Paokmania.Gr

Equalizer έγραψε: Κυρ 31 Μάιος 2026, 16:54 Κάτ επιμένεις να παρουσιάζεις μια πραγματικότητα λες και είναι επιλογή της διεύθυνσης του φόρουμ τι θα γράφει ο κόσμος

Κάνε μια γύρα τριγύρω και θα δεις ότι όχι απλά το πρόβλημα είναι γενικό, αλλά ότι εδώ μέσα κρατάμε πολύ καλύτερο επίπεδο

Δεν ευθύνεται το σάιτ για τον εξευτελισμό που επιδιώκουν αλλοι

rain δεν εγραψα τιποτα για ευθηνη του σαιτ ουτε για επιλογη της διευθηνσης.Δε καταλαβα γιατι το πηρες ετσι.
Θεωρω οπως εχω πει και πιο παλια οτι το φορουμ και καθε φορουμ πρεπει να το προστατευουν πρωτα οι χρηστες του .Δε γινεται να τρεχουν σε καθετοπικ οι μοντ και να σβηνουν ανα μισαωρο κι εμεις να το γ..... τη μανα.
Οσοι το αγαπαμε(υπαρχουν και οι...αλλοι) πρεπει να το προσεχουμε κιολας.


Υγ Ευθηνη εχει το σαιτ που δε δουλευει
καλα το search Περασε ενας χρόνος ρεεε

Special 4 έγραψε: Κυρ 31 Μάιος 2026, 21:31

Ιάσονας έγραψε: Κυρ 31 Μάιος 2026, 21:16 Στα on topic. Ιδανικό σενάριο για μένα η ΚΑΕ να κάνει καινούργιο γήπεδο και να μην δώσει ευρώ στον ερασιτέχνη. Το ίδιο ισχυε και το καλοκαίρι για την ΠΑΕ.

Στα οντόπικ αυτό που γράφεις παρακάτω, το να κάνει γήπεδο η ΚΑΕ και να μη δώσει ευρώ στον ερασιτέχνη είναι fake news διότι ο ΑΣ πάντα θα δικαιούται ποσοστά από την ΚΑΕ από τα εισιτήρια και όχι μόνο από αυτά, βάση νόμου. Σε οποιοδήποτε γήπεδο.
Οπότε όχι δεν μπορεί να το κάνει αυτό η ΚΑΕ.

Πάμε τελευταία φορά.
Αυτό που λέω είναι να γίνει μία συμφωνία ΚΑΕ ερασιτέχνη όπως είναι σίγουρο πως κάνουν όλοι στην Αθήνα και η ΚΑΕ να μην δίνει φραγκο στον ερασιτέχνη πλην ενός συμβολικού αντιτίμου για την χρήση στις ημέρες των αγώνων. Ας κάνει η ΚΑΕ ένα γήπεδο που να πληρεί τις προδιαγραφές που θέλει και να μην έχει καμία εξάρτηση από αυτούς τους ανθρώπους, μέχρι ελπίζω να τους εξαφανίσει η ιστορια. Αυτό κατά τη γνώμη μου έπρεπε να γίνει και με την ΠΑΕ. Όλο αυτό που ζούμε με τα λεφτά που πρέπει να παίρνει ο ερασιτέχνης είναι μία διαστροφή της πραγματικότητας, ένας έμμεσος τρόπος να μπαίνει το κράτος μέσα στις ομάδες και να ασκεί εξουσία. Σε ομάδες με στεγανά που ξέρουν από πρωταθλητισμό και διοικούνται απολύτως απολυταρχικά αυτό δεν είναι πρόβλημα, βάζει ο Μαρινάκης έναν υπάλληλο για πρόεδρο στον ΑΣ και καθάρισε, για ομάδες όπως ο ΠΑΟΚ που η διοίκηση του συλλόγου σε κάθε επίπεδο έχει τη δομή που έχει, αυτό είναι επικίνδυνο.
Οπότε τι είναι fake news? Ότι θέλω να γίνει μία συμφωνία ώστε η ΚΑΕ να μην πληρώνει το 10% στον ερασιτέχνη,?

