Paokmania.Gr

Οι πωλήσεις σίγουρα είναι μέρος του παιχνιδιού αλλά όχι με τον Ρυθμό και την συχνότητα που ήθελε ο Δανός.

O ΤΔ ομως δεν οριζει την πολιτικη της ομαδας..Μπορει να μπει και σε καλουπια βασει των θελω της διοικησης...
Πχ φερε μου 3 μικρους και 3 εμπειρους..

Γι'αυτο και κατ'εμε, το ιδανικο θα ηταν μια συνεργασια Μιχελ-Φρανκ (ειτε με τη μορφη προεδρου-τδ ειτε ως τιμ ΤΔντων. Ή στην τελικη ο φρανκ ως εξωτερικος συνεργατης).

simba έγραψε:

Οι πωλήσεις σίγουρα είναι μέρος του παιχνιδιού αλλά όχι με τον Ρυθμό και την συχνότητα που ήθελε ο Δανός.

O ΤΔ ομως δεν οριζει την πολιτικη της ομαδας..Μπορει να μπει και σε καλουπια βασει των θελω της διοικησης...
Πχ φερε μου 3 μικρους και 3 εμπειρους..

Γι'αυτο και κατ'εμε, το ιδανικο θα ηταν μια συνεργασια Μιχελ-Φρανκ (ειτε με τη μορφη προεδρου-τδ ειτε ως τιμ ΤΔντων. Ή στην τελικη ο φρανκ ως εξωτερικος συνεργατης).

Και επειδή ο Τ Δ δεν ορίζει την πολιτική ενός κλαμπ και επειδή ο Φρανκ έχει συγκεκριμένο τρόπο εργασίας (με τον οποίο τρόπο βγάζει πολλά χρήματα) ο οποίος δεν έκανε για το κλάμπ για αυτό και είχαμε τόσο πρόωρο διαζύγιο

Δηλαδή πως να βάλεις να συνεργαστούν δύο εκ διαμέτρου αντίθετες φιλοσοφίες?

tzelas έγραψε:

sourmenetes έγραψε:Να στησουμε ανδριαντα στην μπειταρ!!!

Μαζί και εγώ θα τον στήσω που θα σταματήσω να εντρυφώ στις πεντακόσιες διαφορετικές χάποελ και τις ρανναναναναδες.

Δεν το απέφυγα το σημερινό ριπόρτ του

http://forum.paokmania.gr/viewtopic.php ... 6#p1324656

desperando έγραψε:

pisakaipoupoula έγραψε:

ace1979 έγραψε:Ένας στο τουιτερ λέει οτι πουλήσαμε τον σαμπο στην μπειταρ 400000

παικταράς δεν ήταν κ ούτε θα γίνει ποτέ, αλλά ήταν αθλητικός γρήγορος και 22 χρονών...γι αυτό οι μεταγραφές μας πρέπει να ναι μέχρι 26 χρονών, και γι αυτό ο Αρνεσεν ήταν ταμάμ για ομάδες σαν εμάς..ακόμα κι απ τον Σάμπο πήραμε μαρούλι
Γνώση για το μέλλον, θα μας χρειαστεί

Μετά από 1,5 χρόνο , μάλλον θα πρέπει να έχουμε καταλάβει γιατί τελικά δεν κράτησε πολύ αυτός ο γάμος.

Οι μεταγραφές που έφτιαχνε ο αρνεσεν ήταν με μοναδικό σκοπό την δημιουργία υπεραξίας και πώλησης του παίκτη.
Πωλήσεων που θα εποφελουνταν οικονομικά ο ίδιος και η ομάδα.
Με την μόνη ιδιαιτερότητα ότι όταν θες να κάνεις ομάδα πρωταθλητισμου ο βασικός σου στόχος είναι οι διατήρηση του κορμού και των καλύτερων σου παικτών.
Οι πωλήσεις σίγουρα είναι μέρος του παιχνιδιού αλλά όχι με τον Ρυθμό και την συχνότητα που ήθελε ο Δανός.

Ακριβως...
Εμεις δε θελουμε πωλησεις και υπεραξιες(οταν και αμα ερθουν το συζηταμε).

Ετοιμους παικτες να μας ανεβασουν επιπεδο.

