Π.Α.Ο.Κ.-Ε.Ο. - Αναβολή αγώνα

[Dimitris_L4]

Το μονο που εχει σημασια πλεον ειναι η νικη επι της επιδοξης χαρτινης πρωταθλητριας...τπτ αλλο...

[kos]

Aκομα απορω γιατι δεν πηραμε αναβολη λογω "ασθενειας" των δικηγορων όπως εκανε μια μερα πριν ο gayρος...

Παραξενα πραγματα...

Εγω,παντως επιμενω πως εάν ΤΑ ΜΙΣΑ από οσα διαβασαμε για αρθρα και παπαριες ισχυου,δεν μπορει να σταθει αυτή η ποινη στο εφετειο!

Αρετοπουλε και Σκουλαρικη.....ΟΛΑ ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΓΑΜΗΜΕΝΗ ΤΗ ΖΩΗ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ!!

αν εχεις πανω απο τρεις δικηγορους πρεπει να ζητησεις αναβολη λογω επιδημιας

[Spiros_S]

Είναι δυνατόν, στην Εφέσεων (άσχετα με το γεγονός ότι εκεί είναι αυτός που είναι) να γυρίσει πίσω η ποινή σε εμάς και να επιβληθεί στον γάβρο;
Νομικά, εννοώ. Γιατί με βάση όσα έχουμε μάθει στην Ελλάδα, παίζει να φάμε ακόμα ένα μείον 3

Άντε να μειωθεί κανένα πρόστιμο ή να μας κόψουν μια αγωνιστική. Σιγά μην έρθει τούμπα το πράγμα. Λες να μην έχουν γίνει τα "κουμάντα"; Καλύτερα να προχωρήσουμε με βάση το χειρότερο σενάριο.

Αυτό λέω κι εγώ.

[takis4]

Ανασύνταξη όσο πιο άμεσα. Υπάρχει η δεύτερη θέση την οποία επίσης θέλουν να μας στερήσουν και υπάρχει και ο τελικός στον οποίο αναμένω διαιτησία-μνημείο.

ελα ρε σοβαρα? η δευτερη θεση λεει ...

[GI4NNEN4]

Γέλα όσο θες. Στο -5 είσαι. Η ρεαλιστική προσέγγιση είναι η εξασφάλιση της 2ης θέσης.

[takis4]

φιλαράκο το κλίμα που πας να δημιουργήσεις ότι πάνε να μας στερήσουν την δεύτερη θέση είναι για γέλια τουλαχιστον...

[okkas73]

Okka, δν εγραψα οτι δεν ισχυουν, αλλα οτι απ'αυτα που αναφερει (και σχετιζονται με τα αμιγως πειθαρχικα), δεν προκυπτει απο πουθενα (και βασει της λογικης) οτι ο διαιτητης ειναι αυτος που καλειται να κρινει τη σοβαροτητα του τραυματισμου, χωρις τη γνωμη του γιατρου..

ποσο μαλλον, να αποφανθει για κατι εντελως αντιθετο απ'αυτο που γραφει ο γιατρος στη γνωματευση του (= η άποψη του ειδικού και αρμόδιου σε μια επιστήμη για ένα θέμα που το κατέχει, γνώμη που συνήθως δεν επιδέχεται αμφισβήτησης παρά μόνον από άλλον εξίσου ειδικό με εκείνον)

Δυστυχώς ο κανονισμος FIFA δεν διευκρινίζει πουθενά οτι τη σοβαρότητα του περιστατικου (οχι του τραυματισμου) πρέπει να την κρινει γιατρός. Ο διαιτητής είναι νομικά καλυμμενος να κανει οτι γουσταρει. Πρόσεξε με, νομικα! και σε καμμια περιπτωση ουσιαστικά. Η ουσία είναι οτι ο Αρετόπουλος μας γαμησε.