renegade έγραψε: Κυρ 31 Μάιος 2026, 21:22 Συγνώμη αλλά εσείς δίνεται το δικαίωμα να γράφει ο καθένας τα special fake news του.
Η στρατηγική είναι απλή.
Να μπαίνουνε σε " πολιτισμένες " αντιπαραθέσεις και να πετάνε αυτά που θέλουν.
Πες πες πες κάτι θα μείνει.
Η μόνη απάντηση και άμυνα σε αυτό είναι η απόλυτη απαξίωση

Υποδορίως
Σταγονα, σταγονα το δηλητήριο της απαξιωσης, αμφισβήτησης.

Επειδή αυτά που συζητούνται εδώ πέρα αν αφερέσουμε τον πονηρό και δόλιο σκοπό κάποιων,κατ τα άλλα είναι σημαντικά και σοβαρά πράγματα πού καλό είναι να τα γνωρίζουμε,θα γράψω δυο πραγματακια γιά να διασαφηνίσουμε κυρίως τι είναι αυτό το " κάποιες άλλες εισφορές " που γράφτηκε.

Καταρχάς είναι γνωστό ότι ο ερασιτέχνης δικαιούται το 10% των καθαρών εισπράξεων από τα εισιτήρια ( με τα φόρων, έξοδα αγώνα κτλ) ενώ αν η εταιρεία δίνει μέρισμα και το μέρισμα πού του αναλογει είναι μεγαλύτερο από το ποσό που εισπράττει από το 10% των εισιτήριο, τότε θα προστεθει στα χρήματα από τα εισιτήρια ένα ποσό μέχρι να φτάσει αυτό που αναλογεί βάση μέρισματος.
Δηλαδή εάν παίρνει 90.000 από το 10% των εισιτηρίων ενώ το μέρισμα από αναλογει είναι 100 χιλιάδες τότε θα πάρει και ακόμα 10.000
Αυτό είναι ας πούμε το γνωστό κομμάτι που γνωρίζουν οι περισσότεροι.

Πάμε τώρα σε αυτά που δεν γνωρίζουμε και γίνονται οι παρεξήγησεις
Με βάση το άρθρο 67 του ν. 2725/1999
το ιδρυτικό αθλητικό σωματείο υποχρεούται να παραχωρεί στην ΑΑΕ τις εγκαταστάσεις του, εφόσον η εταιρεία το ζητήσει, για:
αγώνες επίσημους ή φιλικούς,
προπονήσεις,
προετοιμασία των αθλητών.

Η παραχώρηση όμως αυτή δίνεται μέσω ανταλλάγματος.
Το νόμιμο αντάλλαγμα είναι ένα ποσό ίσο με το εκάστοτε ισχύον ποσοστό μισθώματος για τη χρήση των εθνικών γυμναστηρίων.
Αυτό σημαίνει ( αν δεν έχει αλλάξει κάτι τον τελευταίο καιρό ) 15% επί των ακαθάριστων εισπράξεων από εισιτήρια
Επίσης αν από τις αθλητικές εγκαταστάσεις προκύπτουν διαφημιστικά έσοδα ( πχ διαφημιστικές πινακίδες σε ένα γήπεδο) τότε έχουμε 15% επί διαφημιστικών συμβάσεων

Αυτά βέβαια είναι τα τυπικά και νόμιμα.
Είναι λογικό τα ερασιτεχνικά σωματεία να κάθονται στο τραπέζι με τις αθλητικές ανώνυμες εταιρείες και να κανονίζουν ένα fix ποσό έτσι ώστε και τα αθλητικά σωματεία να μπορούν να κάνουνε τον οικονομικό τους προγραμματισμούζ αφού το κύριο μέρος των εσόδων τους προέρχεται από τις ανώνυμες εταιρείες αλλά και οι αθλητικές ανώνυμες εταιρείες να κάνουνε κάποιο μικρό ψαλίδι

Από όλο αυτό όμως μπορεί να βγει και ένα συμπέρασμα, ότι εάν ο ερασιτέχνης και η εκάστοτε αθλητική ανώνυμη εταιρεία δεν τα βρούνε σε ένα fix ποσό, αν η ανώνυμη εταιρεία θέλει να χρησιμοποιεί τις αθλητικές εγκαταστάσεις του συλλόγου θα πρέπει να πληρώνει το αντίτιμο που ορίζει ο νόμος

Πολύ διαφωτιστικα αυτά που ανέφερε ο Ρενε.

