Paokmania.Gr

Αυτο τωρα τι ειναι?....Καινουριο?.....Σημερινο?...

Δεν θα κρινουμε τους παικτες με βαση τη συνολικη τους παρουσια και το τι προσεφεραν στη διαρκεια του ματς αλλα μονο με βαση τη θεση που παιζουν και τι εκαναν σε αυτη?...

Καλός, κακός ο Σάλπι, είναι σχετικά υποκειμενικό.

ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΟΜΩΣ, ο Λάζαρ έκανε μια ΒΛΑΚΩΔΕΣΤΑΤΗ ΚΟΚΚΙΝΗ ΚΑΙ ΚΡΕΜΑΣΕ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑ
και όλοι γράφουν ΕΔΩ για το πόσο χάλια ήταν ο Σάλπι ή όχι.

ΑΝ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΜΠΑΘΕΙΑ, ΤΙ ΕΙΝΑΙ;

Για μένα ήταν θετικός και προσπάθισε.
Να το ξαναπω και άλλη μία.
ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΡΑΥΜΑΤΙΣΜΟ
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ 100% ΑΚΟΜΑ.

Τι δεν μπορεις να καταλαβεις ρε Αποστολη.Ο Σαλπι σε ολη του την καριερα δεν βασιστηκε ουτε στην τεχνικη ουτε στα εκπληκτικα τελειωματα,βασιστηκε στην ταχυτητα και την εκρηξη.Ε πλεον πρεπει να ειναι στραβος καποιος για να μην βλεπει οτι τα εχει χασει αυτα.Υπαρχουν καποιοι παικτες για τους οποιους ο χρονος ειναι αμειλικτος και προφανως αυτος ειναι ενας απο αυτους.

Argonaut4 έγραψε:Καλος Σαλπι.......αλλα δικαιολογιες δεν υπαρχουν ακομα και οταν παιζεις με 10........και εχεις αντιπαλο με προπονητη τερματοφύλακα και παικτες τα τσικό του νιόνιου.

Πιστεύω ότι κάπως έτσι πρέπει να ήταν η λογική της Φενέρ και της Βιγιαρεάλ πριν τα παιχνίδια με εμάς. Ποιος ΠΑΟΚ τώρα ... κάποια πουρά με τον Δέρμι και τον γιδοβοσκό ....
Δικαίωμα να παίξουν μπάλα και να πάρουν αποτέλεσμα έχουν όλοι και η υποτίμηση ή η απαξίωση του αντιπάλου, δεν είναι και ό,τι καλύτερο.
Το ότι είμαι ο ΠΑΟΚ δεν σημαίνει ότι είναι νομοτελιακό να κερδίζω τον νιόνιο ή τον ατρόμητο.

Οτι ο Σάλπι είναι τεχνικά άμπαλος, είναι προφανές.

Το ίδιο προφανές είναι όμως πως τα καλά του χαρακτηριστικά, εδω και ΤΡΙΑ ΧΡΟΝΙΑ, η ομάδα δεν τα έχει αναζητήσει-εκμεταλλευτεί ΠΟΤΕ εντός αγωνιστικού χώρου. Είναι ζήτημα αν του έχουμε βγάλει δυο τρεις κάθετες πάσες στην πλάτη της άμυνας, απο τότε που γύρισε. Πως λοιπόν να πάρουμε αυτά που θέλουμε απο το Σάλπι;

Κανείς μας δεν είναι ευχαριστημένος απο την απόδοσή του αλλά νομίζω οτι δε φταίει μόνο αυτός.

Sick Bastard έγραψε:

stathis73 έγραψε:Αδεφλέ οταν παιζεις εκτός εδρας με παικτη λιγότερο και ασκείς κριτική τότε,,,,αστα να πάνε καλύτερα, ή στραβός ειναι ο γιαλός ή στραβα αρμενίζουμε.

Κάνεις λάθος.
Πρώτον σε ρώτησα κάτι πολύ συγκεκριμένο, για αυτό που είπες ''όλοι διακριθεντες''. Σου ονόμασα 2 παίχτες που ακόμα και με 12 να παίζαμε εμείς και με 10 οι άλλοι διακριθέντες δεν τους λες. Δεν απάντησες παρά μόνο κάτι γενικόλογα.

