16. Tomasz Karol Kędziora

[Maxpaok]

Δηλαδή το βρίσκεται παράλογο.
Είναι δύσκολο, ανέφικτο ή εικασία επιστημονικής φαντασίας?
Να μιλά ο πατέρας με τον γυιο, κι ο πατέρας να του προτείνει έναν παίκτη που τον ξέρει και πιστεύει ότι μπορεί να φανεί χρήσιμος στην ομάδα του γιου του.

Αυτό κουβαντιαζουμε ή κάτι κάνω λάθος?

[aivas19]

Οχι, οσο και να το απλοποιεις δεν συζητιεται αυτο. Συζητιεται οτι ο νταρκμαν ειπε χωρις στοιχεια οτι ο Λουτσε εβγαλε Λυρα και Σαστρε εκτος ομαδας (μαλλον ο Λυρα δεν επαιξε ατην Κηφισια) για να παιζει συστημενος ο παικτης που «του εστειλε» ο μπαμπας του. Γιατι εφυγε ο παικτης αυτος και γυρισε μετα αντι να μεινει εξ αρχης (αφου κανονισε ο φαδερ ντε) μαλλον δεν χρηζει αναλυσης, ουτε το οτι δεν εφυγε ο Σαστρε αφου (οπως εγραψε αλλος στο φορουμ) εχει μαλωσει ο Λουτσε μαζι του.

[chri5ti9]

Είδαμε πέρυσι αρχή της σεζόν Σαστρε και Λυρατζη. Ιδιαίτερα ο Ισπανός νομίζαμε ότι ήταν ηθοποιός .
Κάποιοι αθλητές αποδίδουν μετά από κάποιο καιρό . Ο Σαστρε 2.5 σεζόν παίζει μπάλα καλή από Ιανουάριο-Απρίλιο.
Ο Λυρατζης απο Νοέμβριο μέχρι Απρίλιο.
Φυσικό και επόμενο να μπει ο Πολωνός .

[Andrew R]

Δεν υπάρχει βρε παιδιά αυτή η υποτίμηση απέναντι σε αυτό το παιδί. Ο κεντζιορα είναι ο τρίτος κεντρικός αμυντικός της ομάδος γιατί κανένας από τους άλλους δύο δεν εμπνέει εμπιστοσύνη. Μια χαρά παίκτης είναι

[Maxpaok]

Ασφαλώς δεν μπαίνω σε τέτοιου είδους πολύπλοκες θεωρίες για ότιαφορά Σαστρεκαι λυρα.
Ξέρουμε όμως, να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας ότι ο λουτσε τιμά τον λόγο του. Όταν μιλά και πείθει κάποιους παίκτες για το πόσο σημαντικοί θα είναι στην ομάδα του, δεν κάνει πίσω.
Μιτριτσα, σαν ρε μαλακα.
Και ως ένα βαθμό έχει υπόσταση, βάση, το αποδέχομαι.
Δεν αποκλείω μέσα σε αυτό το κονσεπτ να είναι και οι δύο Τόμας.
Άρα θα κάνουμε υπομονή με τον αταλαντο κεντζιορα και τον φουλ φιλότιμο μπραντον

[ΑποστόληςΑ]

Εγώ δεν συμμερίζομαι την άποψη ότι ο Λύρατζης και ο Sastre είναι χειρότεροι του Kedziora, ή ότι αποδίδουν ΜΟΝΟ μετά από ένα χρονικό διάστημα. Εξακολουθώ να πιστεύω ότι ο Λύρατζης είναι καλύτερος του Kedziora αμυντικά και ο Sastre επιθετικά, ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ που μιλάμε.
Ιδιαίτερα στο Ελληνικό πρωτάθλημα που οι άλλοι στήνουν λεωφορεία ο Sastre μπορεί να έδινε λύσεις, ακόμη και ο Λυρα που έχει βελτιωθεί στον τομέα αυτόν. Αν αυτές τις 9 συμμετοχές και τα 660 αγωνιστικά λεπτά μοιράζονταν μεταξύ Λυρα και Sastre θα βλέπαμε όλοι τη διαφορά στην ποιότητα.