Έχει ειπωθεί εδώ μέσα ότι η ΚΑΕ έχει το πάνω χέρι στην διαπραγμάτευση με ΑΣ. Προσωπικά δεν το βλέπω αυτό γιατί θεωρητικά θα μπορούσε ο ΑΣ να πει ωραία δεν τα βρίσκουμε, βρείτε άλλο γήπεδα να παίξετε. Ξαφνικά το ας πούμε συγκριτικό πλεονέκτημα με τους απέναντι για την γιουρολιγκ (γήπεδο 10κ) πέταξε. Αλλά δεν είναι μόνο αυτό. Θα έχεις κάνει ομάδα με παικταραδες και θα παίζεις στο κλειστό του ΒΑΟ στις Συκιές;

Γενικά αυτήν η ίντριγκα που έχει έρθει από πέρσι στην καθημερινότητα του ΠΑΟΚ θα πρέπει να περάσει αν θέλουμε να προοδεύει ο σύλλογος. Αλλιώς θα έχουμε χαιρεκακα ένθεν κι ένθεν. Να μην το καταλαβαίνουν οι δύο ισχυροί άνδρες αυτό το θεωρώ δύσκολο. Οπότε δυστυχώς πιστεύω απλά ζούμε σε ψυχροπολεμικη περίοδο.

Αν απλώς αντιληφθούμε ότι και οι 2 θα συνεχίσουν αυτό που κάνουν αλλά ταυτόχρονα το καλό του ΠΑΟΚ τους χρειάζεται και τους 2 εκεί, ίσως σταματήσουμε να κάνουμε τους χρήσιμους ηλίθιους της κάθε πλευράς και χάσει το νόημα της η κόντρα που φθείρει την ενότητα του συλλόγου. Απλά κοιτάξτε την εικόνα της Τούμπας σε χρονιά πρωταθλητισμού όπως επίσης και το Παλατάκι στο ματς του ημιτελικού με βαζελο. Αν αυτό δεν το αντιλαμβάνονται οι 2 πλευρές δεν ξέρω τι άλλο πρέπει να δουν

buffalobill4 έγραψε: Κυρ 31 Μάιος 2026, 23:34 Έχει ειπωθεί εδώ μέσα ότι η ΚΑΕ έχει το πάνω χέρι στην διαπραγμάτευση με ΑΣ. Προσωπικά δεν το βλέπω αυτό γιατί θεωρητικά θα μπορούσε ο ΑΣ να πει ωραία δεν τα βρίσκουμε, βρείτε άλλο γήπεδα να παίξετε.

Εμ, δεν μπορεί να το κάνει αυτό ο ΑΣ, όταν η ΚΑΕ πληρώνει τα ποσοστά από τα εισιτήρια (και όχι μόνο) που ορίζει ο νόμος, στο Μητρικό Σωματείο.

Special 4 έγραψε: Κυρ 31 Μάιος 2026, 23:42

buffalobill4 έγραψε: Κυρ 31 Μάιος 2026, 23:34 Έχει ειπωθεί εδώ μέσα ότι η ΚΑΕ έχει το πάνω χέρι στην διαπραγμάτευση με ΑΣ. Προσωπικά δεν το βλέπω αυτό γιατί θεωρητικά θα μπορούσε ο ΑΣ να πει ωραία δεν τα βρίσκουμε, βρείτε άλλο γήπεδα να παίξετε.

Εμ, δεν μπορεί να το κάνει αυτό ο ΑΣ, όταν η ΚΑΕ πληρώνει τα ποσοστά από τα εισιτήρια (και όχι μόνο) που ορίζει ο νόμος, στο Μητρικό Σωματείο.

