Abel Fernando Moreira Ferreira
Re: Abel Fernando Moreira Ferreira
Αν και ειναι οφτοπικ, το θεμα της Φορταλεζα μπορεις να το δεις απο διαφορες οπτικες. Η μια η ΠΑΟΚτσιδικη ειναι οτι θελει να εχει μια βαση στην Λατινικη Αμερικη ωστε να μην μας πιανουν τον κωλο με τον καθε Ζαμπα και τον καθε Αουγκουστο. Μια αλλη θα μπορουσε να ειναι συνωμοσιολογικη που λεει οτι για να παρει τα λιμανια της Φορταλεζα πρεπει να παρει και την ομαδα, αρα και εμας μας πηρε για τον ιδιο λογο. Υπαρχει και η επιχειρηματικη οπτικη οτι απο τη στιγμη που θεωρει οτι υπαρχει περιθωριο κερδους σε μια τετοια κινηση, γιατι να μην την κανει. Και φυσικα ενας μεγαλος αριθμος συνδυασμός των παραπανω.
Re: Abel Fernando Moreira Ferreira
Περίπτωση Στανόιεβιτς δεν πρόλαβε, ευτυχώς ή δυστυχώς, να γίνει, ολοκληρωμένα...
Περίπτωση Άγγελου, Στέφενς ή/και Τούντορ, κοντεύει, δυστυχώς ή ευτυχώς, να γίνει...
Περίπτωση, πάντως, Βλάντο ή Λου, σχεδόν το αποκλείω να γίνει, μόνο δυστυχώς, όμως...
Το βέβαιο είναι ότι, αυτός φταίει πολύ λιγότερο, από πολλούς και σε διάφορες θέσεις, του οργανισμού Π.Α.Ο.Κ.!!
Νέος-άπειρος τρελός, μέσα σε νέο (γι αυτόν) τρελοκομείο, νομοτελειακά, δεν καλοπερνάει με τους παλιούς...
Οι δηλώσεις του, περί αξίας του πουστόγαυρου, εκτιμώ, πάντα προσωπικά, ότι απλά επιβεβαιώνει το παραπάνω...
Εύχομαι να διαψευστούν οι εκτιμήσεις μου, στο βραχυπρόθεσμο ή στο μεσομακροπρόθεσμο μέλλον, αλλά φευ......
Περίπτωση Άγγελου, Στέφενς ή/και Τούντορ, κοντεύει, δυστυχώς ή ευτυχώς, να γίνει...
Περίπτωση, πάντως, Βλάντο ή Λου, σχεδόν το αποκλείω να γίνει, μόνο δυστυχώς, όμως...
Το βέβαιο είναι ότι, αυτός φταίει πολύ λιγότερο, από πολλούς και σε διάφορες θέσεις, του οργανισμού Π.Α.Ο.Κ.!!
Νέος-άπειρος τρελός, μέσα σε νέο (γι αυτόν) τρελοκομείο, νομοτελειακά, δεν καλοπερνάει με τους παλιούς...
Οι δηλώσεις του, περί αξίας του πουστόγαυρου, εκτιμώ, πάντα προσωπικά, ότι απλά επιβεβαιώνει το παραπάνω...
Εύχομαι να διαψευστούν οι εκτιμήσεις μου, στο βραχυπρόθεσμο ή στο μεσομακροπρόθεσμο μέλλον, αλλά φευ......
- invincible
- Δημοσιεύσεις: 3145
- Εγγραφή: Δευ 03 Ιουν 2019, 15:12
Re: Abel Fernando Moreira Ferreira
Αν ήθελαν να τον διώξουν όντως και το θέμα ήταν το FFP τον κόβανε μια επιταγή από άλλη εταιρία ή μια βαλίτσα μετρητά και τον βάζανε να υπογράψει παραίτηση... ... ή τον κάνανε διακανονισμό 5ετιας ... Δεν είναι το πρόβλημα αυτό... Το πρόβλημα είναι ότι δεν επιτρέπεται να πετάς 4 εκ σε ένα χρόνο για προπονητή και να του δίνεις άλλα τόσα αποζημίωση ... Δεν χωνεύεται αυτό... πως το λένε ... θέλει χρόνο να το εμπεδώσει κάποιος...
