Μεταγραφές Καλοκαιριού,Συζήτηση για το ρόστερ,Αποχωρήσεις II

[paoki_]

[youtube]/watch?v=zB57NX9ViGs[/youtube]
Μετα απο ενα καλοκαιρι εδω μεσα και αμετρητες ωρες να διαβαζω αναλυσεις, εχω βρει οτι το παθος του 70% του φορουμ ειναι το παραπανω.

[Φουτσίνι]

Σωστή μετριοπαθής ποδοσφαιρική ανάλυση απο τον vs40, έτσι πρεπει να σκεφτόμαστε, ούτε άκυροι πανηγυρισμοί ούτε γιουχες. Χωρις διαθέσιμο μπατζετ για σπάσιμο συμβολαίων-αγορά παικτών φαίνεται ότι είχε ενεργή συμμετοχή στην επιλογή παικτών ο Ιβιτς και αυτό μείωσε το ρίσκο που παντα υπάρχει σε low cost επιλογές . Επένδυση αναλογη των εξαγγελιών ή της συμμετοχής στα προκριματικά του champion δεν έγινε αλλα θα έχουμε μια ομαδα που χωρις να κεντάει θα ειναι σοβαρότερη απο ότι τα τρία τελευταία έτη.

[Odi]

Έκανε η ομάδα low cost επιλογές;Ας πούμε ο Τζάλμα που παίρνει 700.000+45% εφορία είναι low cost?

Πολλή άπλα διακρίνω.

Αυτά που διαβάζω για Στάντσιου+Βαρέλα για 7μύρια + τον Ζάιρο δεν θα μπω καν στον κόπο να τα σχολιάσω..Δεν είμαστε στο ράφι προσφορών του Μασούτη..Στην ποδοσφαιρική αγορά είμαστε.

[Φουτσίνι]

Low cost εννοώ διαθέσιμο budget για σπάσιμο συμβολαίων και αγορές παικτών. Συμβόλαια σε παίκτες μετα την έλευση Ιβαν δίναμε παντα. Δεν το παίζω άπλας, αν εξαιρέσω την τελευταία μεταγραφή baba, ειμαι ικανοποιημένος απο τις μεταγραφές μας. Το ποδοσφαιρικό προϊόν στην Ελλάδα εχει υποβαθμιστεί, οι φημολογούμενοι επενδυτές της Αθήνας, παλιοί και νέοι, κανεις δεν προχώρησε σε σπάσιμο συμβολαίου - αγορά ποδοσφαιριστή. Όλοι ελεύθερους ή παλαίμαχους με μεγαλο ποσοστό ρίσκου πήραν. Νομιζω ότι οι δικές μας κινήσεις είχαν περισσότερη ποδοσφαιρική λογική. Απλώς ειναι κρίμα κάποια παιδιά να περιμένουν κονοπλιανκα ή αγορά μπεργκ και να απογοητεύονται

[vs40]

Ενώ η ποδοσφαιρικη αγορά λειτουργεί αλλιώς δηλαδή (Οντι)... Δεν υπάρχουν αγορές σαν αυτής της Άντερλεχτ στα 7,8Μ για Στάσντσιου μετά το χατ τρικ που έκανε στα προκριματικά ΤσουΛου? Έχετε ανάγει στο μυαλό σας το ποδόσφαιρο σαν πυρινική φυσική, όπου δε μπορείς να εχεις γνώμη, άσχετα αν έχεις ένα business degree, ενώ είναι από τις πιο αστείες αγορές με την πιο άθλια οργάνωση στο παγκόσμιο industry. Μόνο και μόνο οι οικονομικές τρύπες που εχουν τα κλαμπ δείχνουν την αστεία οργάνωση. Ακόμη και η Μάντσεστερ Γιουνάιτεντ έχει αστεία οργάνωση εν συγκρίσει με τη Jaguar Land Rover. Το ποδόσφαιρο είναι, εταιρικά, χιλιόμετρα μακρυά από 'best practices' που ακολοθούν τα σοβαρά industries που έχουν δεδομένη τη κερδοφορία. Παγκόσμιο Ποδόσφαιρο = Μαφιες, οικογενειοκρατία, Τσιστιακόφ που παιρνούνται για τεχνοκράτες, αστείοι κανόνες για το παιχνίδι αλλά και για την δομή του (Ουέφα κτλ), κ.α.