Εξ άλλου ο Kedziora αποκτήθηκε ως στόπερ και η χρησιμοποίησή του ως δεξιού μπακ δεν θεωρώ ότι είναι προς το συμφέρον της ομάδας, καθώς ο παίκτης είναι μεν ψηλός, αλλά αργός για ακραίος. Σαν να βάζουμε τον Crespo δεξί μπακ.

[Totem_pk]

Παίκτης σταθερά που αποδίδει πάντα αυτά που μπορεί. Δυστυχώς έχω την αίσθηση ότι η ταχύτητα και το δέσιμο με την ομάδα του Ινγκι που κάλυπτε γρήγορα και αποτελεσματικά πίσω όταν ανέβαιναν τα μπακ από εκείνη την πλευρά μας λείπει με αποτέλεσμα οι δυο παίκτες εκεί να μένουν πίσω και να προτιμάται το δεξι Σέντερ μπακ γιαυτη την δουλειά. Θα στρώσει η ομάδα. Χρόνο θέλουν όλοι.

[Aigle_Noir]

Εγώ δεν συμμερίζομαι την άποψη ότι ο Λύρατζης και ο Sastre είναι χειρότεροι του Kedziora, ή ότι αποδίδουν ΜΟΝΟ μετά από ένα χρονικό διάστημα. Εξακολουθώ να πιστεύω ότι ο Λύρατζης είναι καλύτερος του Kedziora αμυντικά και ο Sastre επιθετικά, ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ που μιλάμε.
Ιδιαίτερα στο Ελληνικό πρωτάθλημα που οι άλλοι στήνουν λεωφορεία ο Sastre μπορεί να έδινε λύσεις, ακόμη και ο Λυρα που έχει βελτιωθεί στον τομέα αυτόν. Αν αυτές τις 9 συμμετοχές και τα 660 αγωνιστικά λεπτά μοιράζονταν μεταξύ Λυρα και Sastre θα βλέπαμε όλοι τη διαφορά στην ποιότητα.

Εξ άλλου ο Kedziora αποκτήθηκε ως στόπερ και η χρησιμοποίησή του ως δεξιού μπακ δεν θεωρώ ότι είναι προς το συμφέρον της ομάδας, καθώς ο παίκτης είναι μεν ψηλός, αλλά αργός για ακραίος. Σαν να βάζουμε τον Crespo δεξί μπακ.

Η σύγκριση που κάνεις θεωρώ ότι είναι σε λάθος βάση. Συγκρίνεις τον Kedziora με την εικόνα που θυμάσαι ότι είχε ο Σάστρε και ο Λύρατζης όταν ήταν σε φουλ φόρμα. Σε αυτήν την περίπτωση, θα συμφωνούσα μαζί σου. Αυτό που δεν γνωρίζουμε όμως είναι ποια είναι η τωρινή κατάσταση των 2.

Προσωπικά, όταν είδα τον Λύρατζη -αν δεν κάνω λάθος- με τον Αστέρα για λίγα λεπτά, τρόμαξα! Ήταν μόνιμη πηγή κινδύνου. Δεν ήξερε που πατούσε. Μακάρι το παιδί να επανέλθει σύντομα. Πιο πολύ και από εμάς νομίζω τους περιμένει ο Λουτσέσκου. Για να τους έχει εκτός, πιστεύω ότι η εικόνα που έχει από τις προπονήσεις, ακόμα είναι πολύ άσχημη. Το γιατί, είναι άλλο θέμα και σίγουρα χρίζει συζήτησης...

EDIT: 16 λεπτά με την Κηφισιά ήταν.

