Ιβάν Σαββίδης V

[Norte]

διαβαζω για πλανο μιχελ και αλλα ομορφα
δηλαδη αυτο που θελετε ειναι να παμε να παρουμε 6-7 παικτες 29-32 ετων με κλειστα μεγαλα συμβολαια και να φτιαξουμε μια ομαδα 2ετιας-3ετιας ωστε να χτυπησουμε τους εγχωριους τιτλους και να γουσταρουμε...
και μετα τι?
ενω θα μπαινουμε μεσα καμια 20εκ καθε χρονο για 2-3 χρονια(χρηματα που θα πρεπει φυσικα να καλυψει ο ιβαν) μετα να βρεθουμε σε κατασταση παρομοια με το καλοκαιρι του 19 με το FFP και ολα οσα ακολουθησαν μεχρι να ισορροπησουμε την κατασταση οικονομικα ΧΩΡΙΣ να ειναι δεδομενο οτι θα παρουμε ξανα τους τιτλους που πηραμε οταν επιλεξαμε μια τετοια τακτικη...
ολοι οι οπαδοι σε ολο τον κοσμο και σε ολες τις ομαδες θελουν νικες,τιτλους,επιτυχιες και κανενας δεν πολυγουσταρει να ακουσει για ''αυταρκεια'' πλανο με νεους εξελιξιμους και υπομονη, αυτο ειναι κατανοητο και σεβαστο ΑΛΛΑ θα πρεπει ολοι να καταλαβουμε οτι πλεον στο συγχρονο ποδοσφαιρο εν ετη 2022 και σε μια ομαδα οπως ο ΠΑΟΚ αυτο που επιλεξε ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ο σαββιδης να εφαρμοσει ειναι η καλυτερη επιλογη

[gika]

@Psaras

Η δουλειά του οπαδού είναι να ζητάει το καλύτερο για την ομάδα του και η δουλειά του προέδρου να κάνει ότι καλύτερο μπορεί με τα μέσα που διαθέτει.

Αυτό που κάνεις εσύ, είναι η δουλειά της Γκοντσάρεβα.

Και για το τι συμβαίνει "παγκοσμίως", θα σου πω απλά ότι εγχώρια Παναθηναικός, ΑΕΚ και οριακά Άρης έχουν φτάσει να δίνουν υψηλότερα συμβόλαια από εμάς. Με λιγότερα έσοδα από πρωταθλήματα/χορηγούς και χωρίς τα 32Μ των δικών μας πωλήσεων - ενώ στο υψηλότερο επίπεδο δεν υπάρχει ούτε μια ομάδα που να ξοδεύει μόνο ότι βγάζει.

[NikLiverpool]

Βρε gika πασά μου καταλαβαίνουμε αυτό που λες.
Αλλά όταν ο ίδιος ο Σαββίδης λέει ότι στόχος του ΠΑΟΚ είναι η απόλυτη αυτάρκεια πες μου τι κάνουμε.

[van rooy]

Κάποιος πρέπει να σου πει ότι πρέπει να βγεις να πεις το λογικό:

1. Ο τεχνικός διευθυντής, ο προπονητής και οι παίκτες είναι αυτοί και δεν αλλάζουν. Πιστεύω στο project.
2. Όποιος δεν πιστεύει στο project ας έρθει να αγοράσει τον ΠΑΟΚ και να κάνει μετά ότι θέλει.
3. Όποιος δεν πιστεύει στο project αλλά δεν μπορεί να αγοράσει τον ΠΑΟΚ να μου στείλει διεύθυνση κατοικίας να του στείλω ξύδι.

Απλό, σύντομο και περιεκτικό.

Πολύ σωστά, ιδιοκτήτης είναι, αυτό το project επέλεξε για την ομάδα, αυτά πρέπει να βγει και να πει.
Πρέπει όμως να βγει να πει και κάτι άλλο για να είναι καθόλα σωστός:
1. Για τα επόμενα χρόνια για πρωτάθλημα δεν πάμε, πάμε να φτιάξουμε αυτάρκης ομάδα.
2. Για τα επόμενα χρόνια για κύπελλο δεν πάμε, πάμε να φτιάξουμε αυτάρκης ομάδα.
3. Για τα επόμενα χρόνια για ευρωπαϊκές πορείες δεν ενδιαφερόμαστε, πάμε να φτιάξουμε αυτάρκης ομάδα. Αν έρθουν όλα τα παραπάνω ή κάποια από αυτά καλοδεχούμενα, αλλά δεν είναι αυτοσκοπός.
4. Για όποιον ονειρεύεται ΠΑΟΚ πρωταγωνιστή εντός κι εκτός συνόρων, να μου στείλει τη διεύθυνση κατοικίας να του στείλω ξύδι κι ένα ξυπνητήρι να τον ξυπνήσει.

