, ελεύθεροι παραμένουν οι Ντιέγκο Μπίσεσβαρ και Ομάρ Ελ Καντουρί, οι οποίοι περιμένουν το μεταγραφικό παζάρι του Ιανουαρίου.

Andrew R έγραψε:Υπήρξαν σεζόν με Παρίδη γκουερινο στα εξτρέμ Κούδα στο δέκα Σαράφη δίπλα του Ασλανίδη λίγο πιο μπροστά κι το αμυντικό χαφ ή ο Αποστολίδης αργότερα ή ο Τερζανίδης νωρίτερα.( τα ονόματα είναι ενδεικτικα καθώς είχαμε κι πολλούς ακόμα παικταραδες) Εκείνη η ομάδα σε άπειρα ματς μέσα στο χορτάρι έπαιζε με μοναδικό πιο πίσω το αμυντικό χαφ ένω τα δύο εξτρέμ κι οι Κούδας με Σαράφη πατούσαν συνεχώς περιοχη. Αυτή ήταν ουσιαστικά κι η χορογραφία της ομάδος στην μεγαλύτερη διάρκεια εκείνης της χρυσής δεκαετίας . Για αυτό κι εκείνος ο ΠΑΟΚ δεν έχει κανένα παίκτη στην θέση του σέντερ φορ που να ήταν σημείο αναφοράς, Γιατί ακριβώς ο τρόπος παιχνιδιού μας στηριζόταν στην ικανότητα των μέσων μας να είναι κι επιθετικοί στην πράξη. Ο Σαράφης ουδέποτε υπήρξε ένα απλό οκταρι κι σχεδόν ποτέ στην παρουσία του στην ομάδα δεν περιορίστηκε σε αυτό τον ρόλο. Όσοι από εμάς είχαμε την τύχη να δούμε εκείνη την ομάδα τα θυμόμαστε όλα αυτά πάρα πολύ καλά

Θα μπορούσαμε επομένως να πούμε ότι κατ αναλογία ο ΠΑΟΚ της δεκαετίας του 70, έπαιζε όπως η Μπάρτσα του Πεπ το 09-12 ;

Πολύ σωστή παραίτηση φίλε bill . Η κινητικότητα που υπάρχει σήμερα στο ποδόσφαιρο για παρά πολλά χρόνια δεν ήταν αποδεκτή. Οι παλιότεροι θα θυμούνται μια πολύ χαρακτηριστική φράση στα γήπεδα της εποχής όπου εάν κάποιος αμυντικός ανέβαινε ψηλά οι ίδιοι οι οπαδοί της ομάδας του του φωνάζανε επιτακτικά ` κρατά θέση, κρατά θέση! Ο ΠΑΟΚ μας ήταν τότε μια ομάδα που με τον τρόπο παιχνιδιού της αμφισβήτησε ευθέως πολλά ποδοσφαιρικά στερεότυπα της εποχής. Σκέψου ότι η κορυφαία ομάδα του ΠΑΟΚ δεν φέρνει στο νου κανέναν ουσιαστικά επιθετικό. Κι τα παιδιά παραπάνω για δήμοπουλους κωστικους μιετσελ πριγιοβιτς μιλούν. Αυτό συμβαίνει γιατί η μεσοεπιθετική μας παράταξη εκφραζόταν συνολικά κι κατά ριπας ( μια μικρή παρένθεση θύμαται κάποιος από τους παλιότερους την ακύρωση 4 γκολ σε τρία εντός έδρας παιχνίδια με δόξα Δράμας , εθνικο μου διαφεύγει η Τρίτη ομάδα) επομένως η παρατήρηση σου είναι πολύ σωστή μην ξεχνάς ότι ο τρόπος παιχνιδιού της Μπαρτσελονα δεν επέτρεψε ουσιαστικά ούτε στον ιμπραιμοβιτς αλλά ούτε κι στον ανρι να αποδώσουν κοντά στα στάνταρ που είχαν σαν ποδοσφαιριστές. Εκείνος ο ΠΑΟΚ ήταν μια επανάσταση κι εντός κι εκτός των γηπέδων . Επίσης για να μην αδικήσω το σύνολο της ομάδας κι δημιουργηθούν λανθασμένες εντυπώσεις σαν ομάδα είμασταν κι εξαιρετικοί στην άμυνα , νομίζω το πρωτάθλημα το πήραμε με ρεκόρ στην άμυνα κι όχι στην επιθεση

Πολλά λάθη είχε χθες ο Κάργας, που οδήγησαν την Ανόρθωση σε ήττα 2-3 από τον Άρη Λεμεσού.

[youtube]xTsBvaEkY1w[/youtube]

Ettien26 έγραψε:Είναι γεγονός ότι εκείνα τα χρόνια ποτέ δεν είχαμε το κλασικό φορ - ντερέκι αλλά κάτι σαν φορ, ας πούμε εξτρεμοφορ όπως ο Νέτο και ο Κερμανίδης που κλήθηκαν να καλύψουν και τα κενά των Παρίδη και Ασλανίδη.

Εγώ τότε ήμουν ακόμη στα @@ του μπαμπά μου οπότε δεν έχω γνώμη... αλλά αναρωτιέμαι αν αυτή η ομάδα που δεν είχε καθαρό 9αρι έπαιζε σήμερα, τι θα διαβάζαμε μέσα στο φορουμ για τον Ιβάν που άφησε την ομάδα γυμνή επιθετικα...