Υπομονή έχουμε άλλους 30 βαθμους 10 παιχνίδια και ένα κύπελλο... μπορεί να μας έρθει λίγο κωλοφαρδία... το καλοκαίρι το ξανά συζητάμε... Ξέρω ξέρω... αλλά και εγώ να ήμουν .... είναι πολλά τα λεφτά....

Υπομονή έχουμε άλλους 30 βαθμους 10 παιχνίδια και ένα κύπελλο... μπορεί να μας έρθει λίγο κωλοφαρδία... το καλοκαίρι το ξανά συζητάμε... Ξέρω ξέρω... αλλά και εγώ να ήμουν .... είναι πολλά τα λεφτά....

Re: Abel Fernando Moreira Ferreira
Εγω παντως αδυνατω να πιστεψω πως νοημων ανθρωπος εδωσε συμβολαιο που αγγιζει τα 2 μυρια στον Φερειρα.Το θεωρω μια επικοινωνιακη παπαρια.
- invincible
- Δημοσιεύσεις: 3145
- Εγγραφή: Δευ 03 Ιουν 2019, 15:12
Re: Abel Fernando Moreira Ferreira
Μα ο Φερέιρα διέψευσε ότι πήρε και 2 εκ. η Μπραγκα και είπε φαίνονται αυτά ούτως ή άλλος στους ισολογισμούς αυτά... αλλά το ότι δεν φεύγει δεν είναι το FFP ούτε τα λεφτά... είναι τα πεταμένα λεφτά και 2 εκ. να μην είναι και ένα να είναι κανένας δεν τον αρέσει να πετά λεφτά...joshua έγραψε:Εγω παντως αδυνατω να πιστεψω πως νοημων ανθρωπος εδωσε συμβολαιο που αγγιζει τα 2 μυρια στον Φερειρα.Το θεωρω μια επικοινωνιακη παπαρια.

-
- Δημοσιεύσεις: 1019
- Εγγραφή: Τρί 10 Δεκ 2019, 17:46
Re: Abel Fernando Moreira Ferreira
Νομίζω το γυαλί με τον Αμπέλ έχει ραγίσει οριστικά. Έχει ραγίσει με τους παίκτες, έχει ραγίσει με τη διοίκηση καθώς δεν φαίνεται να μπορεί ν' ανταποκριθεί στην εμπιστοσύνη που του δόθηκε, ενώ πλέον έχει ραγίσει και με τον κόσμο μετά τις δηλώσεις για το γαύρο. Πως να ξανακολλήσει αυτό το γυαλί; Δηλαδή για να φτιάξουν ομάδα του Αμπέλ όπως τη θέλει θα πρέπει να φύγουν πολλοί και να έρθουνε πολλοί. Ποιός θα πάρει το ρίσκο να κάνει τα γούστα στον Αμπέλ όταν δεν έχει πειστεί ότι είναι ο κατάλληλος γι' αυτήν την ομάδα. Στηρίζεις ένα προπονητή όταν βλέπεις τη δουλειά του. Στήριξαν στην αρχή το Λουτσέσκου, παρόλο που δεν είχε τα αποτελέσματα που θέλαμε αλλά όλοι μιλούσαν για την σωστή δουλειά του στις προπονήσεις. Δεν συμβαίνει το ίδιο με το Φερέϊρα. Νομίζω και οι δύο πλευρές ξέρουν ότι ήταν μια ατυχής συνεργασία και απλά κοιτάνε πως το διαζύγιο θα βγει με όσο το δυνατόν πιο ανώδυνο τρόπο. Ο ΠΑΟΚ για λόγους οικονομικούς λόγω FFP και ο Αμπέλ στη λογική όσο γίνεται με λιγότερο σταπατσαρισμένο image που δεν είναι καλό για το βιογραφικό του.Argaliad έγραψε:Εχω καιρο να γραψω. Ο Abel για μια περιοδο επαιζε μια χαρα μπαλα με σχετικα κακη αμυνα για τα στανταρ μας αλλα παιζαμε σε γενικες γραμμες αρχικα καλη μπαλα κατα διαστηματα και λεγαμε να φτιαξουμε τα νεκρα σημεια μας που ειχαμε ντεφορμαρισμα εν ωρα αγωνα. Ολος ο πρωτος κυκλος πηγε καλυτερα απο οτι περιμενα. Μεσα στον γαυρο παιξαμε καλα για ενα ημιχρονο μετα οχι τοσο εν τελει πηραμε το χ. Μεσα στο Χαριλαου