Ιβάν Σαββίδης VI

[ΑποστόληςΑ]

Το θεμα ειναι οτι ο γαυρος τον 17χρονο τον βαζει βασικο, δεν τον στελνει δανεικο.

Ο Κωστούλας (30.05.2007) παίζει φορ στην πρώτη ομάδα του γαύρου. Αντίστοιχα ο δικός μας Πασχάλης Στύλος (26.09.2007) παίζει στην Κ16!

[George Best]

Το θεμα ειναι οτι ο γαυρος τον 17χρονο τον βαζει βασικο, δεν τον στελνει δανεικο.

Ο Κωστούλας (30.05.2007) παίζει φορ στην πρώτη ομάδα του γαύρου. Αντίστοιχα ο δικός μας Πασχάλης Στύλος (26.09.2007) παίζει στην Κ16!

Ok. Τι σχεση εχει αυτο?
Και περυσι ο Τζιμας πηρε σε 24 ματς λεπτα συμμετοχης και καμια αλλη ομαδα δεν χρησιμοποιησε καποιον κατω των 19, so what?
Οι τρομερες ακαδημιες του ΠΑΟΚ δεν πηραν το youth league.
Αν υπηρχε Ολυμπιακος Β' πιθανοτατα ολοι αυτοι που βλεπεις στην πρωτη ομαδα να μην υπηρχαν.

Θα συμφωνησω οτι προβληματα υπαρχουν στις Β ομαδες, και στον τροπο σκεψης ενδεχομενως των παιδιων που βρισκονται σε αυτες και στον τροπο διαχειρισης του υλικου.

1ον δε γινεται να ειναι μεγαλυτερος των 21 ετων και να μενεις στον ΠΑΟΚ Β, ειτε επειδη εισαι βολεμενος, ειτε επειδη εχεις μεινει αγκυλωμενος στο ονειρο να παιξεις στον ΠΑΟΚ.
Οχι. Αυτο δειχνει και ελλειψη διαθεσης για εξελιξη.
Πρεπει να θες να φυγεις να πας καπου να παιξεις και να εξελιχθεις

2ον δεν καταλαβαινω σε τι εξυπηρετει να παιρνουν χρονο παιχτες τυπου brandonic, Τσαουσης κτλ που το τρενο της 1ης ομαδας εχει χαθει οριστικα και το καλοκαιρι θα αποτελεσουν παρελθον.

3ον Δε γινεται να μην εχεις αποφασισει ηδη απο Δεκεμβρη αν θα κρατησεις τον Ουρταδο. Εχεις εναν παιχτη που παιζει σε ολα τα ματς βασικος. Αν τελικα δεν τον κρατησεις εχεις κανει μια τρυπα στο νερο και μια χαμενη χρονια που τα υπολοιπα φορ σου (Γκιτερτσος Μυθου κτλ) μενουν στασιμα επειδη δεν παιζουν.

[psykoman]

Το πιο βασικο απ ολα κατ εμε ειναι να παιζει η Β' ομαδα το ιδιο συστημα με την πρωτη...ωστε και πιο ευκολα να αξιολογουνται οι παικτες και να μαθαινουν την τακτικη

[Μπαρκαρούτσος]

Έχουμε τόσα πράγματα να κράξουμε και κράζουμε για τα λάθος πράγματα...

Πχ:

Υ.Γ Εχθές έγινε κάτι τραγικό στην 7 και στην 8...η πόρτα ή ενδιάμεση εμείνε κλειστή με αποτέλεσμα ολόκληρες οικογενειες να χωριστούν...παιδια 10 χρόνα που αναγκάστηκα πήραν εκεί εισητηριο γιατί στην 7 δεν βγήκαν μεμονωμένα εισητηρια.. έμειναν απροστάτευτα σε μια κερκίδα χωρίς τους γονείς τους...
Αληθεια ένας άνθρωπος από αυτούς που πήραν αυτή την τραγική απόφαση έχουν σκεφτεί τι θα μπορούσε να συμβεί σε μια περίπτωση σεισμού...τον πατέρα στην 7 και το παιδί του στην 8...
Πραγματικά ώρες ώρες αναρωτιέμαι ζείτε στην πραγματικότητα η σας έχουν μέσα σε γυαλα...η έχετε πλήρη μεσάνυχτα από την τούμπα... Ότι και αν συμβαίνει από τα δύο αυτός που πήρε αυτή την απόφαση είναι επικυνδηνος για τον ΠΑΟΚ...