Αν σε πείραξε η ανταλαγή που λέω για ανταλάγματα στιλ Ζάιρο, είναι ένα παράδειγμα. Δεν είναι η ουσία. Στην τελική μπορεί να χρειαστεί να δώσεις περισσότερα χρήματα αν δεν έχεις ανταλάγματα, ή να μη θέλει ο παίτης να μετακινηθεί. Μπορεί να βάλεις ποσοστό μεταπώλησης και να ρίξεις την τιμή. Η ουσία είναι να πραγματοποιηθεί μια επένδυση και όχι με ποιον τρόπό θα γίνει (ούτε με νοιάζει). Είναι πολύ εύκολο να κατηγορήσεις τον άλλον (εμένα), έμμεσα ή άμεσα, για μπακάλικες λογικές. Μήπως όμως τελικά μπακάληδες είναι αυτοί που δε μπορούν να ανανεώσουν τον Τσανδάρη πριν του δώσουν αγωνιστικό χρόνο? Μήπως είναι αυτοί που δεν ανανεώσαν το Μακ από το Σεπτέβρη του 2015? Έχω δει γελοίους χειρισμούς όχι μόνο από ελληνικές ομάδες και δε μπορώ να σεβαστώ καθόλου τη δουλειά τους. Κάθε αγράμματος πρώην ποδοσφαιριστής σε τεχνοκρατικές θέσεις, ενώ και οι τεχνοκράτες να λειτουργούν σε ένα πλαίσιο απίστευτης διαφθοράς, χωρίς μάλιστα επιπτώσεις στην καριέρα τους. Έτη φωτός μακρυά από τα 'best practices' των πραγματικών εταιριών.

Αν θέλουμε να φτάσουμε το επίπεδο ομάδων σαν την Άντερλεχτ (έστω λίγο πιο κάτω), που δεν είναι ούτε τοπ50 (όχι τοπ20), χρειάζονται και επενδύσεις. Έτσι παίρνεις το πρωτάθλημα, κερδίζεις τα φράγκα του Τσουλου, πουλάς και επανεπενδύεις. Κάθε χρόνο κλάψα, μίρλα και προπονητοφαγία. Το μόνο που κρατάω από τον ΑΑ είναι το θέμα των δικαιολογιών στον ΠΑΟΚ: Δεν υπάρχουν δικαιολογίες. Δεν πας μπροστά με δικαιολογίες. Η ζωή είναι γεμάτο αδικίες για τον καθένα μας σε ατομικό, ομαδικό, κοινωνικό, παγκόσμιο επίπεδο, αλλά αν κρυβόμαστε πίσω από αυτές δύσκολα θα πάμε μπροστά.

Ελπίζω ο ΠΑΟΚ επίτελους να μεγαλώσει, και να φτάσουμε τη χωρητικότητα εκεί που την είχε η γενιά του Κούδα. Να γενιούνται ΠΑΟΚτσάκια με νέους ήρωες και όχι από "μύθους του Αισώπου". Μια ομάδα με θετική ενέργεια που να αγαπάει τους παίκτες και τους προπονητές. Ο Ιβάν είναι σωτήρας, αλλά αν θέλει διακρίσεις πρέπει να επενδύσει σοβαρά και όχι να ξεφτυλίζει τον κάθε Δώνη με υλικό Αστέρα Τρίπολης κ.ο.κ. Φέτος δε θεωρώ ότι εκανε κάτι παραπάνω από τις χρονιές που είχε ΤΔ το Βρύζα. Τότε είχαμε πολλά συμβόλαια των 700Κ και του 1Μ, ενώ δεν είχαμε εισπράξει 10εκ από πωλήσεις... Απλά φέτος έχουμε πολύ σοβαρό Ίβιτς/Μίχελ που δουλέψανε ευτυχώς απερίσκεπτοι πάνω στο πλάνο του προπονητή. Το credit είναι σημαντικό να πάει εκεί που πρέπει και να μη απαιτούμε παράλογες υπερβάσεις που οδηγούν σε προπονητοφαγία και ανθρωποφαγία (βλέπε πεσίματα σε Κλάους).

Υγ: Συμπέρασμα μετά από αυτό το σεντόνι? --> Ιβάν φύγε. Καλύτερα με Γούμενο.
Συμπέρασμα δικό μου? --> Τι κάθομαι και γράφω βραδυάτικα? Τελικά αξίζει να μιλάς μέσα στην σπηλιά ότι ο κόσμος μπορεί να έχει και χρώματα έξω από αυτήν?

