Paokmania.Gr

Ένα τεράστιο πανό:

ΔΕΝ
ΕΙΝΑΙ ΠΟΥΤΑΝΕΣ ΤΩΝ ΑΕΚΤΣΗΔΩΝ ΟΙ ΜΑΝΕΣ

Τα ξαναείπε ο καραπαπας ακόμα πιο καυστικά.

Όσοι κυκλοφορούσατε στα ΠΑΟΚτσήδικα διαδικτυακά στέκια πριν 15 χρόνια και βάλε, περάστε μια βόλτα από το Καφενείο...

Η αμηχανη στιγμη που ο Καραπαππας τα χωνει καλυτερα απο την παε.

Πλέον η εισβολή στα αντίπαλα αποδυτήρια τιμωρείται με επίπληξη.

Και γαμω τα δεδικασμένα.

Δεν υπάρχουν δεδικασμενα.
Και ο Αλμέιδα έπιασε αστυνομικό απ' το λαιμό κι έφαγε 20.000 πρόστιμο.
Κάθε ποινή αξιολογείται από το ποιος την κάνει στην Ελλάδα.

Έχουμε κάποιους νομικούς εδώ μέσα σωστά;

Το ότι τιμωρήθηκε άνθρωπος που δεν ήταν καν στο "συμβάν" δεν είναι κακοδικια, ή όπως αλλιώς λέγεται αυτό το πράγμα;

Εξ όσων γνωρίζουμε οι "δικαστές" καλύπτονται από ασυλίες κλπ, αλλά στην προκειμένη περίπτωση, μιλάμε για χοντρό φάουλ. Ο τύπος-δικαστης, πήρε σε χαρτάκι από τους χάρτινους, ονόματα και τις ποινες έτοιμες.


Sent from my iPad using Tapatalk

Μέχρι και ο Κούγιας, ο αγνός αυτός δικηγόρος, δηλώνει σοκαρισμένος με την απόφαση και σίγουρος ότι θα καταπέσει στην Εφέσεων.

Δε μου αρέσει που κάνουν παιχνίδι οι του γαύρου κι εμείς συνεχίζουμε να είμαστε σχεδόν εξαφανισμένοι.

pilotos έγραψε:Έχουμε κάποιους νομικούς εδώ μέσα σωστά;

Το ότι τιμωρήθηκε άνθρωπος που δεν ήταν καν στο "συμβάν" δεν είναι κακοδικια, ή όπως αλλιώς λέγεται αυτό το πράγμα;

Εξ όσων γνωρίζουμε οι "δικαστές" καλύπτονται από ασυλίες κλπ, αλλά στην προκειμένη περίπτωση, μιλάμε για χοντρό φάουλ. Ο τύπος-δικαστης, πήρε σε χαρτάκι από τους χάρτινους, ονόματα και τις ποινες έτοιμες.




Sent from my iPad using Tapatalk

Αδερφέ, σου υπενθυμίζω απλά ότι μιλάμε για ... διακεκριμένους, πλήρως ανεξαχαχαχα, θλιβερούς τσάτσους, που αρνούνταν να εξετάσουν την ουσία της κατασκευασμένης κατηγορίας περί μουφοϊδιοκτησίας, αποδεχόμενοι ότι στο πεδίο της επιστήμης τους δεν μπορούσαν να αμφισβητήσουν τα συμπεράσματα που είχε βγάλει η μαρούφα, μιλώντας με θαμώνες σε καφενέδες της Ξάνθης.

pilotos έγραψε:Έχουμε κάποιους νομικούς εδώ μέσα σωστά;

Το ότι τιμωρήθηκε άνθρωπος που δεν ήταν καν στο "συμβάν" δεν είναι κακοδικια, ή όπως αλλιώς λέγεται αυτό το πράγμα;

Εξ όσων γνωρίζουμε οι "δικαστές" καλύπτονται από ασυλίες κλπ, αλλά στην προκειμένη περίπτωση, μιλάμε για χοντρό φάουλ. Ο τύπος-δικαστης, πήρε σε χαρτάκι από τους χάρτινους, ονόματα και τις ποινες έτοιμες.


