Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
μονοι μας διαλυουμε οτι χτισαμε η ευθυνη ανηκει αποκλειστικα σε μας σε κανεναν ζαγορακη που τον τραβηξαμε απο το
μανικι να αναλαβει μας εβγαλε απο τα σκατα και ξαφνικα οι συνδεσμιτες νομιζουν οτι οποιον και να βαλουν ο ΠΑΟΚ
θα παει με αυτοματο πιλοτο γιατι νομιζουν οτι μονο το ονομα ζαγορακη βοηθησε την ομαδα και οχι ο ανθρωπος
ζαγορ με τον χαρισματα και τις αδυναμιες του.....ποσο βαθια νυχτωμενοι ειναι στρεφουν ολο τον κοσμο που ακολουθησε και ακολουθει να ξαναφυγει απο το γηπεδο και να εχουμε παλι 3.000 θεατες στην τουμπα και 3.000 διαρκειας.......εμενα οσο περνανε οι ωρες σαν οργανωμενο σχεδιο μου φαινετε....δεν ξερω μονο ποιον εχουν
στο μυαλο του να φερουν ας φερουν και εδω τον κανωτα της ΚΑΕ ......((((((
cylon έγραψε:το τελος της συμπνοιας μεταξυ οργανωμενων και ζαγορακη,ειναι η αρχη του πισωγυρισματος του ΠΑΟΚ προς την ποδοσφαιρικη ανυποληψια.τα διθυραμβικα σχολια των ιδιων των συνδεσμιτων για τον επαναστατη αρχηγο της καρδιας τους,μετατραπηκαν πολυ γρηγορα σε θοδωρακη,γκομενο της ομαδας κλπ...Οσο για το περιφημο μαζι στα δυσκολα[στην ομαδα],ακουγεται ως ανεκδοτο.περαστικα μας...
ισως ειναι ωρα να καταλαβει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ οτι οι οπαδοι του ΠΑΟΚ δεν ειναι 2 ή 3 ταχυτητων!απο την αρχη επελεξε να εχει απο κοντα και ατυπως να "λογοδοτει" μονο σε αυτους,που τωρα τον αποκαλουν οπως τον αποκαλουν!το βασικο του ερεισμα ομως τα 4 αυτα χρονια υπηρξαν πολυ λιγοτερο οι οργανωμενοι απο τους "άλλους"!η ρηξη με τους συνδεσμους δεν νομιζω οτι συνιστα τη βασικη αιτια διασαλευσης της συσπειρωσης.αργα ή γρηγορα θα γινοταν και κατ'εμε κερδος θα εχει ο ζαγορακης απο την απομακρυνση του απο τους οπαδους-ελεγκτες ...
eorptol έγραψε:..οι συνδεσμίτες νομιζουν οτι οποιον και να βαλουν ο ΠΑΟΚ
θα παει με αυτοματο πιλοτο γιατι νομιζουν οτι μονο το ονομα ζαγορακη βοηθησε την ομαδα και οχι ο ανθρωπος
ζαγορ με τον χαρισματα και τις αδυναμιες του.....ποσο βαθια νυχτωμενοι ειναι στρεφουν ολο τον κοσμο που ακολουθησε και ακολουθει να ξαναφυγει απο το γηπεδο και να εχουμε παλι 3.000 θεατες στην τουμπα και 3.000 διαρκειας.......εμενα οσο περνανε οι ωρες σαν οργανωμενο σχεδιο μου φαινετε....δεν ξερω μονο ποιον εχουν
στο μυαλο του να φερουν..
Πόσο μα πόσο δίκιο έχεις αδερφέ!
Η αυτοκαταστροφικές τάσεις που διακρίνω δεν είναι γνώρισμα σοφίας, αλλά..
Κρίμα, είνα άδικο για την προσπάθεια που έκαναν όλοι τα τελευταία τρία χρόνια!