Και αντί να συζητάμε αυτά εδώ, συζητάμε για το αν βάζουμε 17χρονους.
ΣΤ'@@ ΜΟΥ.

[Maxpaok]

το θέμα είναι να γίνεται δουλειά.
Γίνεται?
η εικόνα της β' ομάδας δεν μου το δείχνει.

ο Αποστόλης όπως κι άλλα παιδιά συχνά αναφέρουν κάποια παιδιά και την ποιότητα τους από τις μικρές κατηγορίες.
η ομάδα λοιπόν, οφείλει μετά από ένα, δύο, τρία έτη να παρουσιάσει κάποια από αυτά και την διακριτή τους εξέλιξη.
όταν αρκετά από τα παιδιά μας διακρίνονται στην ηλικία 12-15 και κατόπιν στις ηλικίες 17-19 δεν έχουν κάνει κάποια από αυτά το ξεπέταγμα τότε κάτι δεν δουλεύεται σωστά.

το τι σύστημα πρέπει να παίζει μια ομάδα το ορίζει ο προπονητής σύμφωνα με τα χαρακτηριστικά των μελών της.
αν όχι τότε υποβάλεις κάποια από τα μέλη να παίξουν κάτι που δεν μπορούν να το εξυπηρετήσουν. κι αυτό δεν έχει να κάνει με την κατανόηση αλλά με τις προσωπικές ακόμη και τις έμφυτες ικανότητες.
άσε που αυτό σήμερα είναι κι αύριο δεν υπάρχει. σε ερώτηση που του έγινε του λούτσε για αλλαγή σχηματισμού αν δεν κάνω λάθος ειπώθηκε ότι εξετάζεται. άρα αν υποθέσουμε ότι ο λούτσε αλλάζει τον σχηματισμό θα πρέπει να δοθεί η οδηγία να αλλάξουν το σύστημα κι οι υποκατηγορίες?
εξάλλου τα παιδιά γρήγορα μαθαίνουν και πρέπει να τα μαθαίνουν όλα....

[Γερασίμου]

Σε κάθε ακαδημία, είτε στο ποδόσφαιρο, είτε στο γίγνεσθαι των επιστημών και της καθημερινής ζωής, πολλές φορές ο χρυσός δεν βρίσκεται στην επιφάνεια, αλλά στο βάθος. Πρέπει να σκάψεις, να δουλέψεις και να έχεις υπομονή για να το βρεις.
Είναι κρίμα 2-2,5 εκατομμύρια τον χρόνο να πηγαίνουν στον βρόντο.

[Zanis24]

Για να εχει σωστη αποψη ο προπονητης της πρωτης ομαδας, πρεπει καποτε για ΠΡΩΤΗ φορα να παει να δει και καμια προπονηση ή ματς της β ομαδας.

[renegade]

Τι ωραία που τα γράφει ο Μπεστ όπως του βολεύουν
Πέρα απ' το ότι πρόλαβε και έβγαλε αμπαλο το μεγαλύτερο πρόσπεκτ της ρωσίας από την ιστορικότερη ομάδα της χώρας , βάζει για κάποιον ανεξήγητο ( λέμε τώρα) λόγο μόνο τις απαιτούμενες μεταγραφές .
Λες και παίκτες όπως ο ντεσποντοφ,ο Τάισον,ο μεϊτέ,ο Καμαρά,ο μπάμπα κτλ τους έφεραν εξωγήινοι.
Είμαι περίεργος να μου βρείτε ομάδες που έχουν μόνο επιτυχίες στις μεταγραφές τους,ξεκινώντας το ψάξιμο από τον ανταγωνισμό.
Βέβαια εδώ κυριαρχεί και το άλλο εντυπωσιακό ( αν δεν ήταν τόσο επικίνδυνο θα ήταν αστείο) ότι ακόμα και οι παραπάνω παίκτες που έχουν προσφέρει πολλά στην ομάδα,μία μερίδα οπαδών θεωρεί ότι στην ουσία λογω προπονητή είχαν τέτοια εικόνα.
Δεν είναι πολύ μακρινά τα μυνήματα του τύπου " μακάρι να πάει ο μεϊτέ στην Αθήνα γιατί χωρίς τον λουτσέσκου θα φαίνεται λίγος".

Ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα στον οργανισμό ΠΑΟΚ την εποχή λουτσέσκου είναι η τεράστια πόλωση που δημιουργείται ,όπου ισχύει για πολλούς το ο λουτσέσκου και οι άλλοι ,κάτι που φυσικά συντηρούν οι δηλώσεις του προπονητή για διοικητικα θέματα,θέματα που αφορούν την λειτουργία της μεταγραφικής υλοποίηση κτλ.
Κάτι αντίστοιχο έχει συμβεί στο παρελθόν μόνο με τον Άγγελο

[George Best]

Τι ωραία που τα γράφει ο Μπεστ όπως του βολεύουν
Πέρα απ' το ότι πρόλαβε και έβγαλε αμπαλο το μεγαλύτερο πρόσπεκτ της ρωσίας από την ιστορικότερη ομάδα της χώρας , βάζει για κάποιον ανεξήγητο ( λέμε τώρα) λόγο μόνο τις απαιτούμενες μεταγραφές .
Λες και παίκτες όπως ο ντεσποντοφ,ο Τάισον,ο μεϊτέ,ο Καμαρά,ο μπάμπα κτλ τους έφεραν εξωγήινοι.
Είμαι περίεργος να μου βρείτε ομάδες που έχουν μόνο επιτυχίες στις μεταγραφές τους,ξεκινώντας το ψάξιμο από τον ανταγωνισμό.
Βέβαια εδώ κυριαρχεί και το άλλο εντυπωσιακό ( αν δεν ήταν τόσο επικίνδυνο θα ήταν αστείο) ότι ακόμα και οι παραπάνω παίκτες που έχουν προσφέρει πολλά στην ομάδα,μία μερίδα οπαδών θεωρεί ότι στην ουσία λογω προπονητή είχαν τέτοια εικόνα.
Δεν είναι πολύ μακρινά τα μυνήματα του τύπου " μακάρι να πάει ο μεϊτέ στην Αθήνα γιατί χωρίς τον λουτσέσκου θα φαίνεται λίγος".

Ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα στον οργανισμό ΠΑΟΚ την εποχή λουτσέσκου είναι η τεράστια πόλωση που δημιουργείται ,όπου ισχύει για πολλούς το ο λουτσέσκου και οι άλλοι ,κάτι που φυσικά συντηρούν οι δηλώσεις του προπονητή για διοικητικα θέματα,θέματα που αφορούν την λειτουργία της μεταγραφικής υλοποίηση κτλ.
Κάτι αντίστοιχο έχει συμβεί στο παρελθόν μόνο με τον Άγγελο

1ον εισαι σε λαθος νημα.

2ον δεν καταλαβες τπτ απο οσα εγραψα.
Ο Ταισον, ο Μειτε, ο Καμαρα, ο Μπαμπα, ο Ντεσποντοφ εχουν δειξει τα διαπιστευτηρια τους. Το ρισκο να μη βγει μια τετοια μεταγραφη ειναι μικρο.
Τον Τσολακ τον ανεφερα πουθενα? τον εκραξα ποτε? Πρωτος σκορερ ηταν στη β Γερμανιας.
Σε εμας δεν επιασε.
Μια επιλογη που δεν βγηκε οπως τοσες.

Οταν παιρνεις τον Σαματα επειδη δεν βρισκεις αλλον (και στη Φενερ πανηγυριζουν που τον ξεφορτωνονται επειδη ειχε να σκοραρει 1 χρονο), οταν παιρνεις τον Μπακαγιοκο (ενω τον εχει κοψει ο προπονητης) θες να αυτοκτονησεις.

Για κομβικες θεσεις στο ροστερ δεν ακους τα καμπανακια. Επιμενεις σε περιπτωσεις που φωναζουν οτι εχουν πιθανοτητες 10% να πιασουν...και επιλεγεις αυτους, και περιμενεις να αναστηθουν ποδοσφαιρικα αυτοι οι παιχτες και να προσφερουν,ε εισαι αξιος της μοιρας σου.