Sent from my iPad using Tapatalk

νομικος δεν ειμαι. παμε παρακατω. υπαρχουν αρκετα σημεια που δε στεκουν, no wonder

1. αν και δεν υπαρχει σαφης ορισμος σε οποιοδηποτε πειθαρχικο κωδικα/κανονιστικο πλαισιο/κανονες παιχνιδιου κτλ για το τι θεωρειται θεατής, ειναι διαχυτη η αντιληψη σε αυτα τα κειμενα, στις διαδικασιες των ομοσπονδιων κτλ οτι δε νοειται θεατης 2 ωρες μετα το παιχνιδι σε παρκινγκ, που μονο στοχο εχει να προκαλεσει με καζουρα, οπως φαινεται και στο βιντεο που αποτελει αποδεικτικο στοιχειο. μονο ενας ΣΤΗΜΕΝΟΣ δικαστης δε θα το δεχτει αυτο, και αρκει κ μονο αυτο για να σβηστει η οποιαδηποτε ποινη. κι αυτο γιατι,

2. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ αρθρο, παραγραφος, οτιδηποτε, που να περιγραφει ρητα αυτο που εγινε ως αδικημα στα πλαισια ελεγχου των πειθαρχικων αρχων του ποδοσφαιρου. θεωρω οτι αν πηγαιναμε στο CAS δλδ, θα καναμε περιπατο. το προβλημα με το CAS ειναι οτι αργει.

3. ακομη και αν υπηρχε στρεβλη ερμηνεια του ορου θεατης, το βιντεο ειναι θολο. μπορει καποιος να υποθεσει τα προσωπα, αλλα οχι να τα πει με βεβαιοτητα. προφανως δλδ υπαρχει το reasonable doubt, το αντιστοιχο δλδ στο ελληνικο δικαιο in dubio pro reo αν δεν κανω λαθος, ας μας πουν οι νομικοι του φορουμ. δλδ, αν το δικαστήριο δεν είναι πεπεισμένο πέραν πάσης αμφιβολίας για την ενοχή του κατηγορουμένου, οφείλει να αποφασίσει υπέρ του.

4. το βιντεο αν δεν κανω λαθος προσκομιστηκε απο τους ρουφιανους με προσθετη παρεμβαση, η οποια ηταν εκπροθεσμη και αρα ακυρη. η δικαστης ειπε οτι θα κρινει την τυχη της προσθετης παρεμβασης με την αποφαση, αλλα επιμελως απεφυγε στην ανακοινωση των ποινων να πει αν δεχτηκε την προσθετη παρεμβαση. ειναι ενα λεπτο σημειο που αξιζει να το ψαξουμε, γιατι χωρις προσθετη παρεμβαση, ισως θα μπορουσε να αμφισβητηθει και το βιντεο ως μερος της διαδικασιας.

5. υπαρχει ενας σκασμος αρχες ειτε στο εγχωριο δικαιο ειτε στο δικαιο της UEFA που επιβαλλουν την προφυλαξη της ομαδας απο εκθεση σε τετοια γεγονοτα. Ενδεικτικα αναφερω

(α) Αρχή της Ευθύνης για Διασφάλιση Τάξης και Ασφάλειας

Κανονισμοί Διοργανώσεων και Ασφαλείας (UEFA, ΕΠΟ):

Η διοργανώτρια ομάδα φέρει την ευθύνη για την ασφαλή διεξαγωγή του αγώνα, συμπεριλαμβανομένης της προστασίας όλων των εμπλεκομένων (φιλοξενούμενοι, θεατές, αξιωματούχοι).

Εάν το περιστατικό συνέβη λόγω πλημμελούς φύλαξης, η ευθύνη μπορεί να μετατοπιστεί στη διοργανώτρια ομάδα και τις αρχές ασφαλείας.

Κανονισμοί της UEFA (Safety and Security):

Οι διοργανώτριες ομάδες υποχρεούνται να διασφαλίζουν ότι οι χώροι εντός και πέριξ του γηπέδου είναι ασφαλείς μετά το τέλος του αγώνα.

(β) Αρχή της Εύλογης Δέουσας Επιμέλειας

Η αστυνομία και οι αρμόδιοι φορείς έχουν την υποχρέωση να λαμβάνουν όλα τα απαραίτητα μέτρα για την προστασία των ομάδων και του προσωπικού τους.

Αν αποδειχθεί ότι υπήρξε παράλειψη ή αμέλεια εκ μέρους τους ο ΠΑΟΚ μπορεί να υποστηρίξει ότι οι αντιδράσεις της προκλήθηκαν από την έλλειψη προστασίας. Η ευθύνη για το περιστατικό δεν ανήκει αποκλειστικά στους εμπλεκόμενους.