Θα συμφωνήσω μαζί σου, δεν υπάρχει χειρότερο πράγμα απο το να σε κοροϊδεύουν, να σου πουλάνε φύκια για μεταξωτές κορδέλες.

Ο Ιβάν μίλησε για αυτάρκεια και ευρωπαική καταξίωση, ο τεχνικός δντης είπε ότι δημιουργούμε ομάδα που θα κάνει πρωταθλητισμό για πολλά χρόνια , ο προπονητής μας έθεσε πρώτο στόχο την είσοδο στους ευρωπαικούς ομίλους.

Στην πράξη φαίνεται οτι υπερισχύει η άποψη του Ιβάν Σαββίδη μόνο ως προς την αυτάρκεια.

Μήπως χθες έριξαν επίτηδες λευκή πετσέτα επειδή γνωρίζουν ότι η 1η και η 2η θέση οδηγούν στα προκριματικά του τσ λ? Έχοντας νέα ομάδα θεώρησαν ότι είναι ανέφικτο να κυνηγήσεις 3 διαφορετικούς στόχους και πήγανε σε ιεράρχηση στόχων?

[Psaras]

@Psaras

Η δουλειά του οπαδού είναι να ζητάει το καλύτερο για την ομάδα του και η δουλειά του προέδρου να κάνει ότι καλύτερο μπορεί με τα μέσα που διαθέτει.

Αυτό που κάνεις εσύ, είναι η δουλειά της Γκοντσάρεβα.

Και για το τι συμβαίνει "παγκοσμίως", θα σου πω απλά ότι εγχώρια Παναθηναικός, ΑΕΚ και οριακά Άρης έχουν φτάσει να δίνουν υψηλότερα συμβόλαια από εμάς. Με λιγότερα έσοδα από πρωταθλήματα/χορηγούς και χωρίς τα 32Μ των δικών μας πωλήσεων - ενώ στο υψηλότερο επίπεδο δεν υπάρχει ούτε μια ομάδα που να ξοδεύει μόνο ότι βγάζει.

Η δουλεια του οπαδου ειναι να στηριζει την ομαδα ειτε παιζει ο Μαραφαλιεφ ειτε ο Μπερπατοφ.
Η δουλεια του πελατη ειναι να στηριζει μονο την ομαδα οταν παιζει ο Μπερπατοφ.
Η δουλεια του ιδιοκτητη ειναι να προστευσει την ομαδα, πρωτιστως οικονομικα..χωρις να την βαλει σε περιπετειες.
Αυτο που συμβαίνει "παγκοσμίως" επηρεαζει τον δικο σου ιδιοκτητη.
Ο χοντρος οπως και ο καθε πλοιοκτήτης (Αλαφουζος, Μελισαν) αυτην την περιοδο γεννανε και τα κοκορια τους.

[Napoli4]

δε γίνεται ρε φίλε να μη μπαίνει μέσα

δηλαδή τι θα παριστάνει, τη διοίκηση πρωτοδικείου;

η διοίκηση πρωτοδικείου διαχειρίζεται χωρίς να βάζει

Ας δώσει και η διοίκηση πρωτοδικείου λεφτά για εγκαταστάσεις, προπονητικά, γήπεδο, ρευστότητα σε τσάρτερ, πούλμαν, μισθούς και εξοπλισμούς, κι ας έρθει να ηρεμήσουμε

Δηλαδή για εσάς ένας ιδιοκτήτης εξασφαλίζει απλά το budget; Τα λεφτά για μεταγραφές και συμβόλαια είναι το τελευταίο που πρέπει να μας νοιάζει σαν οπαδούς μετά από τα ΤΟΣΑ που περάσαμε όλα τα προηγούμενα χρόνια.

Είναι πραγματικά ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ αυτό που γίνεται μετά από ένα κακό αποτέλεσμα
Ακόμα και 10οι να τερματίσουμε για μένα κάποια πράγματα δεν δικαιολογούνται με τίποτα.

[gika]

@Psaras

Η δουλειά του οπαδού είναι να ζητάει το καλύτερο για την ομάδα του και η δουλειά του προέδρου να κάνει ότι καλύτερο μπορεί με τα μέσα που διαθέτει.

Αυτό που κάνεις εσύ, είναι η δουλειά της Γκοντσάρεβα.

Και για το τι συμβαίνει "παγκοσμίως", θα σου πω απλά ότι εγχώρια Παναθηναικός, ΑΕΚ και οριακά Άρης έχουν φτάσει να δίνουν υψηλότερα συμβόλαια από εμάς. Με λιγότερα έσοδα από πρωταθλήματα/χορηγούς και χωρίς τα 32Μ των δικών μας πωλήσεων - ενώ στο υψηλότερο επίπεδο δεν υπάρχει ούτε μια ομάδα που να ξοδεύει μόνο ότι βγάζει.