Η κριτική μου, εστιάζεται όταν ήταν 11 με 11. Αυτό, αν θες να το δεχτείς έχει καλώς, αν όχι, δεν είναι δικό μου πρόβλημα. Ο Σάλπι λοιπόν, μαζί με άλλους, είχε μέτρια προς κακή απόδοση για άλλη μια φορά. Σαν επιθετικός. Έτσι τον κρίνω.

Αν στεκόμαστε σε 35-40 λεπτα αγώνα για να κρίνουμε ενα παικτη αυτο δειχνει εμπάθεια.

Οταν στο συνολο της απόδοσης βάσει στατιστικής (κερδισμένα φαουλ-ασιστ, κρατημα μπαλας κ.τ.λ) ειναι θετικός τότε το ξαναλέω η επι μέρους κριτική δειχνει εμπάθεια.

Δεν σου απάντησα ευθέως γα να δείξω οτι ειναι λάθος να ασκούμαι κριτική σε αγώνα εκτος εδρας που κατα παράδοση δεν κερδίζαμε ουτε στο ημίχρονο αλλα ουτε στο τελος του αγώνα και αυτην τη φορά με τόσες δυσκολίες πήραμε ενα εξαιρετικά σημαντικό παιχνίδι και προσπαθούμε να βγάλουμε απο την μύγα ξύγκι.

Τι να πώ τόσο μίζεροι έχουμε καταντήσει ;

mpafos4 έγραψε:Αυτο τωρα τι ειναι?....Καινουριο?.....Σημερινο?...

Δεν θα κρινουμε τους παικτες με βαση τη συνολικη τους παρουσια και το τι προσεφεραν στη διαρκεια του ματς αλλα μονο με βαση τη θεση που παιζουν και τι εκαναν σε αυτη?...

Μπα, δεν είναι καινούργιο από πάντα ίσχυε.
Σε έναν επιθετικό, με νοιάζουν πολύ λιγότερο τα τάκλιν που κάνει πχ, απ τις ασσίστ που βγάζεις. Για να το πω πιο γενικά, με νοιάζει πολύ περισότερο η επιθετική του παρουσία κι ο ''φόβος'' που προκαλεί στην αντίπαλη άμυνα, παρά το φιλότιμό του να τρέχει να μαρκάρει (όχι να πιέζει μπροστά, αυτό είναι άλλο) κτλ. Σαν επιθετικός λοιπόν, είναι λίγος μέχρι στιγμής. Και εννοώ τη συνολική του παρουσία στην ομάδα τα τελευταία 2,5 χρόνια.
Να το πω και πιο απλά. Πιστεύω ότι με 10-15 γκολ του Σάλπι μόνο στο πρωτάθλημα, έχουμε γερές πιθανότητες αν όχι να το πάρουμε αλλά να το χτυπήσουμε μέχρι τέλους μέχρι να μας στείλουν σε κάποιο δύσκολο ματς τον δικό τους Σπάθα. Αντίθετα, με 20 παραπάνω επιτυχημένα τάκλιν του Σάλπι, θα είμαστε όπως είμαστε τώρα, φαβορί για τη 2η θέση που όμως δυσκολεύεται.

rainmaker έγραψε:.... Κανείς μας δεν είναι ευχαριστημένος απο την απόδοσή του .....

Εγώ είμαι.

rainmaker έγραψε:Οτι ο Σάλπι είναι τεχνικά άμπαλος, είναι προφανές.

Το ίδιο προφανές είναι όμως πως τα καλά του χαρακτηριστικά, εδω και ΤΡΙΑ ΧΡΟΝΙΑ, η ομάδα δεν τα έχει αναζητήσει-εκμεταλλευτεί ΠΟΤΕ εντός αγωνιστικού χώρου. Είναι ζήτημα αν του έχουμε βγάλει δυο τρεις κάθετες πάσες στην πλάτη της άμυνας, απο τότε που γύρισε. Πως λοιπόν να πάρουμε αυτά που θέλουμε απο το Σάλπι;

Κανείς μας δεν είναι ευχαριστημένος απο την απόδοσή του αλλά νομίζω οτι δε φταίει μόνο αυτός.

