Θεόδωρος Ζαγοράκης ΙΙ

[Federacion]

δεν συμφωνω στο μεγαλοεπιχειρηματιάς (για λόγους που σε άλλη συζήτηση έχουν αναλυθεί διεξοδικα).
αλλα για την ουσία των ΖΖ νομίζω Μάξιμε ότι αυτή είναι η πικρή αλήθεια.
όποιον κ να βάλεις στο τιμόνι αν δεν υπάρχει λαικός ελεγχος αργά ή γρήγορα αυτά τα φαινόμενα θα εμφανίζονται.

χρειάζεται ενα γερό σοκ η διοικηση για να συνελθει πλεον.

[bane1980]

Φοβάμαι οτι ο υπερήληξ πιο πάνω είπε γερή αλήθεια...

Δεν γίνεται να πολεμάς διαρκώς τα πυρηνικά με σφεντόνες. Πρέπει να αντιπαραθέσεις την ίδια δύναμη πυρός, είτε αυτή προέρχεται από έναν όμοιο με το μπαζούκα του είτε από μερικούς με τα αυτόματά τους όλοι μαζί. Το να πετάμε όλοι εμείς ξύλα, πέτρες και να κρυβόμαστε με φυσοκάλαμα πίσω από τα δέντρα μπας και κάποια στιγμή καταφέρουμε και ρίξουμε το Γκοτζίλα κάτω για λίγο, μου θυμίζει τους ιθαγενείς στην Κ.και Ν.Αμερική και τους (κακό χρόνο να χουν) Ισπανούς δολοφόνους.

[Federacion]

γι' αυτό και μικροί είμασταν με τους ινδιάνους...

[Sick Bastard]

Οσα λαθη και αν εκανε...μην ξεχνατε που ειμασταν πριν ερθει.....ΜΗΝ ΤΟ ΞΕΧΝΑΤΕ....
......

Η αχαριστεια σε ολο της το μεγαλειο....

Δεν το ξεχνάμε.
Και ακριβώς επειδή έκανε αυτό που αναφέρεις, η ΕΥΘΥΝΗ του είναι ακόμα μεγαλύτερη.
Η ΕΥΘΥΝΗ του για διαφάνεια, για οργάνωση του συλλόγου,για σωστή οικονομική διαχείριση των πόρων που με δυσκολία και στερήσεις μαζεύουμε όλοι, κτλ.

Μην βλεπουμε παντού περιπτώσεις ''Μούσλι'' που έβαλε το γκολ στην Πόλη και μετά τίποτα. Η ζωή προχωράει.
Θέτει νέες προκλήσεις καθημερινά. Αν εσύ πας καλά στη δουλειά σου τη Δευτέρα, την Τρίτη πας χάλια
και μέχρι την Παρασκευή έχεις βάλει λουκέτο, δεν θα πεις ''ναι το βαλα το λουκέτο, αλλά τη Δευτέρα τα πήγα τέλεια!''
Με μαύρο δάκρυ θα κλαις.

Και δεν είναι αχαριστεία η απαίτηση για 5-10 αυτονόητα πράγματα.

ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΕΠΙ ΠΡΟΕΔΡΙΑΣ ΖΑΓΟΡΑΚΗ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ (ΕΝ ΔΥΝΑΜΕΙ) ΠΡΟΣΦΥΓΕΣ ΣΤΟΝ ΠΑΟΚ;
Θα δούμε επιτέλους την αλήθεια ή θα θάβουμε τα κεφάλια μας στην άμμο, τώρα που είναι και ζεστή και ωραία.
Αν δεν ήταν ο Ζαγοράκης πρόεδρος,αλλά ένας άγνωστος τύπος, αμφισβητεί κανείς ό΄τι θα είχαμε προσφυγές τώρα;

το θέμα είναι ΠΩΣ φτάσαμε ως εκεί.

[shark4]

Συμφωνω. Και να το πουμε και διαφορετικα ... Αν δεν ηταν ο Ζαγορακης στο τιμονι αλλα καποιος αλλος , ποιες θα ηταν οι αντιδρασεις του κοσμου σε φαινομενα " τυπου Βιτολο" ?? Και οχι μονο...
Πρεπει να σοβαρευτουν λιγο ...Αλλα το προβλημα ειναι ΜΟΝΟ οικονομικο και τιποτε αλλο...

[bane1980]

γι' αυτό και μικροί είμασταν με τους ινδιάνους...