Ποσοι Ρωσοι εχουν βγει εκτος Ρωσιας και εχουν πιασει απο την 1η χρονια?
Δεν χαρακτηρισα "Σαματα" τον Τσαλοφ, ΑΛΛΑ δεν ηταν επιλογη του προπονητη.
Αν εσυ πιστευεις οτι εβλεπε Ρωσικο πρωταθλημα και μαγευτηκε απο τον Τσαλοφ οκ.
Αυτον μπορουσαμε να φερουμε, αυτον φεραμε.
26 στα 27 ο Τσαλοφ. Προσπεκτ δεν τον λες... Χωρις να θελω να σε στεναχωρησω...
ο Τσαλοφ δεν εχει παιξει τον ρολο που καλειται να παιξει στον ΠΑΟΚ στο παρελθον.
Δεν εχει προσφερει τπτ ακομα και ειναι κοινη παραδοχη.
Αν με ρωτας αν πιστευω οτι θα γινει χρησιμος και θα αρχισει να σκοραρει.. Ναι το πιστευω.
Αν με ρωτας αν χρειαζοταν τετοιο φορ ο ΠΑΟΚ.. Οχι δε χρειαζοταν.

Παντα θα υπαρχουν αστοχες επιλογες και μεταγραφες που δεν βγαινουν.
Το θεμα ειναι τι κανεις για αυτο.

Καμια ομαδα του πλανητη, δεν θα ειχε τον περσινο Σαματα ακομα στο ροστερ. Θα ειχε παρει επειθετικο απο περυσι τον Ιανουαριο και το καλοκαιρι θα ειχε απαλλαχτει απο εκεινον.

Περυσι ομως ειπε η διοικηση στον Ραζβαν "Παλεψε με οτι εχεις".

Αναρωτιεσαι που θα ηταν ο Ολυμπιακος π.χ περυσι τον Ιανουαριο αν ακολουθουσε τετοια πολιτικη?

[george188]

Σε κάθε ακαδημία, είτε στο ποδόσφαιρο, είτε στο γίγνεσθαι των επιστημών και της καθημερινής ζωής, πολλές φορές ο χρυσός δεν βρίσκεται στην επιφάνεια, αλλά στο βάθος. Πρέπει να σκάψεις, να δουλέψεις και να έχεις υπομονή για να το βρεις.
Είναι κρίμα 2-2,5 εκατομμύρια τον χρόνο να πηγαίνουν στον βρόντο.

Οταν έχεις βγάλει πολλούς παραπάνω από οποιαδήποτε ομάδα δεν πάνε στο Βροντο. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι κάθε χρονιά και κάθε φουρνιά μπορεί να σταθεί ή να παίξει στην Α ομάδα για να είμαστε και λίγο ρεαλιστές

[renegade]

Καταρχάς όσον αφορά τον σαματτα,όταν ο ΠΑΟΚ είχε πρόταση για να τον δώσει,ο προπονητής ζήτησε να μείνει για τα προκριματικά και η διοίκηση του έκανε το χατίρι. Μετά πέταξε το πουλάκι.

Το ποσό αντίθετος ήμουν για την επιλογή μπακαγιόκο το καλοκαίρι πιθανότατα το θυμούνται οι περισσότεροι.
Ποια ομως η διαφορά στην τελευταία σεζόν του μπακαγιοκο με την τελευταία σεζόν του μπαμπα πριν έρθει στην ομάδα?
Πιθανότατα η παρουσία του μπακαγιοκο ήταν καλύτερη από αυτή του μπαμπα.