Η δουλεια του οπαδου ειναι να στηριζει την ομαδα ειτε παιζει ο Μαραφαλιεφ ειτε ο Μπερπατοφ.
Η δουλεια του πελατη ειναι να στηριζει μονο την ομαδα οταν παιζει ο Μπερπατοφ.
Η δουλεια του ιδιοκτητη ειναι να προστευσει την ομαδα, πρωτιστως οικονομικα..χωρις να την βαλει σε περιπετειες.
Αυτο που συμβαίνει "παγκοσμίως" επηρεαζει τον δικο σου ιδιοκτητη.
Ο χοντρος οπως και ο καθε πλοιοκτήτης (Αλαφουζος, Μελισαν) αυτην την περιοδο γεννανε και τα κοκορια τους.

Την ομάδα την στηρίζουμε. Μακάρι να ήμουν στην Ελλάδα, να πήγαινα να αφήσω το λαρύγγι μου στην Τούμπα την Πέμπτη. Το διαρκείας μου το πήρα κι ας μη παω σε πάνω από 2-3 παιχνίδια όλη την χρονιά. Η δουλειά του οπαδού μόλις πατήσει το πόδι του στον ναό είναι να στηρίξει τόσο τους 11 που παίζουν που να πάρουν ψυχολογία και να φαίνονται οι 11 καλύτεροι του κόσμου όλου.

Αλλά εν μέσω σχεδιασμού της ομάδας, είναι δικαίωμα του κάθε οπαδού να ζητάει το καλύτερο από την διοίκηση του. Πριν 2 βδομάδες έγινε η παρουσίαση του νέου γηπέδου, το οποίο θα κοστίσει 150 εκατομμύρια. Εκεί ο Ιβάν δεν έχει οικονομικές συνέπειες, αλλά στο να δώσει 3 χαρτιά σε 3 παίκτες έχει; Στην ίδια παρουσίαση ειπώθηκε ξεκάθαρα πως το μπάτζετ του γηπέδου δεν έχει καμία σχέση με το αγωνιστικό και δεν θα το επηρεάσει. Ειπώθηκε ξεκάθαρα πως κάθε χρόνο ο ΠΑΟΚ θα κάνει πρωταθλητισμό.

Αν εσύ βλέπεις ρόστερ πρωταθλητισμού, ή αν πιστεύεις ότι η Ευρώπη δεν είναι στους άμεσους στόχους μας, ή αν είσαι οκ με την ομάδα να είναι δυο φορές χειρότερη από την Λεφσκι Σόφιας - πάω πάσο και ας το λήξουμε εδώ.

Αν είναι να κάνω καινούργιο γήπεδο και να λέω αυτός ο Τέιλορ που να παίζει τώρα, από αυτούς που έχουμε καλύτερος θα ήταν, επίσης πάω πάσο.



Αυτάρκεια με τα ελληνικά έσοδα, σημαίνει ομάδα που θα μπαίνει στην 5άδα σχετικά εύκολα και αν έχει τύχει μπορεί κάποια χρονιά να βγει και δεύτερη. Αυτάρκης ήταν ο βάζελος τα τελευταία χρόνια.

Αν έτσι ονειρεύεσαι τον ΠΑΟΚ λυπάμαι. Είμαι σίγουρος ότι ο Ιβάν δεν έχει αυτό στο μυαλό του. 1000%.

[NikLiverpool]

Το να συγκρίνεις την επένδυση στο γήπεδο με μεταγραφές πραγματικά με ξεπερνάει.
Το ένα είναι επένδυση σε υποδομές/εγκαταστάσεις με συγκεκριμένο ROI.
To άλλο είναι ρίσκο απο κάθε άποψη. και ειδικά μεταγραφές του εκατομμυρίου τριαντάχρονων δεν έχουν καμία προοπτική επιστροφής. (εγγυημένη).


Εντωμεταξύ επιμένεις να ξέρεις τι έχει και τι δεν έχει στο μυαλό του ο Σαββίδης ενώ αγνοείς τι έχει πει ο ίδιος του:

«Εμείς πρέπει να θέσουμε στον εαυτό μας νέους στόχους. Ο Σύλλογος έχει ως στόχο την απόλυτη αυτάρκεια».