Ναι ρε Φεντ, δεν διαφωνώ, αλλά όλοι ξέρουμε που βλέπουμε τα των Ινδιάνων σήμερα...σε ταινίες και μουσεία...

Δεν λέω να γίνουμε εμείς οι conquistadores, αλλά μόνο ιδεολογία και ρομαντισμός και καθόλου ρεαλισμός πάλι δεν οδηγούν πουθενά. Ή μάλλον οδηγούν κάπου μαθηματικά ακριβώς, αλλά κανείς μας δεν θέλει να φτάσουμε εκεί.

[teod1980]

Θόδωρε απλά ρε συ όταν λέγαμε να μειωθεί το μπάτζετ και η ποιότητα του ρόστερ και δε θα πούμε τίποτα εννούσαμε να γίνει αυτό για να κλείσει το άνοιγμα όχι να βγούμε και ζημιωμένοι από πάνω.
Αυτό λέγαμε.
Επίσης εδώ και 14 μήνες φωνάζουμε για επινκοινωνία σας με τον κόσμο και για αλήθειες και εμείς εκεί θα είμαστε αλλά μάλλον μόνο επικοινωνία με ΑΡΔ και μπερδεμένα πράγματα βλέπουμε.
Τέλος στο καλό να παει ο Βίτολο αλλά πειράζει ο τρόπος ρε συ. Ξέρω φοβήθηκες μην πάει στη ΦΦίφα και μας ξετινάξει αλλά το προνοείς ρε συ αυτό πιο πριν.
Τέλος δε γίνεται να διοικούν 4 -5 άτομα ολόκληρη ΠΑΕ. Θέλεις βοήθεια από όλους.

[tad]

το θέμα είναι ΠΩΣ φτάσαμε ως εκεί.

Επιτέλους αρχίσαμε να συζητάμε για την ουσία Sick χωρίς αφορισμούς ...

Για εμένα ο λόγος που φτάσαμε ως εκεί είναι γιατί ο Ζαγόρ και ο Ζήσης (έχει μεγάλες ευθύνες και αυτός) κινήθηκαν περισσότερο ως οπαδοί παοκτσήδες από όσο θα έπρεπε ...

άνοιξαν το πάπλωμα περισσοτερο από όσο θα έπρεπε ...

Το να προβλέπεις σε μία εταιρεία τα έξοδα είναι ταλέντο επιχειρηματία και αυτοί δεν το είχαν ...

Προπονητικό, βελτιώσεις στο γήπεδο, Κουτσιανικούληδες, 3-4 συμβόλαια για παίχτες που απλά γέμιζαν τον πάγκο έτσι ώστε να κάνουμε πρωταθλητισμό.

Βάλτα κάτω και δες ... Αν δεν είναι αυτά 5 εκατ. κάνω λάθος εγώ.

Αν βάλεις και 1,5 εκατ από τιμωρίες και διαφυγώντα νάτο και το πλεόνασμα που είχαμε τα δύο πρώτα χρόνια.

Πως όμως να περιμένεις από 2 ανθρώπους που είχαν την ευθύνη των βασικών εξόδων της ομάδας να μην κάνουν κανένα λάθος ???

Εδώ είναι το μεγάλο θέμα που διαφωνώ με εσένα αλλά και με όλους όσους έκραζαν εχθές και τις προηγούμενες ημέρες.

Εγώ λέω ότι αυτά τα λάθη είναι μέσα στα πλαίσια τα λογικά για οποιονδήποτε δουλεύει ...
Έχω μία σχετική εμπειρία και το λέω ...

20χρονοι παοκτσήδες όμως που δεν έχουν βγάλει ακόμα δύσκολο μεροκάμματο δεν μπορούν να το ξέρουν ...
Αυτό που ζητάω είναι να βουτήξουν την γλώσσα στο μυαλό και να δουν ότι αυτοί που πραγματικά έκαναν τα λάθη
είναι την ίδια ώρα αυτοί που μας κρατάνε σε ένα επίπεδο ...

Ο ζαγόρ και ο ζήσης πρέπει να ανοίξουν την ΠΑΕ σε ικανούς παοκτσήδες στελέχη. Αυτό δεν έκαναν τόσο καιρό και να τα λάθη ..

Με κολλητούς, γκαγκάτσηδες και γες μεν δεν γίνεται δουλειά ...

Αυτά !

[bane1980]

+1000

[giapas]

Shark ... δε συμφωνώ οτι το θέμα ειναι μόνο οικονομικό. Μονο σου ειπες οτι οι αλλαξο...λιες με το βάζελο έχουν γινει συνηθεια . Δηλαδή πέρυσι η περιβόητη ανταλλαγή ήταν για οικονομικούς λόγους?