Φίλε μου αν ήταν τόσο straight forward τα πράγματα δεν θα πήγαινε σε συναντήσεις με τον ΑΣ η ΚΑΕ. Να συναντηθούν γιατι; Τα νόμιμα με IRIS και τον άλλο μήνα τα ξαναλέμε.

Η πρακτική του fix ποσού συμφέρει και τους δύο, αρκεί να τα βρίσκουν στο ύψος του τιμήματος.
Αν δεν τα βρίσκουν τότε πάμε στα νόμιμα και όλα τα παρελκόμενα.

Λογικά όλο αυτό είναι μία διελκυνστίνδα επίδειξης δύναμης εκατέρωθεν, κοινώς powergame, κοινώς μας τα έκαναν ζέπελιν,
γιατί υπάρχει αυτό το παζάρεμα, αυτή η διαπραγμάτευση, που η κάθε πλευρά υπολογίζει τα δικά της.

Και ναι, είναι πραγματικά κατόρθωμα από τον ΑΣ, να έχει καταφέρει να έχει ισχυρές προστριβές με τις Διοικήσεις και της ΚΑΕ και της ΠΑΕ, μέσα σε λιγότερο από ένα χρόνο και να μην τους γουστάρει κανένας.

buffalobill4 έγραψε: Κυρ 31 Μάιος 2026, 23:53

Special 4 έγραψε: Κυρ 31 Μάιος 2026, 23:42

buffalobill4 έγραψε: Κυρ 31 Μάιος 2026, 23:34 Έχει ειπωθεί εδώ μέσα ότι η ΚΑΕ έχει το πάνω χέρι στην διαπραγμάτευση με ΑΣ. Προσωπικά δεν το βλέπω αυτό γιατί θεωρητικά θα μπορούσε ο ΑΣ να πει ωραία δεν τα βρίσκουμε, βρείτε άλλο γήπεδα να παίξετε.

Εμ, δεν μπορεί να το κάνει αυτό ο ΑΣ, όταν η ΚΑΕ πληρώνει τα ποσοστά από τα εισιτήρια (και όχι μόνο) που ορίζει ο νόμος, στο Μητρικό Σωματείο.

Φίλε μου αν ήταν τόσο straight forward τα πράγματα δεν θα πήγαινε σε συναντήσεις με τον ΑΣ η ΚΑΕ. Να συναντηθούν γιατι; Τα νόμιμα με IRIS και τον άλλο μήνα τα ξαναλέμε.

Γιατι πρεπει να γινει και σοβαρη ανακαινιση, πολλες ομαδες του FEC περσι είχαν γηπεδα σε πολυ καλυτερη κατασταση

Special 4 έγραψε: Δευ 01 Ιουν 2026, 00:15Και ναι, είναι πραγματικά κατόρθωμα από τον ΑΣ, να έχει καταφέρει να έχει ισχυρές προστριβές με τις Διοικήσεις και της ΚΑΕ και της ΠΑΕ, μέσα σε λιγότερο από ένα χρόνο και να μην τους γουστάρει κανένας.

Kαι μην ξεχνάς οτι έριξε πόρτα και σε Τσαλόπουλο-Χατζοπουλο-Τριλυράκη, διαλύοντας το ανδρικό τμήμα βόλει.

Όλοι συζητάνε για το ύψος του ενοικίου, αλλά κανείς που θα πάνε τα ενοίκια ούτε που πήγανε τα χρήματα Σαββίδη - Μυστακίδη για τα 100 χρόνια ΠΑΟΚ.

Μιλάμε για μεγάλους.... ΠΑΟΚτσήδες εκεί στο ΔΣ του ΑΣ ΠΑΟΚ.

Θα μετρηθούνε όλα στην πράξη, και φυσικά η στάση των ανθρώπων της ΠΑΕ σχετικά με τον ΑΣ και πρόοδος στα έργα, και η ΚΑΕ με τις υποσχέσεις της για γήπεδα, ρόστερ, διαστημόπλοια.