[Odi]

Δεν διαφωνώ σε γενικές γραμμές.

Δεν μπορώ επίσης να διαβάζω για έξυπνες αγορές και επενδύσεις από πλευράς ΠΑΟΚ την στιγμή που διαβάζω και για τους παιχταράδες που πήρε ο βάζελος που είναι δανεικοί εκατομμυρίων που θα λείψουν και στο κόπα Άφρικα.

[ΑποστόληςΑ]

Θενξ γκαις.
Χμμμμ, αν κ με τέτοιο μάνατζερ κ με φουσκωμενα μυαλα, μπροστα δν πας, ξερει πολλα κιλα, ατοφιο ταλεντο.
Ε ας χωθουμε.

Απτην κ17 μας, μεγαλη εντύπωση μου εχει κάνει ο Γκαργκαλατζίδης..

Παιχταράς!!!
Γεννήθηκε το 2000.

Στο τόπικ του Αθανασιάδη έχω προβλέψει ότι θα είναι το φορ μας σε 5 έτη (μετά τον Κλαους, φυσικά...)

[ΑποστόληςΑ]

Το 4 Τσαούσης ,21 Τζοβαρας , Κόζακ και ο στοπερ μ άρεσε Δημητρίου...
Απορώ ο Δεληγιαννίδης γιατι θεωρείται ταλεντο ... Έχω δει πάνω απο 10 ματς με κ20 κ κ17 και πραγματικά δεν δειχνει τιποτα ...

7 ή 7,5 μύρια ρήτρα έχει το συμβόλαιό του.

[ΑποστόληςΑ]

Αυτόν τον Σιμαο που έμεινε ελεύθερος από Ισπανια γιατί δεν τον τσιμπάει ο Μιχελ ? Για αλλαγή του Κανιας είναι καλός

Γιατί θεωρεί ότι σ' αυτή τη θέση έχει Cimirot και Χαρίση, οπότε δεν συντρέχει λόγος μεταγραφής

[Sick Bastard]

Απτην κ17 μας, μεγαλη εντύπωση μου εχει κάνει ο Γκαργκαλατζίδης..

Αν ποτέ κάνει καριέρα μ αυτό το επίθετο θα είναι θαύμα!

[Sera4]

Το 4 Τσαούσης ,21 Τζοβαρας , Κόζακ και ο στοπερ μ άρεσε Δημητρίου...
Απορώ ο Δεληγιαννίδης γιατι θεωρείται ταλεντο ... Έχω δει πάνω απο 10 ματς με κ20 κ κ17 και πραγματικά δεν δειχνει τιποτα ...

7 ή 7,5 μύρια ρήτρα έχει το συμβόλαιό του.

το δεληγιαννιδη φιλε μου τον καταστρεψανε...κλεψαμε ενα απο τα μεγαλυτερα μεσοεπιθετικα ταλεντα της γενιας του και καταφεραμε με αυτη την διαχειριση να τον καψουμε...δεξι μπακ, αριστερο μπακ, εσωτερικος μεσος καποιες φορες και οπου αλλου μπορεις να φανταστεις...

και τον πζοογλου που 1+ χρονο δεν τον βαλανε χειρουργιο να τελειωνει επισης κινδυνευουμε να τον καψουμε τελειως...

η περσινη κ17 εχει πολλα ταλεντα...το κακο ειναι οτι στον ΠΑΟΚ παρατηρω τα παιδια και περισσοτερο πανω τους φαινεται το ταλεντο τους παρα η δουλεια που θα επρεπε να γινεται στις ακαδημιες...δηλαδη ποδοσφαιρικα δειχνουν αρκετα λιγοτερα πραγματα απο το ταλεντο που εχουν...εκει μπαινει το θεμα των εγκαταστασεων και των τεχνικων τιμ που αναφερω...