Σόρι που θέλω να σας το χαλάσω, αλλά ρε παιδιά μην αναπαράγετε τους μύθους της θητείας Άρνεσεν... Κυνηγούσε μόνο μικρούς να βγάλει υπεραξία λέτε... 28 δεν ήταν ο Ρούντνεβς, 30 δεν ήταν ο Τοιβόνεν, 29 δεν ήταν ο Κρέσπο που τότε προτίμησε Αγγλία? Γιατί η επιλογή Κρέσπο βολικά χρεώνεται στον Μίχελ, ενώ στον Άρνεσεν πχ ο Σάμπο, που ήταν καθαρά απαίτηση Τούντορ. Που κι αυτός τελωσπάντων φέρνει κάποια λεφτά, όχι σαν κάτι Ρατς που τους πληρώσαμε εκατομμύρια. Δεν κυνηγούσε μόνο μικρούς (που για μένα καλά έκανε, μόνο έτσι ανεβαίνει το μπάτζετ), άσχετα που δεν ήρθαν αυτοί που ήθελε. Οκ, ούτε εμένα μου άρεσε 100% η τακτική Άρνεσεν με τις 15 μεταγραφές σ ένα μήνα αλλά να μη λέμε κι ό,τι θέλουμε. Είχε 20 μέρες καιρό να φτιάξει ομάδα από το μηδέν οπότε αναμενόμενο να του έπιαναν τον κώλο οι ατζέντηδες, του έφαγαν το 1/3 του μπάτζετ οι αποζημιώσεις και τα λεφτά από τον Λούκας πήγαν στον Μπερμπάτωφ. Καμία σχέση δεν έχουν τα λεφτά που διαχειρίστηκε με αυτά που διαχειρίζεται ο Μίχελ.
Και δεν του απαίτησε κανένας πρωτάθλημα όταν ήρθε, τριετές πλάνο του είπαν, βάλε μια βάση φέτος και του χρόνου οι ποιοτικές προσθήκες. Θυμάμαι χαρακτηριστικά μια δήλωση που είχε κάνει ότι δεν υπάρχουν λεφτά να φτιάξουμε την άμυνα κι αυτό θα γίνει τον επόμενο χρόνο. Που δείχνει ότι όντως σαν τριετές πλάνο το σκεφτόταν. Από κει και πέρα τι έγινε και έφυγε έτσι δεν μπορώ να ξέρω, φαντάζομαι ότι υπήρξε θέμα αρμοδιοτήτων. Ίσως και ότι ακυρώθηκαν οι επαφές του για να έρθει ο βούλγαρος.

simba έγραψε:

Οι πωλήσεις σίγουρα είναι μέρος του παιχνιδιού αλλά όχι με τον Ρυθμό και την συχνότητα που ήθελε ο Δανός.

O ΤΔ ομως δεν οριζει την πολιτικη της ομαδας..Μπορει να μπει και σε καλουπια βασει των θελω της διοικησης...
Πχ φερε μου 3 μικρους και 3 εμπειρους..

Γι'αυτο και κατ'εμε, το ιδανικο θα ηταν μια συνεργασια Μιχελ-Φρανκ (ειτε με τη μορφη προεδρου-τδ ειτε ως τιμ ΤΔντων. Ή στην τελικη ο φρανκ ως εξωτερικος συνεργατης).

Αν θυμασαι τη συν.τυπου ο αρνεσεν ειχε μιλησε καθαρα για πωλησεις και υπεραξιες κτλ κτλ.

Τωρα αν ο ιβαν του πε θελω ομαδα εδω και τωρα(το πιο πιθανο αυτο ειναι,μιας και εφερε και μπερμπα) και αυτος εφερε ενα καρο στοιχηματα,καταλαβαμε γιατι δεν εβγαλε πουθενα.

Τωρα για συνεργασιες λιγο δυσκολο οταν εχεις τετοιο ονομα,π.χ.Αρνεσεν.επιτελειο υπο δικες του εντολες ναι.

@ despe
Νταξει τωρα, υπερβολη ειναι αυτο που λες με τα χρηματα. Σχεδον παντου συμβαινει. Εκτος και αν βασιζεσαι στις αρδοδιαρροες που βγηκαν απο φραδελακηδες, για τα βαρελια διχως πατο..

