Igor Tudor

[sal]

Δυστυχως βαζει τρικλοποδιες στον εαυτο του, πλεον κρινεται βαση του αποτελεσματος. Οχι τοσο με την ΑΕΚ (γιατι ολα μπορει να αλλαξουν στα play-off) αλλα τα δυο με τον Πανιωνιο καθοριζουν την τυχη του

[Dimg4]

Μπερμπατοφ

Αρνητικό, ελλειπή στοιχεία.
Παρακαλώ, δοκιμάστε ξανά.

Απειρα παραδειγματα ματς προς ματς. Απλα διαβασε ποστ αλλων μελων αλλα και μοντ περι διαχειρισης και μη χρησιμοποιησης. Μαλλον το λογισμικο σου εχει ληξει

[Dimg4]

Δυστυχως βαζει τρικλοποδιες στον εαυτο του, πλεον κρινεται βαση του αποτελεσματος. Οχι τοσο με την ΑΕΚ (γιατι ολα μπορει να αλλαξουν στα play-off) αλλα τα δυο με τον Πανιωνιο καθοριζουν την τυχη του

Τα ειπες ολα. Ενω δειχνει μαχητικος και παθιασμενος, τρωει πολλα σκαλωματα

[Athens]

απλα επικινδυνος...οσο πιο γρηγορα φυγει σοσο το καλυτερο!!

[pisakaipoupoula]

Ο ΓΧ είναι διαθέσιμος πάντως και πάνω στην ώρα, μη χαλάμε τις παραδόσεις

[pgetsos]

Αχ ρε Σαντορίνη...

Και να πεις ότι τελευταία όλο χάνουμε η παίζουμε άσχημα...

[sourmenetes]

Ξερεις ποιο ειναι το αστειο ε? Οτι ισχυει απολυτα η εκφραση σου και εγω εφαγα μια βδομαδα μπαν επειδη το ειπα. Μαλλον πλεον το συνηθισε και ο odi αφου ειναι κοινα αποδεκτο οτι ετσι ειναι. ΑΠλα ανεπιδεκτος μαθησεως και εγωιστης.

Το αστειο ειναι να μιλας εσυ για το μπαν που καλως εφαγες..σου γινανε παρατηρησεις πολλες φορες και δεν αλλαξες ροτα..

Οταν ησουν ο υπερπροστατης του σαλπι και τρωγανε αλλοι μπαν ηταν οκ;;οταν σου την πεφτανε και ζηταγες καλυψη ηταν καλα dim(ετσι σε λενε αραγε);;;

Οταν ολα τα δικαιολογουσες και ανεφερες ποστ για το πως αποκαλουσαν το σαλπι ηταν οκ;;;δε θα ασχοληθω αλλο.αν θες καταλαβαινεις.

Alastor η κριτικη σου δεκτη..τα περι μαθητευομενων μαγων κτλ να λειπουν..

Σουρμε το αστειο ειναι να ζητατε απο μελος να αλλαξει γνωμη, ροτα η οπως θες πεστο. Τον αν με λενε dim h πετρο αν θες στειλε email να το μαθεις. Εσενα σουρμε σε λενε?
Η γνωμη μου ειναι αρνητικη πλεον για τον τουντορ, αν θελεις να συμπιπτουν οι γνωμες μας τοτε ενας απο τους 2 στραβα αρμενιζει. Δεν τον εβρισα, μιλησα με επιχειρηματα και με εκφραση "μαθητευομενος" η οποια αν δεν κανω λαθος δεν ειναι βρισια αλλιως δεν ξερω καλα ελληνικα.

Δε σου ειπα να αλλαξεις καμια γνωμη.σου ειπαν να μην αναφερεσαι ειρωνικα,οπως δε σου αρεσε εσενα στου σαλπι ετσι δεν αρεσει σε αλλους για τον τουντορ.

Πολυ απλα μιλαω και το θεμα μου δεν ειναι το πως σε λενε.αν αυτο καταλαβες δε διαβαζεις σωστα.

[Dimg4]

Δεν ειναι λυση να φυγει, απλα να ανοιξει λιγο το μυαλο του και φτανει με τα πειραματα.

[georgedoulk2008]

Ο ΓΧ είναι διαθέσιμος πάντως και πάνω στην ώρα, μη χαλάμε τις παραδόσεις

ΓΧ απο Μάρτιο και μετά. Νωρίς είναι ακόμα, περίμενε να ανοίξει πρώτα το Τριώδιο.

[stephanos]

Επειδή διάβασα καμιά δεκαριά φορές στο τόπικ του αγώνα και εδώ «γιατί έβαλε τον Τζιόλη στόπερ», νομίζω ότι ο ίδιος έδωσε μία απάντηση στην συνέντευξη Τύπου, για όποιον δεν βαριέται να ακούσει και την δική του ταπεινή άποψη επί του θέματος.
Για όποιον βαριέται, δεν γ@μείς, «άχρηστος», μαθητευόμενος μάγος», «πούλο» και τα λοιπά.