Συγγνώμη ρε φίλε Μπάφο και χωρίς, ειλικρινέστατα, καμία διάθεση αντιπαράθεσης ή επιθετικότητας, το αρχικό σου ποστάρισμά και ο τρόπος με τον οποίο το στηρίζεις παρακάτω με το δεύτερο ποστάρισμα, πυρολοβολούν εξ επαφής και δολοφονούν την έννοια του λογικού συλλογισμού και της εξαγωγής συμπερασμάτων.
α)καταρχάς μπλέκεις 2 διαφορετικά πράγματα. Μετατρέπεις την αποχώρηση του Βρύζα σε απόδειξη μίας εσωτερικής φόλα αντιπαοκτσήδικης επιθυμίας που εικάζεις εσύ παντελώς αυθαίρετα πως είχε ο Ζήσης. Δηλαδή το ότι έφυγε συνεπάγεται ότι ήθελε να αποκλειστούμε? Από πού και ως πού? Ας αφήσουμε ότι μπορεί να έφυγε γιατί έφτασε ο κόμπος στο χτένι στις σχέσεις του με τον Ζαγοράκη, ας αφήσουμε ότι πιθανώς να μην ξεπέρασε ποτέ ότι ένιωσε μ@λ@κ@ς με τον τρόπο που γύρισε ο Ζαγόρ, με την τότε υποβάθμισή του, σε συνδυασμό πάντα με την αποχώρηση που είχε προηγηθεί ελέω εκείνου του πυκνού μαύρου σύννεφου που είχε ανταριάσει όλο το Νομό Θεσσαλονίκης εκείνη την περίοδο ως γνωστόν... Ας υποθέσουμε ότι έφυγε από φθόνο, από συμφεροντολογία και ψυχρή λογική, ένα σενάριο, που μη όντας εύπιστος, δεν το αποκλείω εκ προοιμίου. Ξάφνου μετατράπηκε σε τόσο μεγάλο εχθρό του ΠΑΟΚ και εξύφανε ένα τόσο βρωμερό σχέδιο?
β)πάμε όμως και στο σχέδιο που υπονοείς. Λες "ήθελε να αποκλειστεί ο ΠΑΟΚ για να γινει αυτο που γινεται τωρα,να φυγει ο Ζαγορακης για να αναλαβει αυτος τα ηνια της ΠΑΕ". Από τη φούρια σου να στηρίξεις το σενάριο σου, νομίζω τα μπέρδεψες λιγάκι. Να αποκλειστέι από που? Προφανώς μιλάς για το CL, γιατί πριν τον Άγιαξ έφυγε ο Ζήσης. Ο ΠΑΟΚ αποκλείστηκε ο Ζαγόρ έμεινε προφανώς. Αν μιλάς για τη Φενέρ, πέραν του χρονικού παράγοντα που δεν διευκρινίζεις καθόλου, αν υποθέσουμε πως σε περίπτωση αποκλεισμού θα έφευγε ο Ζαγόρ, πώς θα ερχόταν ο Ζήσης αφού είχε ήδη κλείσει στην Εθνική? Αν πιστεύεις πως κάτι τετοιο είναι εφικτό μπορεί να γίνει και τώρα, δηλαδή δεν σχετίζεται με κανέναν αποκλεισμό. Χώρια τη μεταφυσική σου βεβαιότητα πως σε περίπτωση αποχώρησης Ζαγοράκη δεν θα κινηθούν άλλου είδους διαδικασίες.
γ)είναι προκλητικά αντιφατική η στάση σου. Την αποχώρηση του Ζήση, η οποία ήταν πολύ λιγότερο σημαντική και ενδέχεται κιόλας να εξωθήθηκε από τον ίδιο τον Ζαγόρ, την τοποθετείς στην κορυφή της ΠΑΟΚτσήδικης προδοσίας, αγνοώντας επιδεικτικά μία πολύ πιο σημαντική και τότε επικίνδυνη αποχώρηση, αυτή του Ζαγόρ, η οποία παραμένει νεφελώδης και ανεξήγητη μέχρι και σήμερα, δίχως να σε απασχολεί και ιδιαίτερα.
Φιλικά και χωρίς την παραμικρή διάθεση παρεξήγησης.