που απο εκει ξεκιναει η αποκαθηλωση παιζουμε για 20 λεπτα με αλαζονεια αλλα και απολυτη κυριαρχια και τους εχουμε βαλει μεσα στο τερμα. Μετα τρωμε 4 και αρχιζει μια φοβικοτητα και απο Coach που νιωθει τεραστια πιεση αλλα και οι παιχτες αρχιζουν να εχουν διακυμανσεις. Ερχονται και τραυματισμοι αλλα και ισως το γεγονος οτι οταν ζορισαν τα πραγατα πολλοι παιχτες δεν εχουν πλεον ψυχικα αποθεματα. Ειχαν το αητητο ως κινητρο πολλοι παιχτες τρεφοντουσαν απο αυτο και τους τελειωσε. Δυστυχως πολλοι παιχτες ειναι μεγαλοι που εχουν παραδωσει πνευμα. Δεν θα βαλω τον αρχηγο μεσα σε αυτους γιατι αν και μπορει τελευταια να μην επαιξε αρκετα καλα εχει θεληση και πυγμη. ο Coach οπως λεει εχει σιγουρα μεριδιο ευθυνης αλλα δεν ειναι ο μονος φταιχτης. Το οτι θα κατσει θα ειναι νικη της ομαδας και ενδειξη ωριμοτητας. Δευτερη θεση και τελικος Κυπελου μακαρι να το σηκωσουμε αν παρουμε γαυρο πιστευω θα το σηκωσουμε θα ειναι πετυχημενη πρωτη χρονια. Η ομαδα πρεπει να αλλαξει ριζικα πλεον με τον Abel αρχιτεκτονα της.
Re: Abel Fernando Moreira Ferreira
Η ομολογία έλλειψης θέλησης και πάθους εκ μέρους των παικτών είναι πολλάκις χειρότερη από την αδυναμία του προπονητή να αποδεχθεί τακτικά λάθη.van rooy έγραψε:<<Το βασικό ερώτημα που έθεσε ο Πορτογάλος προπονητής στους παίκτες ήταν το εξής: “Θεωρείται ότι το πρόβλημα της κακής μας εμφάνισης στην Ξάνθη ήταν αγωνιστικό, δηλαδή, θέμα πειθαρχίας της ομάδας και λανθασμένης τακτικής, ή ήταν η έλλειψη αυτοσυγκέντρωσης, θέλησης και πάθους για να κερδίσετε το παιχνίδι;”.
Ορισμένοι από τους πρωτοκλασάτους ποδοσφαιριστές, σύμφωνα με τις πληροφορίες μας, πήραν τον λόγο και του απάντησαν πως “ήταν και θέμα πάθους, θέλησης και έλλειψης αυτοσυγκέντρωσης, αλλά, όταν παίζουμε με πέντε παίκτες πίσω στην άμυνα και με έναν επιθετικό στην Ξάνθη, θεωρούμε ότι ήταν και θέμα τακτικής”.
Εννοούσαν ως πέμπτο στην άμυνα τον Ντόουγκλας Αουγκούστο, που είχε οδηγίες από τον Φερέιρα να ενεργεί ως τρίτος στόπερ, παίζοντας “κλειδωμένος” λίγο μπροστά από το κέντρο της οπισθοφυλακής, γεγονός που δυσκόλευε πολύ την δημιουργία του παιχνιδιού.
“Όχι, η τακτική ήταν σωστή” τους απάντησε με κατηγορηματικό τρόπο ο Φερέιρα, χωρίς να δεχθεί καν αντίλογο. Επέμεινε στις επιλογές του και απέδωσε την ήττα στην έλλειψη συγκέντρωσης από την πλευρά τους. Είναι δυνατόν να μην “ξενερώσουν” μετά ο παίκτες; Όταν την μία στιγμή τους ζητάει την γνώμη του και την άλλη την… γράφει στα παλαιότερα των υποδημάτων σου, τι να σκεφτούν; Ό,τι θα βγάλουν συνεννόηση; >>
Στα καράβια πολλές φορές γίνονταν ανταρσία όταν το πλήρωμα έβλεπε ότι η τρέλλα του καπετάνιου δεν είχε σταματημό , με τον θάνατο να είναι βέβαιος συνήθως ο αρχηγός του πληρώματος έκανε την ανταρσία.