[obanebane]

vs μια παρατηρηση πανω σε αυτα που εχεις γραψει εδω μεσα γενικοτερα,βλεπω οτι εκθειαζεις τον Μπεκαλι και την ομαδα του και καποια στιγμη το εκανες και για την Ντιναμο Ζαγκρεμπ κυριως σε οτι εχει να κανει με την αγοραπωλησια παιχτων.
Να σου θυμισω οτι οι αγορες των συγκεκριμενων ομαδων αφορουν κατα 95% ισως και παραπανω παιχτες των πατριδων τους.
Επισης στην εγχωρια αγορα αυτες οι δυο ειναι ασυναγωνιστες, παιζουν μονες τους και παιρνουν οποιον γουσταρουν σε νορμαλ τιμες.
Οι Κροατες κατα πρωτο λογο αλλα και οι ρουμανοι τελευταια εχουν πολυ μεγαλυτερη αγοραστικη αξια στα ευρωπαικα πρωταθληματα αποτι τα δικα μας ταλεντα (το λεω με τη λογικη του να επενδυσουμε και εμεις αντιστοιχα στα ελληνοπουλα οπως κανουν αυτοι με τα δικα τους παιδια) και διαφορετικα να ηταν ομως εμεις τοσα χρονια ειχαμε να ανταγωνιστουμε την ΕΟ που σαρωνε οτι καλο υπηρχε σε εξευτελιστικες τιμες σε αντιθεση με εμας που πληρωναμε τα αποφαγια (Σκονδρας,Ιτανζ) ενα σκασμο λεφτα.
Παμε τωρα και στην Αντερλεχτ που επισης εγραψες καλα λογια,τα τελευταια χρονια ειναι στη σκια της Μπριζ και της Γανδης,οκ κανει αρκετα μεγαλες αγοραπωλησιες αλλα οι τιτλοι δεν ερχονται τοσο συχνα σε αντιθεση με τις αλλες δυο που αναφεραμε που ειναι σχεδον ισοβιες πρωταθλητριες,εμεις αν καναμε αγορες 7-8 μυριων και πωλησεις 15-20 και παραμεναμε χωρις τιτλο 32 χρονια θα ειχαμε παρει τον Σαββιδη με τις πετρες,θεωρωντας οτι ειχε στησει μαγαζι στη τουμπα.
Να παμε να χτυπησουμε παιχτες μεσα σε βαλκανικες αγορες που κυριαρχει η μαφια και η λαμογια;
Θα μπορουσε να γινει αλλα θα ηθελε πολυ λαδωμα και συναναστροφες με πολυ βρωμκους τυπους.
Να πας να χτυπησεις τον Χ Μπεκαλι μεσα στην πατριδα του δεν ειναι και πολυ ευκολο,το αντιθετο.
Γιαυτο προς το παρων μπορουμε να αγοραζουμε απο αυτους που ελεγχουν τις αγορες,κυριως δευτεροτριτοκλασατους γιατι τα φιλετα πανε σε αλλον μεσαζοντα.
Αν τα εσοδα μας αυξηθουν (εισοδο στους ομιλουε τσ,λ) τοτε μπορει να γινουμε οι μεσαζοντες τυπου Αντερλεχτ,με οτι αυτο συνεπαγεται.
Γιαυτο καλη η θεωρια αλλα η πραξη μπορει να απεχει κατα πολυ.

[BigBaby]

Το παιδι εχει πολλους τραυματισμους (Δεληγιαννιδης)....δεν τον καταστρεψαν στην ακαδημια....
Ηταν απο τα μεγαλυτερα ταλεντα της γεννιας του γιατι ειχε σωμα επαγγελματια αθλητη
απο τα 16 οταν και επαιξε για πρωτη φορα στην Τουμπα σε φιλικο αγωνα.
Το ταλεντο χωρις την δουλεια δεν φτανει να κανεις καριερα....πολλα τα παραδειγμα
Ελληνων που παιρνουν αερα τα μυαλα τους....

[MANIAKOS]

Συν Π στους δυο απο παν

[Sera4]

Το παιδι εχει πολλους τραυματισμους (Δεληγιαννιδης)....δεν τον καταστρεψαν στην ακαδημια....
Ηταν απο τα μεγαλυτερα ταλεντα της γεννιας του γιατι ειχε σωμα επαγγελματια αθλητη
απο τα 16 οταν και επαιξε για πρωτη φορα στην Τουμπα σε φιλικο αγωνα.
Το ταλεντο χωρις την δουλεια δεν φτανει να κανεις καριερα....πολλα τα παραδειγμα
Ελληνων που παιρνουν αερα τα μυαλα τους....

φιλε μου οι τραυματισμοι ειναι μεσα στο παιχνιδι και ειναι αλλο θεμα...το να δουλευεις το παιδι σε τετοια ηλικια σε 3-4 διαφορετικες θεσεις με τελειως διαφορετικες απαιτησεις ειναι θεμα ομως του οργανισμου...αυτη ειναι η αποψη μου παρακολουθωντας και απο κοντα την πορεια του παιδιου...