Δηλαδη φταιει η ομαδα και μαλιστα 3 χρονια.Η ιδια ομαδα προφανως φταιει και για τον Κλαους και για τον Βιερινια που εφτασε την αξια τους απο το τιποτα σε καποια εκατομμυρια.Πες μου και την τελευταια φορα που πηρε πασα και δεν τον εφτασε ο αντιπαλος αμυντικος με περισσεια ευκολια ενω καποτε ναι δεν θα τον εφτανε ουτε με νεφτι στον λοκο.

rainmaker έγραψε:Οτι ο Σάλπι είναι τεχνικά άμπαλος, είναι προφανές.

Το ίδιο προφανές είναι όμως πως τα καλά του χαρακτηριστικά, εδω και ΤΡΙΑ ΧΡΟΝΙΑ, η ομάδα δεν τα έχει αναζητήσει-εκμεταλλευτεί ΠΟΤΕ εντός αγωνιστικού χώρου. Είναι ζήτημα αν του έχουμε βγάλει δυο τρεις κάθετες πάσες στην πλάτη της άμυνας, απο τότε που γύρισε. Πως λοιπόν να πάρουμε αυτά που θέλουμε απο το Σάλπι;

Κανείς μας δεν είναι ευχαριστημένος απο την απόδοσή του αλλά νομίζω οτι δε φταίει μόνο αυτός.

Για τα bold και μόνο, μία του Λίνο στην Κέρκυρα και μία με τον νιόνιο στο 80φεύγα. Και είναι 2 στα τελεταία 2 ματς.
Δηλαδή, σύμφωνα με τα λεγόμενά σου, έχει βγει μία κάθετη ακόμα αυτά τα χρόνια. Come on, φίλτατε.

stathis73 έγραψε:

Sick Bastard έγραψε:

stathis73 έγραψε:Αδεφλέ οταν παιζεις εκτός εδρας με παικτη λιγότερο και ασκείς κριτική τότε,,,,αστα να πάνε καλύτερα, ή στραβός ειναι ο γιαλός ή στραβα αρμενίζουμε.

Κάνεις λάθος.
Πρώτον σε ρώτησα κάτι πολύ συγκεκριμένο, για αυτό που είπες ''όλοι διακριθεντες''. Σου ονόμασα 2 παίχτες που ακόμα και με 12 να παίζαμε εμείς και με 10 οι άλλοι διακριθέντες δεν τους λες. Δεν απάντησες παρά μόνο κάτι γενικόλογα.

Η κριτική μου, εστιάζεται όταν ήταν 11 με 11. Αυτό, αν θες να το δεχτείς έχει καλώς, αν όχι, δεν είναι δικό μου πρόβλημα. Ο Σάλπι λοιπόν, μαζί με άλλους, είχε μέτρια προς κακή απόδοση για άλλη μια φορά. Σαν επιθετικός. Έτσι τον κρίνω.

Αν στεκόμαστε σε 35-40 λεπτα αγώνα για να κρίνουμε ενα παικτη αυτο δειχνει εμπάθεια.

Οταν στο συνολο της απόδοσης βάσει στατιστικής (κερδισμένα φαουλ-ασιστ, κρατημα μπαλας κ.τ.λ) ειναι θετικός τότε το ξαναλέω η επι μέρους κριτική δειχνει εμπάθεια.

Δεν σου απάντησα ευθέως γα να δείξω οτι ειναι λάθος να ασκούμαι κριτική σε αγώνα εκτος εδρας που κατα παράδοση δεν κερδίζαμε ουτε στο ημίχρονο αλλα ουτε στο τελος του αγώνα και αυτην τη φορά με τόσες δυσκολίες πήραμε ενα εξαιρετικά σημαντικό παιχνίδι και προσπαθούμε να βγάλουμε απο την μύγα ξύγκι.

Τι να πώ τόσο μίζεροι έχουμε καταντήσει ;

Τώρα με κάνεις πλάκα έτσι; Τη μία με λες δεν μπορούμε να πουμε τίποτα όταν παίζουμε με 10, την άλλη ότι δεν μπορούμε μπορούμε να πούμε τίποτα για τα 40 λεπτά, λες και περιμέναμε τα 40 λεπτά για νακρίνουμε παίχτες που παίζουν στην ομάδα κοντά 3 χρόνια.
Σε ξαναρωτάω. Είπες ότι όλοι είναι διακριθέντες πλην προφανώς του Λάζαρ, δηλαδή ο Φωτάκης κι ο Έτο (παράδειγμα) είναι διακριθέντες γιατί; Επείδη δεν πήραν κι αυτοί κόκκινη;
Κι επιτέλους, ποιά ασσίστ; Είπαμε καλή σχετικά σέντρα, που αν δεν είχε κοντράρει στον άτσαλο αμυνόμενο δεν θα είχε φτάσει ποτέ στον Κλαους, κανα κόρνερ θα παίρναμε.