Προωρο διαζυγιο για αλλους λογους ειχαμε (συμβουλατορες και φεροντες δνα που επηρεαζαν τον παρορμητικο ιβαν).

Οσον αφορα στις φιλοσοφιες, καταλαβαινω τι λες, αλλα οταν πληρωνεσαι αδρα, δε νομιζω οτι ειναι δυσκολο να γινεις στρατιωτης των θελω και του πλανου της διοικησης. Σιγα, δε θα του ελεγαν να φερει και βιοχημικα.
Το θεμα ειναι οτι δεν υπηρχε πλανο, γτ δεν υπηρχε καποιος να το εκπονησει και ναναι εγγυητης της εφαρμογης του (Μιχελ).
Και αν δεχτουμε οτι ο Φρανκ δεν "εξειδικευεται" στους εμπειρους παικτες (που δεν το πιστευω, Τοιβόνεν, Κρέσπο, Λεοβατς), θα μπορουσε να μεινει με μικροτερο συμβολαιο ή εστω ως εξωτερικος συνεργατης (αν το χασμα ηταν τοσο αξεπεραστο πια), για να φερνει λαυρακια.


Υ.Γ. Σουρμε, γενικα το καλοκαιρι εκεινο ηταν μεταβατικο και χρειαζομασταν πολλες προσθηκες μετα τη λαιλαπα ΑΑ και τη σφιχτη μεταγραφικη πολιτικη ιβαν.
Σιγουρα, ο Φρανκ ειναι θιασωτης αυτης της φιλοσοφιας η οποια λογικα θα ηχησε και καλα στ'αυτια του Ιβαν, οποτε του εδωσε το ελευθερο πεδιο δρασης (ελπιζοντας μεσα του οτι θα γινουν θαυματα σε μισο χρονο). Απλα δεν ειχε ενα Μιχελ να κραταει τα μποσικα ή να κανει καποια adjustments στο "πλανο".

johnys έγραψε:Και δεν του απαίτησε κανένας πρωτάθλημα όταν ήρθε, τριετές πλάνο του είπαν, βάλε μια βάση φέτος και του χρόνου οι ποιοτικές προσθήκες. Θυμάμαι χαρακτηριστικά μια δήλωση που είχε κάνει ότι δεν υπάρχουν λεφτά να φτιάξουμε την άμυνα κι αυτό θα γίνει τον επόμενο χρόνο.

Ο φρανκ επεσε θυμα του κροατη, των θλασεων, 2-3 μετριων μεταγραφων και της αυλης.

Kαι μην τρελαινομαστε,

περαν του Σαμπο που ισως ηταν μια βιαστικη επιλογη λογω των θελω του Ιγκορ (αλλα ειχε δειξει καλα στοιχεια..Απλα δε μπορεσαν να προβλεψουν οτι θα'ναι τοσο λιγοψυχος) και του Αντονις που ηταν ενα ενδιαφερον στοιχημα (3 κατοσταρικα στοιχισε), οι υπολοιπες επιλογες ηταν πολυ καλες (με μικρα συμβολαια)

leovac+cimirot 2.5 μυρια
olsen 650
jairo 400
garry 250

Ηταν επιλογες του ομως...
Βγαιναμε και κραζαμε τον τσιστακοφ για τους 9 τροπους αναπτυξης και βγηκε ο αρνεσεν να μας πει για τις λογικες 30+ θλασεις.

Φεραμε 3 χαφ απο τα οποια το 1 τραυματιστηκε(τσιμιροτ-δε θυμαμαι αν ηταν θλαση) και τα αλλα 2 ηταν χειροτερα απο τους κατσε-τζιολη.

Εφερε προπονητη που θα επαιζε χωρις εξτρεμ την ωρα που ειχε τα δυο πιο γρηγορα εξτρεμ του πρωταθληματος.

Δεν ξερω αν τον πιεσε τοσο πολυ ο χρονος αλλα πολλες κινησεις του ηταν πολυ αστοχες.

Υπηρχε επισης υλικο στην ομαδα το οποιο εφυγε αερα βλ.νομποα.λες και φεραμε καλυτερο.

Σαν ιδιοκτητης την ωρα που του σκας 1 εκ.,του εδωσες χρημα να δουλεψει,του εδωσες χρημα για αποζημιωσεις και εχεις μια ομαδα χωρις αρχη μεση και τελος και γω δε θα ημουν ευχαριστημενος.