Και κάτι τελευταίο. Αν δεν είσαι κάποιος εκ των τριών τοπ 3 προπονητων του κόσμου, είναι σχεδόν αδύνατον να σου φέρνουν μόνο αυτούς που θέλεις , ο σύλλογος θα στελεχωθεί και με παίκτες που αυτός κρίνει για τους Χ Ψ λόγους ότι πρέπει να αποκτήσει πχ σορετιρε,Τσαλοφ κτλ.
Αυτό φαντάζομαι ότι είναι κατανοητό από όλους γιατί γίνεται

[aivas19]

Διόρθωση, ο Σαμάτα δεν έφυγε επειδή δεν είχε έρθει φορ και θα παίζαμε προκριματικά μόνο με τον Μπράντον. Ναι ή όχι; Πρώτη φορά ξαναγίνεται

[ektoras]

Τι ωραία που τα γράφει ο Μπεστ όπως του βολεύουν
Πέρα απ' το ότι πρόλαβε και έβγαλε αμπαλο το μεγαλύτερο πρόσπεκτ της ρωσίας από την ιστορικότερη ομάδα της χώρας , βάζει για κάποιον ανεξήγητο ( λέμε τώρα) λόγο μόνο τις απαιτούμενες μεταγραφές .
Λες και παίκτες όπως ο ντεσποντοφ,ο Τάισον,ο μεϊτέ,ο Καμαρά,ο μπάμπα κτλ τους έφεραν εξωγήινοι.
Είμαι περίεργος να μου βρείτε ομάδες που έχουν μόνο επιτυχίες στις μεταγραφές τους,ξεκινώντας το ψάξιμο από τον ανταγωνισμό.
Βέβαια εδώ κυριαρχεί και το άλλο εντυπωσιακό ( αν δεν ήταν τόσο επικίνδυνο θα ήταν αστείο) ότι ακόμα και οι παραπάνω παίκτες που έχουν προσφέρει πολλά στην ομάδα,μία μερίδα οπαδών θεωρεί ότι στην ουσία λογω προπονητή είχαν τέτοια εικόνα.
Δεν είναι πολύ μακρινά τα μυνήματα του τύπου " μακάρι να πάει ο μεϊτέ στην Αθήνα γιατί χωρίς τον λουτσέσκου θα φαίνεται λίγος".

Ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα στον οργανισμό ΠΑΟΚ την εποχή λουτσέσκου είναι η τεράστια πόλωση που δημιουργείται ,όπου ισχύει για πολλούς το ο λουτσέσκου και οι άλλοι ,κάτι που φυσικά συντηρούν οι δηλώσεις του προπονητή για διοικητικα θέματα,θέματα που αφορούν την λειτουργία της μεταγραφικής υλοποίηση κτλ.
Κάτι αντίστοιχο έχει συμβεί στο παρελθόν μόνο με τον Άγγελο

1ον εισαι σε λαθος νημα.

2ον δεν καταλαβες τπτ απο οσα εγραψα.
Ο Ταισον, ο Μειτε, ο Καμαρα, ο Μπαμπα, ο Ντεσποντοφ εχουν δειξει τα διαπιστευτηρια τους. Το ρισκο να μη βγει μια τετοια μεταγραφη ειναι μικρο.
Τον Τσολακ τον ανεφερα πουθενα? τον εκραξα ποτε? Πρωτος σκορερ ηταν στη β Γερμανιας.
Σε εμας δεν επιασε.
Μια επιλογη που δεν βγηκε οπως τοσες.

Οταν παιρνεις τον Σαματα επειδη δεν βρισκεις αλλον (και στη Φενερ πανηγυριζουν που τον ξεφορτωνονται επειδη ειχε να σκοραρει 1 χρονο), οταν παιρνεις τον Μπακαγιοκο (ενω τον εχει κοψει ο προπονητης) θες να αυτοκτονησεις.

Για κομβικες θεσεις στο ροστερ δεν ακους τα καμπανακια. Επιμενεις σε περιπτωσεις που φωναζουν οτι εχουν πιθανοτητες 10% να πιασουν...και επιλεγεις αυτους, και περιμενεις να αναστηθουν ποδοσφαιρικα αυτοι οι παιχτες και να προσφερουν,ε εισαι αξιος της μοιρας σου.