Βιερίνια ως αρχηγός και ΠΑΟΚΤΣΗΣ κάνε την ανταρσία σου στο μάτς με τον γαύρο, παίξτε όπως εσεις νομίζετε σωστό και αποστομώστε τον προπονητή που μας έχει φέρει σε αυτή την άθλια κατάσταση.
Παίξτε με την δική σας τακτική , για την πάρτη σας και ας τολμήσει να σε κάνει αλλαγή στον αγώνα...
Παίξτε ως πρωταθλητές , με την τακτική του νικητή και όχι του χιέστη με τις γιόμες και τα 5 στόπερ μην φάμε γκολ απο τον κανέναν.
Υ.Γ ---------------------------->
https://www.paokfc.gr/profiles/dos-sant ... rio-jorge/
https://www.paokfc.gr/profiles/abel-fer ... -ferreira/
Δείτε την τελευταία παράγραφο κοι των 2 και βγάλτε τα συμπεράσματα σας.
Αυτά τα δύο δεν μπαίνουν στην ζυγαριά.
Από πού αντλούν το δικαίωμα να έχουν μειωμένη θέληση και πάθος όταν φοράν την φανέλα και όταν τα συμβόλαια τους εξασφαλίζουν και τα δισέγγονα?
Απέναντι σε ποιόν είναι υπόλογοι? Στον προπονητή που δεν γουστάρουν ή στον πρόεδρο που τους πληρώνει και τον κόσμο που τους στηρίζει?
Όποιος δεν έχει θέληση όταν φοράει την φανέλα ζητήσει μεταγραφή και να πάει αλλού να βρει κίνητρο.
Re: Abel Fernando Moreira Ferreira
αυτο καταλαβες εσυ? διαβασες ολη την προταση? και αν την διαβασες εκει που γραφει για τακτικη γιατι δεν την σχολιασες? μην γινεται υποστηρικτες ενος αμπαλου προπονητηkos έγραψε:Η ομολογία έλλειψης θέλησης και πάθους εκ μέρους των παικτών είναι πολλάκις χειρότερη από την αδυναμία του προπονητή να αποδεχθεί τακτικά λάθη.van rooy έγραψε:<<Το βασικό ερώτημα που έθεσε ο Πορτογάλος προπονητής στους παίκτες ήταν το εξής: “Θεωρείται ότι το πρόβλημα της κακής μας εμφάνισης στην Ξάνθη ήταν αγωνιστικό, δηλαδή, θέμα πειθαρχίας της ομάδας και λανθασμένης τακτικής, ή ήταν η έλλειψη αυτοσυγκέντρωσης, θέλησης και πάθους για να κερδίσετε το παιχνίδι;”.
Ορισμένοι από τους πρωτοκλασάτους ποδοσφαιριστές, σύμφωνα με τις πληροφορίες μας, πήραν τον λόγο και του απάντησαν πως “ήταν και θέμα πάθους, θέλησης και έλλειψης αυτοσυγκέντρωσης, αλλά, όταν παίζουμε με πέντε παίκτες πίσω στην άμυνα και με έναν επιθετικό στην Ξάνθη, θεωρούμε ότι ήταν και θέμα τακτικής”.
Εννοούσαν ως πέμπτο στην άμυνα τον Ντόουγκλας Αουγκούστο, που είχε οδηγίες από τον Φερέιρα να ενεργεί ως τρίτος στόπερ, παίζοντας “κλειδωμένος” λίγο μπροστά από το κέντρο της οπισθοφυλακής, γεγονός που δυσκόλευε πολύ την δημιουργία του παιχνιδιού.
“Όχι, η τακτική ήταν σωστή” τους απάντησε με κατηγορηματικό τρόπο ο Φερέιρα, χωρίς να δεχθεί καν αντίλογο. Επέμεινε στις επιλογές του και απέδωσε την ήττα στην έλλειψη συγκέντρωσης από την πλευρά τους. Είναι δυνατόν να μην “ξενερώσουν” μετά ο παίκτες; Όταν την μία στιγμή τους ζητάει την γνώμη του και την άλλη την… γράφει στα παλαιότερα των υποδημάτων σου, τι να σκεφτούν; Ό,τι θα βγάλουν συνεννόηση; >>
Στα καράβια πολλές φορές γίνονταν ανταρσία όταν το πλήρωμα έβλεπε ότι η τρέλλα του καπετάνιου δεν είχε σταματημό , με τον θάνατο να είναι βέβαιος συνήθως ο αρχηγός του πληρώματος έκανε την ανταρσία.