Απλώς κατέθεσα τις (κάθετες) διαφωνίες μου.[/quote]
ειλικρινα το πιο λογικο κειμενο που διαβασα εδω και καιρο και να προσθεσω επισης πως τοτε ο βρυζας εγινε προεδρος με ολες τισ νομιμες διαδικασιες και οχι υπηρεσιακος προεδρος που δε θα προυπεθετε και καμια εννομη αλλαγη και μονο τοτε θα ειχε την ενοια της προσωρινης πληρωσης της θεσης του προεδρου.στη συγκεκριμενη περιπτωση μιλαμε για αντικατασταση....αλλα παρ'ολα αυτα συνεχιζω να πιστευω πως πρεπει να τον αφησουμε στην ακρη...μονο κακο στην ομαδα κανει αυτο το πισωγυρισμα συνεχως....και μη ζητατε απο κανενα ζαγορακη να σας πει τι εγινε αμα πρεπει καποιος να μιλησει αυτος ειναι ο ζησης εξηγησεις δινει αυτος που φευγει ας σεβαστουμε μια προσωπικη επιλογη και ασ μην ξεφτιλιζομαστε βγαζοντας τζαμπα μαγκα εναν ανθρωπο που εφυγε απο τον παοκ αφηνοντας πισω του ποδοσφαιρικη περιουσια γτ αυτο συνεβη.ειναι σα να κληροδοτεις την περιουσια σου σε αλλους απο κει και περα ειναι στο δικο τους χερι πως θα τη διαχειριστουν.δε φταινε οι ποδοσφαιριστεσ σε ενα μεγαλο ποσοστο ειναι οι ιδιοι που κανανε την περυσινη καλη χρονια...ας ψαξει ο προεδρος να βρει τι φταιει...αλλα ας μην τον πιεζουμε αλλο γτ θα την κανει και δεν υπαρχει κανεις να τον ακολοθθησει.....τοτε θα εχει παρελθει οριστικα η ρομαντικη εποχη.και ο ζαγορ με τις αποχωρησεις τα παει καλα .......
επισης σχετικα με την ιστορια με τουσ συνδεσμους εχω να πω πως ειναι λογικη η αγανακτηση αλλα ασ προσεξουμε μη γινουμε αεκ και οριτζιναλ και ο ζαγορακης γινει ντεμης...αυτο θα ηταν καταντια για εναν τετοιο λαο
Απλως να προσθεσουμε οτι φετος χωρις την παρουσια του Πορτογαλλου και του Ζηση και με βασικες επιλογες δικες του εχει αρχισει ενα ιδιοτυπο crash-test του Θοδωρου με τον ιδιο του τον εαυτο και την θεση που κατεχει.
Φετος δεν υπαρχουν τα " μαξιλαρακια " τυπου Ζηση -Σαντος για να απορροφουν τους οποιοσδηποτε " αγωνιστικους κραδασμους ".
Φετος δεν εχει φευγω -ερχομαι . Ουτε σηκω να ξανακαθησω ...
Η συγκεκριμενη χρονια δεν θα ειναι και η ευκολοτερη για τον Θοδωρο...
Το πρώτο πράγμα που έπρεπε να κάνουμε σαν οπαδοί του ΠΑΟΚ είναι να εκφράσουμε τη συμπαράστασή μας στον Ζαγοράκη.
Ναι, μας έχει απογοητεύσει η ομαδα, είμαστε ψυχολογικά χάλια, αλλά τρέμω στην ιδέα ότι με τις λάθος αντιδράσεις μας προς τον Πρόεδρο θα πει μια μέρα ο άνθρωπος "Φεύγω" και θα φροντίσουν κάποιοι να έρθει ένα τσιράκι των Πατέρα και Μαρινάκη!