Ποσοι Ρωσοι εχουν βγει εκτος Ρωσιας και εχουν πιασει απο την 1η χρονια?
Δεν χαρακτηρισα "Σαματα" τον Τσαλοφ, ΑΛΛΑ δεν ηταν επιλογη του προπονητη.
Αν εσυ πιστευεις οτι εβλεπε Ρωσικο πρωταθλημα και μαγευτηκε απο τον Τσαλοφ οκ.
Αυτον μπορουσαμε να φερουμε, αυτον φεραμε.
26 στα 27 ο Τσαλοφ. Προσπεκτ δεν τον λες... Χωρις να θελω να σε στεναχωρησω...
ο Τσαλοφ δεν εχει παιξει τον ρολο που καλειται να παιξει στον ΠΑΟΚ στο παρελθον.
Δεν εχει προσφερει τπτ ακομα και ειναι κοινη παραδοχη.
Αν με ρωτας αν πιστευω οτι θα γινει χρησιμος και θα αρχισει να σκοραρει.. Ναι το πιστευω.
Αν με ρωτας αν χρειαζοταν τετοιο φορ ο ΠΑΟΚ.. Οχι δε χρειαζοταν.

Παντα θα υπαρχουν αστοχες επιλογες και μεταγραφες που δεν βγαινουν.
Το θεμα ειναι τι κανεις για αυτο.

Καμια ομαδα του πλανητη, δεν θα ειχε τον περσινο Σαματα ακομα στο ροστερ. Θα ειχε παρει επειθετικο απο περυσι τον Ιανουαριο και το καλοκαιρι θα ειχε απαλλαχτει απο εκεινον.

Περυσι ομως ειπε η διοικηση στον Ραζβαν "Παλεψε με οτι εχεις".

Αναρωτιεσαι που θα ηταν ο Ολυμπιακος π.χ περυσι τον Ιανουαριο αν ακολουθουσε τετοια πολιτικη?

Τον Τσολακ τον ανεφερα πουθενα? τον εκραξα ποτε? Πρωτος σκορερ ηταν στη β Γερμανιας.
Σε εμας δεν επιασε.
Μια επιλογη που δεν βγηκε οπως τοσες.

Για να βγεις πρώτος σκόρερ στη Β Γερμανίας πρέπει να είσαι ή παικταράς ή φορ Killer ...μακάρι να έφερναν κάποιον απ΄αυτούς ...αυτό το κριάρι 5 γκολ είχε βάλει στη Β Γερμανίας...πρώτος σκόρερ ήταν σε πρωταθλήματα τύπου Κοοατίας κλπ. Κάτι ανάλογο έχει συμβεί και με τον Σπόραρ του Παναθηναικού που βέβαια είναι αρκετά καλύτερος από τον άμπαλο Τσόλακ άλλα όχι κάτι σπουδαίο ...ο οποίος μόνο σε πρωταθλήματα τύπου Σλοβακίας έδειχνε την εκτελεστική του δεινότητα.

[Ettien26]

Σε κάθε ακαδημία, είτε στο ποδόσφαιρο, είτε στο γίγνεσθαι των επιστημών και της καθημερινής ζωής, πολλές φορές ο χρυσός δεν βρίσκεται στην επιφάνεια, αλλά στο βάθος. Πρέπει να σκάψεις, να δουλέψεις και να έχεις υπομονή για να το βρεις.
Είναι κρίμα 2-2,5 εκατομμύρια τον χρόνο να πηγαίνουν στον βρόντο.

Οταν έχεις βγάλει πολλούς παραπάνω από οποιαδήποτε ομάδα δεν πάνε στο Βροντο. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι κάθε χρονιά και κάθε φουρνιά μπορεί να σταθεί ή να παίξει στην Α ομάδα για να είμαστε και λίγο ρεαλιστές

Εννοείται ότι δεν βγαίνουν κάθε χρόνο Κωνσταντέλιες και Κουλιεράκηδες.

Θα βγαίνουν όμως και Τσιγγάρες και Τσαούσηδες που εν πάσει περιπτώσει θα είναι πιο χρήσιμοι από Μπακαγιόκους ή Γκόμεζ.

Και όπως λέμε τώρα για τον Κοστούλα και τον Μουζακίτη, τα ίδια έλεγαν και οι γαύροι για τους δικούς μας όταν παίρναμε πριν 2-3 χρόνια διπλό στο Καραϊσκάκη με βασικούς Λύραζη και Τσαούση που ήταν από τους κορυφαίους εκείνη την μέρα.

[figurehead4]

Ωχ εξαπλώθηκε κι εδω η κουβέντα. Πάλι μάτι δεν θα κλεισουμε