Εγώ αναρωτιέμαι εφόσον στηριζει σιωπηλά Μαρινάκη στις επιτροπές και στις ψηφοφορίες, πως δινει τσαμπα παικτη στο βαζελο? Τελικά τι γίνεται ρε πουστη μου?
Ψηφιζεις Μαρινακη
Εχεις ξεπατωθει στις διευκολυνσεις με το βαζελο
Εισαι και στο πιτσι πιτσι με τον Αχιλλέα.
Τη μια λεει δε θα φυγει παικτης σε ανταγωνιστικη ομάδα --> ΤΟ ΕΙΔΑΜΕ.
Την αλλη λεει δε θα ψηφισει τη βαθμολογια --> ΤΟ ΕΙΔΑΜΕ

Εγώ βλέπω μια διοίκηση σε πλήρη συγχηση.
Χωρίς ταυτότητα , να μη μπορεί να δώσει στίγμα για το που βρισκεται.
Στο βωμό της "ουδετεροτητας" έχουμε γινει απαθείς, μαλθακοί και παρατηρητές των εξελίξεων.
Παντού, σε όλα τα θέματα.
Δεν ειναι ΠΑΟΚ αυτο το πραγμα.

Δε νομιζω Τακη

[ΤΑΓΜΑΤΑΡΧΗΣ-4-]

.......καταλαβαινω και συμφωνω με την κριτικη που γινεται,... αλλα...
το να βγαινουν ατομα και αφηνουν υπονοουμενα για ''λαμογιες'' και ''αρπαχτες'' απο τον ΖΑΓΟΡΑΚΗ....
.....ε οχι ρε μαγκες ...οχι....φτανει..
ντροπη μας....

Η αχαριστεια σε ολο της το μεγαλειο....




...αδελφε Sick Bastard ....εδω ειναι η ουσια του ποσταρισματος μου....αυτο με τρελενει....

[Sick Bastard]

το θέμα είναι ΠΩΣ φτάσαμε ως εκεί.

Επιτέλους αρχίσαμε να συζητάμε για την ουσία Sick χωρίς αφορισμούς ...

Για εμένα ο λόγος που φτάσαμε ως εκεί είναι γιατί ο Ζαγόρ και ο Ζήσης (έχει μεγάλες ευθύνες και αυτός) κινήθηκαν περισσότερο ως οπαδοί παοκτσήδες από όσο θα έπρεπε ...

άνοιξαν το πάπλωμα περισσοτερο από όσο θα έπρεπε ...

Το να προβλέπεις σε μία εταιρεία τα έξοδα είναι ταλέντο επιχειρηματία και αυτοί δεν το είχαν ...

Σε σταματάω λίγο εδώ. Όταν ξεκίνησαν οι ΖΖ είχαν μαζί τους ένα τζιμάνι
(έτσι είχε χαρακτήριστεί απο΄την ίδια την ΠΑΕ, ως ένας ξύπνιος, χαρισματικός περί των οικονομικών άνθρωπος)
τον Παπαδόπουλο. Αυτός έφυγε (ή τον φύγαν) μιαν ωραία πρωϊα. Κι αυτός για προσωπικούς λόγους
που ποτέ δεν μάθαμε. Όπως ο Βιτόλο. Όπως ο Ζαγοράκης. Όπως και ο Βρύζας (αλήθεια, εξέληψαν οι λόγοι
και ξαναγύρισε;). Κι άντε έφυγε όπως έφυγε. Είναι προφανές και πασιφανές ότι ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΘΗΚΕ.
Οπότε δεν είναι θέμα έλλειψης ταλέντου, είναι θέμα διαχείρισης ανθρώπινου δυναμικου
και σχεδιασμού. Επίσης, έφυγε ή τον φύγαν εκείνος ο άνθρωπος που είχε προσληφθεί για τις ακαδημίες
και είχε φέρει γύρω στα 500 παιδιά! Μάθαμε ποτέ γιατί; Όχι.

Λοιπόν, όλα αυτά, μαζεύονται, μαζεύονται, μαζεύονται κι αν δεν προσέξεις έρχονται και σου σκάνε στη μάπα.
Και τρέχεις καλοκαιριάτικα και δεν προλαβαίνεις.

Και αυτό,αδερφέ δεν είναι κράξιμο, είναι τα ΓΕΓΟΝΟΤΑ.


.....