[theodorsalonika]

Ιβάν άμα με κάνεις τα έξοδα και με στέλνεις Αφρική Βραζιλία Μεξικό σε δύο μήνες θα σου βρω 10 παικτες να καταπίνουν χιλιόμετρα...να είναι τρέλαμενοι..τώρα εκεί στην ομάδα τι κάνουν ,τι βλέπουν δεν μπορώ να το καταλάβω..μάλλον οι μανατζαρεοι οικονομανε μαζί με τους τεχνικούς διευθυντές..δεν εξήγητε αλλιώς...και που σάι Ιβάν τζάμπα ..μόνο τα έξοδα,και τα εισητηρια των αγώνων που θα βλέπω...τίποτα άλλο..

[Psaras]

Εγω ονειρευομαι εναν ΠΑΟΚ αυταρκη με εσοδα +80 εκ ετησιως.
Φοβαμαι και απευχομαι εναν ΠΑΟΚ που συντηρειται απο τα λεφτα ενος και μονο ανθρωπου.
Ο Ιβαν και οποιος αγαπαει την ομαδα, σκεφτεται ακριβως το ιδιο.
Ειδαμε που κατεληξε ο βαζελος του Βαρδινογιαννη καιτ της πολυμετοχικοτητας. Ειδαμε που κατεληξε η ΑΕΚ μετα την φυγη του Μελισανιδη στα 90ς.

Για αυτον τον λογο, ευχομαι να γινει το γηπεδο και τα 100+ εκ που θα μπουν απο τον Ιβαν να ειναι τελευταια που χρειαζεται να βαλει.

Το τι λεει ο ΚΚ ή ο Γκαγκατσης προσωπικα μου ειναι αδιαφορο. Την Πυθια με επικοινωνιακους ορους κανουν. Εγω το τι λεει ο Ιβαν ακουω. Ειπε για αυταρκεια. Αυταρκεια περιμενω. Εαν αρκει η αυταρκεια για πρωταθλητισμο, θα το μαθουμε σε 2/3 χρονια αρκει να υποστηριχθει το πλανο και να υπαρχει ψυχραιμια και γερο στομαχι.
Η "αυταρκεια" τωρα ειναι με 45εκ, με νεο γηπεδο θα ειναι +60εκ. Εμενα μου αρκει αυτη η "αυταρκεια".

[gika]

Πως θα σου φέρει το γήπεδο 40εκ τον χρόνο;
Θα το νοικιάζουμε σε 30 ομάδες ταυτόχρονα;

[Psaras]

60-45 =15
Και μπορει να ειναι και λιγα αυτα που λεω. Εαν οντως γινουν οι εγκαταστασεις οπως μας τις περιεγραψαν στην πρωτη συντευξη τυπου.

[NikLiverpool]

Ξέρεις τα γήπεδα μπορούν να έχουν και άλλες χρήσεις ε?
Εμπορικούς χώρους, συναυλίες, συνεδριακά κέντρα...

[Gospi]

Βολικότατη η επιλεκτική παρουσίαση των δεδομένων.
Ολοι λέτε " ο Ιβαν μίλησε για αυταρκεια, οποτε θα το υποστουμε, γιατι αυτη ειναι η επιθυμία του".
Ελα όμως που αυτή είναι η μισή αληθεια.
Ο Ιβαν στην ιδια προταση με την αυταρκεια, έβαλε και την ευρωπαικη καταξιωση και τον πρωταθλητισμο!
Περσι που μας ηρθαν οι παλτουδιες το καλοκαιρι, ο Ιβαν εκανε βιντεοκληση με τον Λουτσεσκου και μιλουσε για πρωταθληματα, Ευρβπες και νταμπλ. Δεν του ειπε, "κοουτς κανε ο,τι καλυτερο μπορεις με τα δεδομενα αυτα, μιας και ακολουθουμε πολιτικη αυταρκειας".
Χθες μιλησε στους ποδοσφαιριστες πριν το ματς και αναφερθηκε σε ευρωπαικες πορειες κλπ. Δεν τους ειπε, μη σκατε, όπως σας βγει, η αυταρκεια να ναι καλα!

[Doomlord4]

Αυτάρκεια μπορεί να έχει και ο ΠΑΣ Γιάννενα και η Λαμία, και ο Οδυσσέας Κορδελιού.
Για να παίξεις στο C.L που θα σου δώσει την επιθυμητή αυτάρκεια,θα πρέπει να έχεις βαθμούς και καλούς παίκτες που και τα 2 έρχονται με λεφτά


Είχαμε ομάδα,αήττητη πρωταθλήτρια και καταφέραμε 3 χρόνια μετά να αναρωτιόμαστε αν είμαστε κοντά στην ολοκληρωτική αποδόμηση.

Γιατί αν αποκλειστούμε,πως θα μείνει η Ελλάδα πάνω απ την 16η θέση....του χρόνου πάλι 2ος-3ος πάλι μόνο στο Conference