Τεσπα ξεφυγαμε.δε θεωρω παντως οτι διαφωνουμε σε γεν.γραμμες.

Καταλαβαίνεις ότι ο Φρανκ το μεγαλύτερο μερίδιο των κερδών του το βγάζει απ τις συμφωνίες που κάνει με μάνατζερς για μελλοντικές πωλήσεις των παικτών που επιλέγει?

Όταν παίρνεις το Χ τσιμιροτ ή Γκάρι ή ποιον άλλον θες και πρωταρχικος σου στόχος είναι ...όχι να κάνεις ομάδα αλλά να τους βάλεις στη βιτρίνα για να τους μοσχοποουλησεις και να βγάλεις κέρδος τότε σίγουρα δεν μπορείς να στεριώσει σε ομάδα σαν τον ΠΑΟΚ

Και μια και διαβάζεις πολλά άρθρα στο νετ,ψάξε τις σχέσεις του με τον Μουρίνιο και γιατί δεν μπορούσαν να κάνουν χωριό.

Επίσης όσες φορές έχει μιλήσει για την καριέρα του πάντα αναφερόταν μόνο στους παίκτες που έφερνε και μεταπωλουσε ο σύλλογος και στα οικονομικά οφέλη αυτών των πωλήσεων.
Είναι άξιο αναφοράς που δεν έχει ποτέ του σχεδόν εκφράσει την περηφάνια για κάποια του ομάδα συνολικά.



Προφανώς και ο Σαββίδης ήξερε ποιος ήταν ο αρνεσεν αλλά πίστευε ότι θα μπορούσε να τον αποκλίνει λίγο από τις συγκεκριμένες του τακτικές.
Προφανώς και αυτό αποδείχθηκε λαθος

Simba και τον Μαλεζά τυπικά αυτός τον έφερε, με 100 χιλ. Τώρα να κρίνουμε εκείνο το ημιτελές πλάνο για τον Αντώνη που στοίχισε όσο ο Λάμπρου που θα φορέσει τη φανέλα σε δυο χρόνια είναι άδικο. Ο δε Όλσεν έφαγε όσα απίθανα γκολ δεν έχει φάει σ όλη του τη ζωή. Προσαρμογή + πρώτο μωρό είναι βασικοί παράγοντες, όσοι είναι γονείς ξέρουν (που το είχε κι ο Σάμπο). Για μένα η μεγαλύτερη αποτυχία του Φρανκ ήταν ο Ζάιρο, αν είχε παίξει αυτός θα ήταν αλλιώς. Αλλά είχε και 2-3 τραυματισμούς.
Συμφωνώ απόλυτα για τις θλάσεις, κατέστρεψαν την ομάδα τότε και θα καταστρέψουν και την καριέρα του Τούντορ και των βοηθών του γενικά αν δεν αποκτήσουν τις γνώσεις πάνω στο θέμα.
Ένα τελευταίο σχόλιο να κλείσω κι εγώ το οφ τόπικ, δε γίνεται να συγκριθούν τεχν. διευθυντές όταν τρέχουν διαφορετικά πλάνα, με διαφορετικούς στόχους και κυρίως με διαφορετική εμπιστοσύνη. Οπότε δε μπορούμε να κάνουμε συγκρίσεις παρά μόνο σε επιμέρους καταστάσεις. Πχ ο Πρίγιοβιτς θα ερχόταν με 1-1,5 αγορά? Ο Μπίσε με 500 συμβόλαιο? Χλωμό.

εγω να το ριξω το ιντριγκαδορικο μου.αν κ παριστανω οτι δε γουσταρω θεωριες συνομωσιας.ο ΑΑ τρενο την πηγαινε την ομαδα (κ ας μην τον γουσταρω μια σαν προπονητη κ σαν ατομο) κ υπεστη ξαφνικη αποτομη καθιζηση η ομαδα σαν να τους εκαναν καθολικη αφαιρεση ταλεντου και ποδοσφαιρικων ικανοτητων.κ αυτο δε μπορεσα να το εξηγησω.πως δηλαδη απο τη μια μερα στην αλλη απο τρενο εγινε η ομαδα κουραδα.
ως προς τον φρανκ επισης δεν τρελαθηκα.ο ανθρωπος ασχολειται με real estate ποδοσφαιστων.οχι με ποδοσφαιρο.γενικα καλη η τεχνοκρατια αλλα στο ποδοσφαιρο εχει β' ρολο, οχι πρωταγωνιστικο.