Μπερμπατοφ

Αρνητικό, ελλειπή στοιχεία.
Παρακαλώ, δοκιμάστε ξανά.

Απειρα παραδειγματα ματς προς ματς. Απλα διαβασε ποστ αλλων μελων αλλα και μοντ περι διαχειρισης και μη χρησιμοποιησης. Μαλλον το λογισμικο σου εχει ληξει

Έχω διαβάσει «άπειρα» ποστ άλλων μελών, μοντ και δεν συμμαζεύεται, αλλά θα προτιμούσα να δω και στοιχεία, αν δεν σε ενοχλεί και αν δεν βαριέσαι να τα παρουσιάσεις.
Το λογισμικό είναι περισσότερο ενημερωμένο από ό,τι φαντάζεσαι.

[Dimg4]

Τοτε σουρμε αν δεν ειναι το θεμα σου το πως με λενε να μην γραφεις παρενθεσεις με υποννοουμενα οπως και αναδρομες.
Τεσπα, οι εμμονες του μας εχουν στοιχισει ματς. Αν εσυ θες να παιρνει θετικα σχολια συνεχως δυστυχως δε γινεται.
Η εμμονη του με τον αρνητικοτατο φετος Κλαους ειναι τραγικη.

[Dimg4]

Αρνητικό, ελλειπή στοιχεία.
Παρακαλώ, δοκιμάστε ξανά.

Απειρα παραδειγματα ματς προς ματς. Απλα διαβασε ποστ αλλων μελων αλλα και μοντ περι διαχειρισης και μη χρησιμοποιησης. Μαλλον το λογισμικο σου εχει ληξει[/quote]

Έχω διαβάσει «άπειρα» ποστ άλλων μελών, μοντ και δεν συμμαζεύεται, αλλά θα προτιμούσα να δω και στοιχεία, αν δεν σε ενοχλεί και αν δεν βαριέσαι να τα παρουσιάσεις.
Το λογισμικό είναι περισσότερο ενημερωμένο από ό,τι φαντάζεσαι.[/quote]

Βασικα βαριεμαι σε αυτο τον ατυπο συναγωνισμο δικιου. Αν δεν μπορεις να διακρινεις τι κανει λαθος στην διαχειριση, ολα οκ. Καλα παει το λογισμικο σου

[stephanos]

Dimg, τόση ώρα θα τα είχες μαζέψει τα στοιχεία, αν είχες τη διάθεση πραγματικά να πείσεις τον οποιονδήποτε.

Εντάξει, βαριέσαι, το καταλαβαίνω και περιμένω έναν που δεν βαριέται να προχωρήσει την κουβέντα.

ΥΓ: Κι όσο θυμάμαι που κάποτε καθόμουν κι έβαζα στατιστικά της πρώτης χρονιάς του Σαλπιγγίδη...

[anekfrastos]

Το φετινό με τον ΠΑΟΚ είναι πείραμα (ή καλύτερα "εγχείρημα"). Και είναι το 1ο στάδιο του πειράματος.

Ο Τούντορ δεν αποκτήθηκε για το βιογραφικό του αλλά για την προοπτική και τις δυνατότητες που "είδαν" κάποιοι σ' αυτόν να εξελιχθεί σε έναν πρωτοκλασάτο προπονητή. Σωστά ή λάθος θα δούμε. Θυμίζω απλά ότι ο Φέργκιουσον όταν ανέλαβε τη Μανγιού την 1η χρονιά τερμάτισε 11ος, όντας 45 χρονών και έχοντας δουλέψει με κάποια επιτυχία στην Αμπερντίν. Την ιστορία την ξέρετε...

"Μαζί" με τον ΙΤ ήρθε και ο Αρνεσεν και αυτοί οι 2 άλλαξαν τη μορφή του ΠΑΟΚ.

Ξοδεύτηκαν χρήματα για μεταγραφές 20χρονων αλλά και άλλων παικτών με προοπτική (π.χ. Όλσεν που στα 25 του για τερματοφύλακας είναι νέος, Λέοβατς, Ροντρίγκεζ, Ζάιρο, Σάμπο, Τσίμιροτ), ενώ αναβαθμίστηκαν παίκτες όπως ο Μυστακίδης και ο Πέλκας και όλοι αυτοί βρήκαν 5-6 "παλιούς" (Τζιόλη, Κάτσε,Βίτορ, Τζαβέλα, Κλάους, Μακ, Σκόνδρα κλπ) και άλλους νέους ταλαντούχους όπως ο Κωνσταντινίδης, ο Χαρίσης και ο Κοροβέσης. Τελικά σ' αυτούς προστέθηκε και ο Μπερμπάτοφ, που η μεταγραφή του περισσότερο του Ιβαν ήταν για πρεστίζ παρά για ουσία (όχι ότι δε μπορεί και να προσφέρει αλλά με 2εκ συμβόλαιο έφερνες παιχτούρα σε εξαιρετική ηλικία αλλά όχι με τέτοιο όνομα και "γκελ" στον κόσμο).