Argonaut4 έγραψε:Καλος Σαλπι.......αλλα δικαιολογιες δεν υπαρχουν ακομα και οταν παιζεις με 10........και εχεις αντιπαλο με προπονητη τερματοφύλακα και παικτες τα τσικό του νιόνιου.

αυτα τα τσικό μέχρι χθες ηταν δεύτεροι με 6 νίκες


ΚΆΤΩ Η ΧΟΥΝΤΑ ΤΩΝ ΓΑΒΡΟΒΑΖΕΛΩΝ

Sick Bastard έγραψε:

mpafos4 έγραψε:Αυτο τωρα τι ειναι?....Καινουριο?.....Σημερινο?...

Δεν θα κρινουμε τους παικτες με βαση τη συνολικη τους παρουσια και το τι προσεφεραν στη διαρκεια του ματς αλλα μονο με βαση τη θεση που παιζουν και τι εκαναν σε αυτη?...

Μπα, δεν είναι καινούργιο από πάντα ίσχυε.
Σε έναν επιθετικό, με νοιάζουν πολύ λιγότερο τα τάκλιν που κάνει πχ, απ τις ασσίστ που βγάζεις. Για να το πω πιο γενικά, με νοιάζει πολύ περισότερο η επιθετική του παρουσία κι ο ''φόβος'' που προκαλεί στην αντίπαλη άμυνα, παρά το φιλότιμό του να τρέχει να μαρκάρει (όχι να πιέζει μπροστά, αυτό είναι άλλο) κτλ. Σαν επιθετικός λοιπόν, είναι λίγος μέχρι στιγμής. Και εννοώ τη συνολική του παρουσία στην ομάδα τα τελευταία 2,5 χρόνια.
Να το πω και πιο απλά. Πιστεύω ότι με 10-15 γκολ του Σάλπι μόνο στο πρωτάθλημα, έχουμε γερές πιθανότητες αν όχι να το πάρουμε αλλά να το χτυπήσουμε μέχρι τέλους μέχρι να μας στείλουν σε κάποιο δύσκολο ματς τον δικό τους Σπάθα. Αντίθετα, με 20 παραπάνω επιτυχημένα τάκλιν του Σάλπι, θα είμαστε όπως είμαστε τώρα, φαβορί για τη 2η θέση που όμως δυσκολεύεται.

Λοιπόν για να το δούμε κάπως διαφορετικά το θέμα,.............αν ρωτήσετε 1000 ανθρώπους στην Ελλάδα αλλα και στο εξωτερικό όλοι ( στην Ελλάδα) θα σας πούν οτι αυτούς που πρεπει να προσέξει κάποιος προπονητής απο τον Π.Α.Ο.Κ ειναι (πάντα θα τον λένε πρώτο) Σαλπιγγίδη, μετα θα λένε Κλάους .κ.τ.λ, οσον αφορά το εξωτερικό δεν θα λένε κανεναν παρα μονο τον Σαλπιγγίδη, τους άλλους δεν θα τους γνωρίζουν κάν, αυτόν τον παικτη εχουμε στην ομάδα μας και τα άλλα όλα ειναι για μένα εκ του πονηρού.

Είπαμε οταν ειναι καλός είναι καλός και οταν ειναι κακός-αρνητικός ειναι κακός, αλλα όχι να απομονώνουμε 30 -40 λεπτά μπάλας και να λέμε οτι να ναι.

Ακριβως γιαυτον τον λογο εχουμε προτασεις για τον κλαους,πουλησαμε τον σταφυλιδη και τον βιερινια,μεχρι και ο κρεσιτς πηγε στην ρωσια και για τον σαλπι που μιλαει ολη η ευρωπη ακομα περιμενουμε.

Δεν τον πουλάμε τον θελει ο Ιβαν :):):)


ΚΆΤΩ Η ΧΟΥΝΤΑ ΤΩΝ ΓΑΒΡΟΒΑΖΕΛΩΝ