Νομίζετε ότι έχουμε χειρότερη ομάδα από αυτούς;
Έχετε την ψευδαίσθηση ότι αν είμασταν σαν κι αυτούς δεν θα μας έδιναν τα πέναλτυ με Ξάνθη και Άρη;
Ότι δεν θα μας μετρούσαν το γκολ στην Τρίπολη;
Είδατε πόσο ΠΡΟΚΛΗΤΙΚΑ αδιάφοροι ήταν οι παίκτες του Βόλου κόντρα στον Θρήνο; Θυμάστε ότι έτρωγαν σίδερα στην Τούμπα;
Και εν πάσει περιπτώσει αν αυτοί οι δύο πρώτοι του Ελληνικού πρωταθλήματος είναι τόσο καλοί γιατί ΓΕΛΟΙΟΠΟΙΟΎΝΤΑΙ στην Ευρώπη;
Ναι, δεν παίζουμε καλά. Να ψάξουμε όμως να βρούμε τις αιτίες ψύχραιμα. Όχι διώχνοντας αυτούς που οραματίστηκαν τον μεγάλο ΠΑΟΚ και είναι γνήσιοι ΠΑΟΚτσήδες.
Προς το παρόν, με τις ανακοινώσεις των συνδέσμων, οι αντίπαλοί μας τρίβουν τα χέρια τους...
Να σκεφτόμαστε λίγο πριν ανακοινώσουμε κάτι, γιατί ο φανατισμός, μόνος του, είναι η σύφιλη του πνεύματος.
Ο Ζαγοράκης είναι φανερά εγκλωβισμένος και μάλιστα άσχημα.
Ούτε τον παίρνει να ξαναφύγει γιατί δεν υπάρχει διάδοχη κατάσταση (Βρύζας) με τον πολύ κόσμο να λέει ότι αυτό είναι δική του ευθύνη αλλά και γιατί 2η φορά φευγιό είναι δρόμος χωρίς επιστροφή.Ακόμα δεν θα θελε να αφήσει την ομάδα σε τέτοια κατάσταση γιατί για μιά υστεροφημία ζούμε....
Απ' την άλλη μένοντας θα υποστεί τη φθορά που οι επιλογές του δημιούργησαν και όντας εγωιστής και μη ξέροντας να λειτουργήσει αλλιώς,αφήνεται να τον πάρει το ποτάμι και όπου βγει.
Εξίσου όμως εγκλωβισμένος όμως είναι και ο ΠΑΟΚ....αν ο Ζαγοράκης αποδειχτεί ανίκανος να χειριστεί το καράβι μόνος του και απομονωμένος θα είναι ότι χειρότερο για τον κόσμο που πίστεψε σε κάτι πριν 3 χρόνια.
Ακόμα χειρότερο ίσως θα είναι να τα βροντήξει και να φύγει απ' την κριτική στα όρια της χυδαιότητας που του γίνεται,γιατί κάθε σώφρων άνθρωπος θα σκεφτεί (και λογικά) "εδώ ο Ζαγοράκης δεν μπόρεσε,που θα πάω να μπλέξω εγώ μ' αυτούς?".
Οσο και αν όλα έμοιαζαν ιδανικά πριν 3 χρόνια όταν αναλάμβανε τον ΠΑΟΚ ο Ζαγοράκης,η όλη κατάσταση ήταν άκρως στρεβλή και αδιέξοδη...όπως τέτοιες είναι όλες αυτές οι καταστάσεις για τις οποίες δεν υπάρχει ούτε plan B,ούτε (το κυριότερο) υπαρκτό σχήμα να αντιπολιτευτεί (έτσι ώστε ο Ζαγοράκης να νιώθει ότι δεν παίζει μόνος του) και να είναι έτοιμο και ικανό να αναλάβει την ομάδα σε περίπτωση που αυτός φύγει....πράγμα που τα ερπετά το κατόρθωσαν με 2 σχήματα στις εκλογές τους αλλά όχι εμείς.
Τόσα χρόνια με το πιστόλι στον κρόταφο.....