Πίστεψε και δοκίμασε το 3-5-2. Σε αρκετά ματς πήγε καλά και η ομάδα έπαιξε καλό ποδόσφαιρο. Μετά ήρθαν οι "γκέλες", για διάφορους λόγους. Ο ΙΤ δοκιμάζει συνέχεια να βρει τη χημεία της ομάδας. Καταλαβαίνει ότι φέτος μπορεί να έχει τα περιθώρια να το κάνει και ότι του χρόνου δε θα μπορεί. Άλλαξε το σύστημα. Άλλαξε 11άδες και θέσεις στους παίκτες.

Μια τεράστια διαφορά με τον περσινό ΠΑΟΚ ας πούμε είναι ότι φέτος γίνεται τρομερή δουλειά στην ανάπτυξη του παιχνιδιού και στην πίεση. Απόδειξη:

2015-16 (18 αγ)
Πάσες
ΠΑΟΚ 1879 (104,4 ανα παιχνίδι)
Ολυμπιακός 1242
Βέροια 1148
ΑΕΚ 1147
ΠΑΟ 1137

2014-15 (34 αγ)
Πάσες
ΠΑΟ 2501
Ολυμπιακός 2480
Ξάνθη 2191
ΠΑΟΚ 2099 (61,7 ανα παιχνίδι)
Αστ. Τρ. 2017


Επίσης είμαστε και οι 1οι στα κλεψίματα (πέρσι 13οι) αλλά και 1οι και στα λάθη (περσι 6οι).

Που, για μένα που είμαι καλοπροαίρετος, σημαίνει τα εξής:

1. Ότι δουλεύει σκληρά και έχει περάσει πολλά πράγματα από τη νοοτροπία και το όραμα του στους παίκτες. Αυτό που τον κοροϊδεύουν που είπε στην προπόνηση για τη Μπαρτσελόνα, το εννοεί. Έκανα λάθος; Πιέζω να ξαναπάρω τη μπάλα. Και την ξαναπαίρνω (βλ. στατιστικά παραπάνω). Το κανουν ο Ινιέστα και ο Μπουσκετς, γιατί να μην το κάνετε κι εσείς; Τρέξιμο είναι και τσαγανό, δε θέλει καμια τρελή τεχνική. Δεν έχω πρόχειρα στατιστικά αλλά στη συντριπτική πλειοψηφία των παιχνιδιών έχουμε και ξεκάθαρα την κατοχή της μπάλας. Ακόμα και με τον Ολυμπιακό που χάσαμε.

2. Ότι μαθαίνει. Όσο και αν ξενίζει κάποιους αυτό, ο Τούντορ μαθαίνει τόσο την ομάδα και τους παίκτες, όσο και τον περίγυρο (διοίκηση, οπαδοί, μμε) αλλά και τον εαυτό του. Το γεγονός ότι κάνει αλλαγές σε συστήματα και παίκτες και παραδέχεται όταν κάτι δεν του βγαίνει (ακόμα και με δημόσιες ομολογίες) εμένα μου δείχνει άνθρωπο που δοκιμάζει τα υλικά του πριν τα μαγειρέψει και την επόμενη φορά προσπαθεί να φτιάξει κάτι καλύτερο και αυτό είναι το μόνο που τον νοιάζει. Δεν είναι πάντα εφικτό για πολλούς λόγους που είναι γνωστοί. Δεν είναι "ξεροκέφαλος" όπως τον χαρακτηρίζουν κάποιοι επειδή δεν κάνει αυτά που έχουν εκείνοι στο κεφάλι τους.

3. Ότι έχει φτιάξει έναν κορμό από παίκτες σε εξαιρετική ηλικία. Εκτός του Μπερμπάτοφ (που δεν ήταν δική του επιλογή), όλοι οι άλλοι έχουν πολλά χρόνια μπροστά τους και αρκετοί έχουν και μεταπωλητική αξία. Σ' αυτό καλείται να χτίσει για τη νέα χρονιά.

Προσωπικό συμπέρασμα: Είναι μαθητευόμενος, κάνει "λάθη" αλλά όπως λέει και το κλισέ "λάθη δεν κάνει όποιος δεν κάνει τίποτα". Φέτος η χρονιά είναι το προστάδιο για την εξέλιξη του ΠΑΟΚ. Ας τον αφήσουμε να δουλέψει και να μάθει, ακόμα και μέσα από τα λάθη του. Από του χρόνου το τροπάριο φυσικά πρέπει ν' αλλάξει (και εφόσον γίνουν και κάποιες προσθήκες για την αναβάθμιση του ρόστερ).

[Sfinas]

@anekfrastos
από τις καλύτερες αναλυσεις.
αυτή τι χρονια πρέπει να κάνουμε κορμό, και από του χρόνου με 2-3 μεταγραφές εκει που ποναμε, η ομάδα θα πετάει