Πολύ κρίσιμη μέρα αύριο, κατ εμέ πολύ κρίσιμη και για τις μεταγραφές.

Γενική συνέλευσις επο..

ace1979 έγραψε:

sourmenetes έγραψε:Επειδη το ειπε καποιος στο τουιτερ δε σημαινει οτι εκλεισε κιολας.

Επισης και μεις πλωρωσαμε για να παρουμε το σαμπο.

To transfermarkt to έγραψε,δες το προφίλ του σαμπο

Δεν ισχυει.Μολις μιλησα μαζι του.1 χρόνο ακόμα θα κάτσει.Ανανεωθηκε ο δανεισμος του

Λίγο οφ αλλά και όχι καθώς πιστεύω ότι αν χάσει (μην του την έχουν στημένη, τρόποι υπάρχουν να τιναχτούν όλα))εδώ ο Ιβάν θα περιορίσει το ρίσκο..δατ μινς άλλη πολιτική μεταγραφών πιθανόν..είναι και αργά δε μας παρακολουθεί πολύς κόσμος..

Η Γενική Συνέλευση έχει ιδιαιτερότητες και ιδιομορφίες. Η βασική ιδιαιτερότητα έγκειται στην παρουσία μιας διοίκησης που είναι διορισμένη και όχι εκλεγμένη. Η βασική ιδιομορφία έγκειται στη άμεση σύνδεση που θα έχει το αποτέλεσμα της ΓΣ με την «επόμενη μέρα».

Οι νοσταλγοί του προηγούμενου καθεστώτος θα καταψηφίσουν τη διάταξη για τα κωλύματα και θα μπλοκάρουν την ένταξή της στο νέο καταστατικό, ενώ κάποιοι βάζουν και θέμα καταψήφισης της μείωσης των ψήφων από τρεις σε μία.

Η στάση τους μπορεί να οδηγήσει σε ρήξη με τις υπερεθνικές αρχές, μπορεί και όχι.

Θα καταψηφίσουν, επίσης, τον διοικητικό και τον οικονομικό απολογισμό, χωρίς η ψήφος αυτή να επιφέρει συνέπειες.

Ο δεινόσαυρος, καλεί σε «μαζική παρουσία δεινοσαύρων» στο χώρο της ΓΣ για να τον επικουρήσουν στην παράσταση με τίτλο «πολιτική αγωγή», που σχεδιάζει.

Ο πρόεδρος αμφιταλαντεύεται για τη στάση που θα κρατήσει. Θα πει όσα θέλει να πει για όσα ανακάλυψε στη διάρκεια της θητείας του ή θα αυτολογοκριθεί για να μην προκαλέσει αντιδράσεις;

Οι παλαιοκαθεστωτικοί πιστεύουν ότι δεν θα γίνουν εκλογές, είναι έτοιμοι να χρεώσουν τυχόν «Grexit» στην… κυβέρνηση (οποία πρωτοτυπία) και οραματίζονται την νέα ΠΔΕ με πρόσωπα χωρίς ανησυχίες για το τί συνέβη στο παρελθόν και κυρίως με διάθεση να ικανοποιούν παντός τύπου αιτήματα.

Τέλος η προστάτιδα δύναμη του προηγούμενου «συστήματος», αφού έχασε την πλειοψηφία, δεν φαίνεται να επιθυμεί εκλογές. Το ίδιο ισχύει και για κάποιους άλλους…

Kostas_Peraia4 έγραψε:

ace1979 έγραψε:

sourmenetes έγραψε:Επειδη το ειπε καποιος στο τουιτερ δε σημαινει οτι εκλεισε κιολας.

Επισης και μεις πλωρωσαμε για να παρουμε το σαμπο.

To transfermarkt to έγραψε,δες το προφίλ του σαμπο

Δεν ισχυει.Μολις μιλησα μαζι του.1 χρόνο ακόμα θα κάτσει.Ανανεωθηκε ο δανεισμος του

Μπράβο Κώστα για την έγκαιρη και έγκυρη ενημέρωση!