[ΑποστόληςΑ]

Συγκρίνω τον Kedziora σε ΟΛΟΥΣ τους αγώνες που έπαιξε μέχρι σήμερα. Προφανώς όχι στον Αστέρα Τρίπολης που ήταν ο πρώτος του αγώνας (εκεί ήταν ό,τι χειρότερο έχω δει από παίκτη του ΠΑΟΚ).
Οι μόνες υποφερτές εμφανίσεις που έκανε, για μένα, ήταν σαν στόπερ. Σαν δεξιό μπακ υστερεί σημαντικά από τους δύο προαναφερθέντες.

[nunies4]

Μπορουμε να παραδεχτουμε οτι εχουμε ενεργα 4 μετρια δεξια μπακ;
Νομιζω αυτη η παραδοχη θα βοηθησει στο να μην γκρινιαζουμε γιατι αυτος και οχι ο αλλος.
Κανενας απο τους 4 δεν ειναι σε θεση να βελτιωσει θεαματικα το παιχνιδι της ομαδας. Δυστυχως ειναι η αληθεια.

[Aigle_Noir]

Δεν κατάλαβες, άλλο λέω.

Ότι η εικόνα του είναι κακή, δεν το αμφισβητώ. Συμφωνώ 100%. Αυτό που λέω είναι ότι η τωρινή εικόνα των άλλων 2 ενδέχεται να είναι ακόμα χειρότερη, αν κρίνουμε πχ. την εικόνα που είχε ο Λύρατζης στα λεπτά που πήρε με την Κηφισιά.

Όταν επιστρέψουν σε φουλ φόρμα, εννοείται ότι κι εγώ θα προτιμούσα οποιονδήποτε από τους 2. Το ίδιο θα κάνει πιστεύω κι ο Λουτσέσκου όταν τους δει έτοιμους στις προπονήσεις.

[ΑποστόληςΑ]

Η δική μου άποψη είναι πως αυτή τη στιγμή, με ευθύνη του προπονητή, έχουμε 1 ενεργό δεξιό μπακ, τον υπό συνταξιοδότηση Vieirinha, με αποτέλεσμα ο δεξιός στόπερ Kedziora να παίζει ως δεξί μπακ.

[Equalizer]

Την στηρίζεις κάπου, αυτή την άποψη, ή απλά ετσι την σχημάτισες;

Είπε δηλαδή ο Λουτσέσκου "Μη μου προτείνετε δεξιά μπακ, δεν θέλω";

Ή είναι στην σωστή αγωνιστική κατάσταση οι Σαστρε - Λύρα και δεν τους βάζει από γινάτι;

[ΑποστόληςΑ]

Δεν δικαιολογείται μετά από 1,5 μήνα οι παίκτες αυτοί, όντες υγιείς, να μην έχουν φυσική κατάσταση. Ούτε πρόβλημα εγκλιματισμού με την ομάδα έχουν, γιατί δεν είναι χθεσινοί. Το συμπέρασμα, βάσει τη δικής μου λογικής, είναι ότι για κάποιο λόγο τους έχει απομακρύνει από την ομάδα.

[Μπαρκαρούτσος]

Από την τελευταία συνέντευξη τύπου, όταν ερωτήθηκε για Λύρατζη και Sastre:

Είναι κάποιες αποφάσεις που έχουμε πάρει λόγω τραυματισμών και λόγω των όσων βλέπουμε στην προπόνηση, έτσι αποφάσισα βλέποντας και κάποια πράγματα που έγιναν πέρσι. Κάποιοι δεν είναι τόσο έτοιμοι για να είναι μαζί μας. Ο χρόνος θα δείξει τι μπορεί να συμβεί. Είναι κάθε παιχνίδι διαφορετικό και θα χρειαστούν όλοι για να παίξουν, επιβάλλεται να έχουμε μια φρεσκάδα. Έχουμε αποβάλλει αυτό το περσινό που δεχόμασταν... ηλίθια γκολ. Κάποιος παίκτες είναι πιο έτοιμος, κάποιο πιο πίσω αλλά το σημαντικό είναι να έχουμε επιλογές».