(γ) Αρχή της Εξάλειψης της Ευθύνης Λόγω Τρίτου Παράγοντα

Η ευθύνη για τη φύλαξη του χώρου ανήκε στη διοργανώτρια ομάδα και τις αρχές ασφαλείας, ο ΠΑΟΚ μπορεί να υποστηρίξει ότ δεν είχε την αρμοδιότητα ούτε την ικανότητα να διασφαλίσει την ασφάλεια στο πάρκινγκ.
Η ευθύνη ανήκει αποκλειστικά στους διοργανωτές και την αστυνομία.

Υπαρχει και η αρχης της προκλησης, που θεωρω λιγο τραβηγμενη.

Τελος υπαρχει η θεμελιωδης αρχη της αναλογικοτητας της ποινης. Σε περιπτωση δλδ που ολα τα παραπανω δεν πεισουν για την μη επιβολη ποινης, τοτε σιγουρα πρεπει να συνυπολογιστουν στο μεγεθος της ποινης που ειναι ξεκαθαρα δυσαναλογο με την βαρυτητα της πραξης. Εδω μπορουμε να επικαλεστουμε και δηλωσεις αντιπαλων οπως του κωστασ τσελσι, ειδικοτερα σε σχεση με το προτερο βιο του απεναντι στην ομαδα μας. τι πιο εξωφθαλμο δλδ οτι η ποινη προκαλει το κοινο περι δικαιου αισθημα.

θα μπορουσαμε καποια απο αυτα να τα ειχαμε πει στην πρωτη διαδικασια αντι να παρακαλαμε για μη εκτεταμενα επεισοδια (ΠΟΣΟ ΤΡΑΓΙΚΟ και εκτος θεματος ηταν φαινεται απο το οτι οι δικαστες δεν επεβαλλαν σχετικη ποινη γιατι τα χερια τους ηταν δεμενα. μετα ακουω σχολια του τυπου καλα η νομικη ομαδα δεν τα ξερει αυτα? ΟΧΙ)

Παρακαλαμε λοιπον η νομικη ομαδα να κανει τα αυτονοητα και με καποιο μαγικο τροπο στην Εφεσεων να γινουν ελβετια. μικρο καλαθι κραταμε, ελλας ελλας η χωρα της ελιας.

Ωραίο ποστ

Σε συνεχεια του ποστ μου για τον Τζορμπα, πηγε να κλάψει στο σπορφμ τους τα ειπε μεσα στο σπιτακι τους οταν το σκπδ ο Τσικαστσου ελεγε για συμμορια. Ξυπνησες αλλα ειναι αργα

Ευχαριστώ θερμά jibbie!


Sent from my iPad using Tapatalk

Πολύ σωστός ο jibbie. Επίσης,

Πως το ξέρουμε ότι αυτοί οι 3 έκαναν μόνο καζούρα;
Κι αν έβριζαν;
Ήχο δεν έχουμε.
Και πόση ώρα ήταν στημένοι εκεί; πριν την έναρξη του βίντεο δηλ. Και τι έλεγαν;

Βέβαια η αντίδραση μας δεν είναι σωστή.
Αλλά να δούμε πρώτα τα μέτρα ασφαλείας, την ευθύνη της ΠΑΕ αεχ, την απουσία της αστυνομίας ώστε να προστατέψει την αναχώρηση, κλπ

aivas19 έγραψε:Σε συνεχεια του ποστ μου για τον Τζορμπα, πηγε να κλάψει στο σπορφμ τους τα ειπε μεσα στο σπιτακι τους οταν το σκπδ ο Τσικαστσου ελεγε για συμμορια. Ξυπνησες αλλα ειναι αργα

Το άκουσα κι εγώ μόλις τώρα. Πρώτη φορά ακούω τον Τσορμπα να ουρλιάζει. Ο άλλος ο βάζελος ο Τσουτσικας πιστό σκυλακι που υπηρετεί τα αφεντικά του. Αν ο Τσορμπα έχει αξιοπρέπεια θα πρέπει να αποχωρήσει άμεσα από το συγκεκριμένο βοθροράδιο. Άντρο προπαγάνδας και διαστρέβλωσης της αλήθειας.