Η σημερινη κινηση της παε να ζητησει εισητηρια για το οακα μετα την ανακοινωση των συνδεσμων δειχνει για αλλη μια φορα την κατασταση πανικου που επικρατει στην διοικηση.Εχει εγκλωβιστει ασχημα ο ζαγορ και την βασικη ευθηνη την φερει αυτος, που ουσιαστικα επιλεγοντας μετα την απομακρυνση των αλλων 2 ηγετικων μορφων να στηριχτει σε πολυ μικροτερα μεγεθη, αλλα κοντινα σε αυτον, μοιραια συγκεντρωσε πανω του την ευθηνη για τα παντα που απασχολουν την παε συγκεντρωνοντας μοιραια και τις ευθηνες.Ειναι σιγουρα αδικο για την προσπαθεια του το σκηνικο που εχει στηθει αλλα ο σκηνοθετης ειναι αυτος και στο χερι του ειναι να το αλλαξει.Αλλαγη σιγουρα δεν γινεται ουτε ζητωντας εισητηρια ουτε κατηγοροντας την διαιτησια και τους παικτες.Επιτελους ας γυρισει στο μοντελο που αυτος δημιουργησε με την αποκτηση ενος προπονητη κυρους και ενος τεχνικου διευθηντη.Προσεξτε τα στελεχη της ομαδας αυτη τη στιγμη:Πουρλιοτοπουλος,Γκαγκατσης jr,Δερμιτζακης,Χαβος,Ποικιλιδης.Δεν εχω τιποτα προσωπικο μαζι τους αλλα πραγματικα πιστευουμε οτι μπορουν να σηκωσουν στις πλατες τους ΠΑΟΚ πρωταθλητισμου?
για μενα,αυτο που θα πρεπει να σκεφτουμε ολοι και ιδιαιτερα αυτοι που επιθυμουν την φυγη ζαγορακη,ειναι το ποιοι θα αναλαβουν τα ηνια της ομαδας την επομενη μερα...ακολουθει το απολυτο χαος δυστυχως
ΕΙναι λογικο να συμβει και αυτο, κάθε διοίκηση σε βάθος χρόνου κάποια στιγμή φθείρεται αυτό συμβαίνει παντού και είναι λογικό. Κάποια στιγμή θα συνέβαινε. Εγώ είμαι φανατικά υπέρ της παραμονής του Τεο. Απλά θα πρέπει η κατάσταση να αντιμετωπιστεί ψύχραιμα και τεχνοκρατικά και σε καμία περίπτωση εν βρασμώ ψυχής ή με το ΄δαχτυλο στη σκανδάλη. Έχουν γίνει λάθη και μέχρι ενός σημείου είναι λογικό να γίνουν. Όπως οι ίδιοι άνθρωποι έφεραν τον ΠΑΟΚ στην κορυφαία αγωνιστική κατάσταση στην μετά 1985 εποχή, οι ίδιοι θα τον ξαναφέρουν εκεί που του αρμόζει. Δεν συμφωνώ με τις θεωρίες του ''αντίπαλου δέους ή της αντιπολίτευσης'' εντός την ομάδας (διοικητικά) διότι η ομάδα επί πολλά χρόνια ταλανιζόταν από διοικητικά προβλήματα τέτοιου είδους. Οι μεν ροκάνιζαν την καρέκλα των δε, κλίκες επί κλικών και συμμοριτοπόλεμος. Δεν πρέπει να ξαναγυρίσουμε σε αυτή την εποχή με τίποτα. Οι παλαιότεροι θα καταλάβουν τι εννοώ.
Μια πολυ καλη αρχη θα ηταν να βγει δημοσια ο Ζαγορακης (και αν θελετε και ολη η διοικηση) και να εξηγησει με ειλικρινεια καποια γεγονοτα για τα οποια ολοι μας εχουμε αρκετα ερωτηματικα (ζητηματα Σαντος, Βρυζα κλπ κλπ) και τα οποια οπως εχει φανει μεχρι στιγμης εχουν επιρρεασει την ομαδα..
τα λάθη γίνονται για να διορθώνονται.
Διωξε τον Δερμιτζάκη, φέρε σοβαρό προπονητη, βάλε πλάνο σοβαρο, σουταρε εδω και τωρα τον Τσιρίλο και να δεις για πότε γυρνάει τ κλιμα.
Ακόμη κι αν η ομαδα δεν τσουλήσει αρχικα, τουλάχιστον θα εμφανιστεί ηρεμία και σοβαροτητα.
((((((
Όσο μας πληγώνεις τόσο μας πορώνεις