Ο ζαγόρ και ο ζήσης πρέπει να ανοίξουν την ΠΑΕ σε ικανούς παοκτσήδες στελέχη. Αυτό δεν έκαναν τόσο καιρό και να τα λάθη ..

Με κολλητούς, γκαγκάτσηδες και γες μεν δεν γίνεται δουλειά ...

Στα λόγια μου έρχεσαι.

Αυτά !

[Zorro4]

γιατι ειναι ανικανοι guardian ή τρυπιοι ή και τα δυο. διαλεγεις και παιρνεις.

ολα καλα δεν πειραζει. γουμενο που θελετε ρε , παγωνης που σας χρειαζεται,ε ? ε ?

Ερωτηση 1 ... Εσένα σε μπαναραμε και επεστρεψες ή με φαίνεται;
Ερώτηση 2 ... ΓΙΑΤΊ δε μας προτείνεις τον πρόεδρο που θέλεις;
Ερώτηση 3 ... Ποσο ετών είσαι;

1)εφαγα 2 μηνο μπαν πριν 1 χρονο χωρις λογω απλα επειδη διαφωνουσαν καποιοι μοντς με τα γραφομενα μου αν και χωρις χαρακτηρισμους.

2) Τιμιος με διαφανεια και ειλικρινια και ας λεγεται και Ζορρο

3) 33.


τι κακο εγραψα ?

1. Θυμάμαι το γεγονός (σαν γεγονός) αλλά δεν νομίζω να είναι έτσι όπως τα λες ... κάτι θα είπες ή θα επιτέθηκες σε κάποιον.
2. Δηλαδη ο Πρόεδρός σου τώρα ... είναι ΑΤΙΜΟΣ, ΜΟΥΛΩΧΤΟΣ ΚΑΙ ΨΕΥΤΗΣ?
(Συφωνώ βέβαια μαζί σου ΣΤΟ ΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΜΟΥ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ?... και μακαρι να τον λέγαν και bakunin ... )

(ετοιμο για avatar ... )
3. Κάπου εκεί σε έκοβα από τα λεγόμενα σου...

[Falegkos]

άστο ρε zorro τζάμπα κουραζεσε αδερφε.

[shark4]

Φιλε giapas επιμενω σε αυτο . Οτι δηλαδη ειναι για οικονομικους λογους . Εχεις χρημα ? Μενει και ο πακτης . Δεν εχεις ? Αντιο ζωη ... Σου φευγει ανα πασα στιγμη ...Αλλωστε ο συγκεκριμενος - και οχι μονο ειχε δωσει δειγματα γραφης και παλαιοτερα που εκανε σταση εργασιας παραμονη του παιχνιδιου με τον ΠΑΣ. Αυτο ξερεις δεν ειναι κακο. Ετσι εκτιμαει την κατασταση , ετσι πραττει. Οταν εσυ εισαι σε μια κατασταση " λατερνα . φτωχεια και φιλοτιμο " , μην περιμενεις απο τον αλλο κατανοηση ...
Οσο δε για τα υπολοιπα , η κατασταση ειναι για γελια και για κλαματα.
Ολοι θελουν τον ΠΑΟΚ ισχυρο αρκει να μην κοβει απο αυτους μεριδια απο την πιτα... Για τον βαζελο ειμαστε καλοι και θυματα οταν μας πετσοκοβει ο γαυρος .
Για τους γαυρους ειμαστε παραρτηματα οταν δεν ειμαστε μαζι τους ... Αστο μιλαμε για τρελα . Και απο την αλλη δεν ξερουμε τι θελουμε ...
Να ειναι ουδετερος ??? Γιατι εισαι ?
Να παει με τον Πατερα ? Οριστε εισαι στο αρμα του βαζελου .
Να ψηφισει μαρινακη ? Πηγαμε με τους γαυρους .
Να μιλησει η' οχι με τον Μπεο ?
Σιγουρα το καλυτερο θα ηταν να μπει μεσα με ενα καλασνικοφ και να τους καθαρισει . Και αν τους βρισει με καντηλια , θεους και δαιμονες , τι θα αλλαξει ? Περα απο την ηθικη ικανοποιηση την δικη μας ...
Δυστυχως με τον βραχνα των χρεων ,( οχι τυχαια ακομα ) και με τα οικονομικα προβληματα που εχουμε , πρεπει να κρατησει ισορροπιες. Μακαρι να ερχοταν αυριο ο Αμπραμοβιτς , και να τους γραφαμε ολους στα @ρχιδια μας ...