Βιερίνια ως αρχηγός και ΠΑΟΚΤΣΗΣ κάνε την ανταρσία σου στο μάτς με τον γαύρο, παίξτε όπως εσεις νομίζετε σωστό και αποστομώστε τον προπονητή που μας έχει φέρει σε αυτή την άθλια κατάσταση.
Παίξτε με την δική σας τακτική , για την πάρτη σας και ας τολμήσει να σε κάνει αλλαγή στον αγώνα...
Παίξτε ως πρωταθλητές , με την τακτική του νικητή και όχι του χιέστη με τις γιόμες και τα 5 στόπερ μην φάμε γκολ απο τον κανέναν.
Υ.Γ ---------------------------->
https://www.paokfc.gr/profiles/dos-sant ... rio-jorge/
https://www.paokfc.gr/profiles/abel-fer ... -ferreira/
Δείτε την τελευταία παράγραφο κοι των 2 και βγάλτε τα συμπεράσματα σας.
Αυτά τα δύο δεν μπαίνουν στην ζυγαριά.
Από πού αντλούν το δικαίωμα να έχουν μειωμένη θέληση και πάθος όταν φοράν την φανέλα και όταν τα συμβόλαια τους εξασφαλίζουν και τα δισέγγονα?
Απέναντι σε ποιόν είναι υπόλογοι? Στον προπονητή που δεν γουστάρουν ή στον πρόεδρο που τους πληρώνει και τον κόσμο που τους στηρίζει?
Όποιος δεν έχει θέληση όταν φοράει την φανέλα ζητήσει μεταγραφή και να πάει αλλού να βρει κίνητρο.
Re: Abel Fernando Moreira Ferreira
Και το διάβασα και το σχολίασα.
Ο ένας όμως έκανε μια κρίση. Η τακτική ήταν σωστή. Άλλος συμφωνει, άλλος διαφωνεί.
Οι πρωτοκλασάτοι, τρομάρα τους, είπαν ότι δεν είχαν θέληση, πάθος όρεξη ή οτιδήποτε άλλο για να κερδίσουν.
Τι να συζητήσουμε και σε τι να ελπίζουμε?
Να έχουν αύριο θέληση. Κατάντια
Ο ένας όμως έκανε μια κρίση. Η τακτική ήταν σωστή. Άλλος συμφωνει, άλλος διαφωνεί.
Οι πρωτοκλασάτοι, τρομάρα τους, είπαν ότι δεν είχαν θέληση, πάθος όρεξη ή οτιδήποτε άλλο για να κερδίσουν.
Τι να συζητήσουμε και σε τι να ελπίζουμε?
Να έχουν αύριο θέληση. Κατάντια
-
- Δημοσιεύσεις: 4722
- Εγγραφή: Παρ 17 Ιαν 2014, 20:15
Re: Abel Fernando Moreira Ferreira
Από τη μία έχουμε παίκτες που ξεκάθαρα δεν πιστεύουν στο πλάνο του προπονητή τους και από την άλλη έχουμε προπονητή που θεωρεί ότι οι παίκτες του στερούνται αυτοσυγκέντρωσης, πάθους και αγωνιστικότητας ενώ το πλάνο είναι σωστό. Οι παίκτες από τη μεριά τους κάνουν μια κάποια αυτοκριτική, αλλά ο Αμπέλ καμία. Δυστυχώς η κατάσταση είναι μη αναστρέψιμη και αυτό φάνηκε ξεκάθαρα στο παιχνίδι με την Ξάνθη που δεν νοείται σε αντίθετη περίπτωση να αφήναμε βαθμούς.
- Sick Bastard
- Δημοσιεύσεις: 11467
- Εγγραφή: Τρί 19 Οκτ 2010, 11:00
Re: Abel Fernando Moreira Ferreira
Χαλαρά κι εύκολα κιόλας.joshua έγραψε:Εγω παντως αδυνατω να πιστεψω πως νοημων ανθρωπος εδωσε συμβολαιο που αγγιζει τα 2 μυρια στον Φερειρα.Το θεωρω μια επικοινωνιακη παπαρια.
- Maximus
- Δημοσιεύσεις: 5944
- Εγγραφή: Παρ 24 Απρ 2009, 08:58
- Τοποθεσία: Σε ενα δυαρακι με παντοφλα και φασκομηλο...
Re: Abel Fernando Moreira Ferreira
Φιλε μου kos, μερικά πράγματα δεν λέγονται.΄kos έγραψε:Και το διάβασα και το σχολίασα.
Ο ένας όμως έκανε μια κρίση. Η τακτική ήταν σωστή. Άλλος συμφωνει, άλλος διαφωνεί.
Οι πρωτοκλασάτοι, τρομάρα τους, είπαν ότι δεν είχαν θέληση, πάθος όρεξη ή οτιδήποτε άλλο για να κερδίσουν.
Τι να συζητήσουμε και σε τι να ελπίζουμε?
Να έχουν αύριο θέληση. Κατάντια
Οπως σε ρωτάει ο λοχίας στο στρατό για το τι εκανες τοση ώρα για να κάνεις καλλιόπη και εσύ δεν θελεις να μπλεξεις και να τον πεις, ότι δεν τον γουστάρεις, το γράφεις στα @ρκιντι@ σου και ότι επαιζες το πουλί σου στην τουαλέτα με το περιοδικό και άργησες... Ε, τι να τον πεις?
"Ειχα έλλειψη πάθους και αυτοσυγκέντρωσης κύριε Λοχία μου"
Re: Abel Fernando Moreira Ferreira
Ποδοσφαιστες που απευθύνονται στον προπονητή τους και του λένε ότι κάνει λάθος τακτική τους ο προπονητής του έχει χάσει την μπάλα ...
Ποδοσφαιριστές και λαός έχουν αντίθετη άποψη με τον προπονητή της ομάδας
Ποδοσφαιριστές και λαός έχουν αντίθετη άποψη με τον προπονητή της ομάδας
Re: Abel Fernando Moreira Ferreira
Το ότι είναι λίγος ως προπονητής πλέον το έχουν καταλάβει σχεδόν όλοι.
Το ότι έγινε όμως η ομάδα τόσο μπουρδέλο δεν ευθύνεται αυτός 100%.
Η μεγαλύτερη ευθύνη βαραίνει την διοίκηση που άφησε την ομάδα χωρίς προϊστάμενο στο ποδοσφαιρικο τμήμα.
Αν υπήρχε ένας σωστός τεχνικός διευθυντής και όχι αυτός που στην πιο μεγάλη και στην πιο δύσκολη Καμπή της ομάδας προτίμησε να περιμένει το φιλαράκι του να βγει πρόεδρος για να την κοπανήσει... Τότε η ομάδα σίγουρα θα διεκδικούσε τουλάχιστον επί ίσοις όροις το πρωτάθλημα μέχρι τέλους.
Όταν θέλεις να επενδύσεις σε προπονητές χωρίς εμπειρία αλλά υποτίθεται ταλαντούχους πρέπει να διαθέτεις ποδοσφαιρικά στελέχη που μπορούν να το υποστηρίξουν αυτό
Το ότι έγινε όμως η ομάδα τόσο μπουρδέλο δεν ευθύνεται αυτός 100%.
Η μεγαλύτερη ευθύνη βαραίνει την διοίκηση που άφησε την ομάδα χωρίς προϊστάμενο στο ποδοσφαιρικο τμήμα.
Αν υπήρχε ένας σωστός τεχνικός διευθυντής και όχι αυτός που στην πιο μεγάλη και στην πιο δύσκολη Καμπή της ομάδας προτίμησε να περιμένει το φιλαράκι του να βγει πρόεδρος για να την κοπανήσει... Τότε η ομάδα σίγουρα θα διεκδικούσε τουλάχιστον επί ίσοις όροις το πρωτάθλημα μέχρι τέλους.
Όταν θέλεις να επενδύσεις σε προπονητές χωρίς εμπειρία αλλά υποτίθεται ταλαντούχους πρέπει να διαθέτεις ποδοσφαιρικά στελέχη που μπορούν να το υποστηρίξουν αυτό