Το άλλο όμως που δεν εχουμε αναφέρει πουθενα οτι βάσει άρθρου 51 ΚΑΠ σε συνδυασμο με κανονισμο αγωνων UEFA δεν επιτρέπεται καμια αλλαγη στη λιστα που καταθετουν οι ομαδες, δεν μπορώ να το χωνεψω με τίποτα. Το γεγονός οτι δεν το εχουμε αναφέρει οπως ειχαμε καθε δικαιωμα (και αυτοι ξεθαψαν τους κανονες παιχνιδιου FIFA) αποδεικνύεται από το πως δικαιολογεί η Σκολαρικη την αλλαγη (δες το post πιο πανω)

Καταλαβαινω τι λες αλλα δε γινεται ρε συ να ισχυει κατι τετοιο, επειδη δεν αναφερεται ρητα το προφανες...
Ειναι βαναυσος βιασμος της λογικης.
Αλλιως ποιος ο λογος να επισυναπτονται ιατρικες γνωματευσεις και να αναφερεται ο γιατρος?
Ετσι, για το εφε? Ως υποστηρικτικο προσωπικο? Για να βρισκεται μια επιπλεον ιατρικη γνωμη, περαν αυτης του διαιτητη που ειναι κ η πλεον βαρυνουσα? γαμω τα δικηγοριστικα τους..

Παντως, προσεξε, ΜΟΝΗ ΤΗΣ κανει λογο για σοβαροτητα τραυματισμου και οχι περιστατικου (το οποιο, αντε, να το δεχομουν)..



Τωρα εψαχνα για το αν και τι "εγραψε" σχετικα με τη λιστα και το 51...

Η ένσταση περί ακύρωσης του συνταγέντος φύλλου αγώνος, καθώς και του ίδιου του αγώνα,
λόγω αντικανονικής συμμετοχής σε αυτόν του προπονητή, είναι απορριπτέα ως μη νόμιμη, διότι τα συγκεκριμένα πραγματικά περιστατικά που επικαλείται η ενιστάμενη ΠΑΕ στο υπόμνημά της, όπως αυτά προεκτέθηκαν, δεν εντάσσονται στους περιοριστικά αναφερόμενους λόγους για τους οποίους και μόνο επιτρέπεται η υποβολή ένστασης κατ’ άρθρο 23 παρ. 1 Κ.Α.Π./ΕΠΟ, ενω απαγορεύεται και η διάπλαση επιπλέον λόγων ένστασης με αναλογία.

Απορριπτέος ως μη νόμιμος θα ετύγχανε ο προκείμενος λόγος ένστασης, κρινόμενος και υπό το φως της υπό στοιχείο η) περίπτωσης της παραγράφου 1 του άρθρου 23 του Κ.Α.Π./ΕΠΟ,
δοθέντος ότι για την προβολή ένστασης κατά του κύρους του αγώνα ο οποίος τελέστηκε κατά παράβαση διάταξης του Κ.Α.Π θα πρέπει να αναφέρεται ρητά στην εν λόγω παραβιασθείσα διάταξη ότι ενδεχόμενη παράβαση της συνιστά αντικανονική διεξαγωγή του αγώνα.

Ωστοσο, το άρθρο 15 παρ. 2 του ΚΑΠ/ΕΠΟ που ορίζει προθεσμία 75 λεπτών πριν την έναρξη του αγώνα για την υποβολή στον διαιτητή των λιστών με τους αξιωματούχους στον πάγκο του αγώνα, δεν αναφέρει, επιπλέον, ότι η παραβίαση της διάταξης αυτής συνιστά αντικανονική διεξαγωγή του αγώνα.

Και εκει ερχεται το 51 της ουεφα και σε πηδαει
https://i.imgur.com/rAIU8Gr.png

Εκτος αν, δεν της αρκει το "no replacement is allowed", και πρεπει να αναφερεται ρητα, οτι αν παραβιαστει, συνιστά αντικανονική διεξαγωγή του αγώνα.


Btw, το τσολι, δεν αναφερει πουθενα για το αρθρο 51 της ουεφα..Ουτε για να το απορριψει ξερωγω..Αλλα γινεται να το κανει μουχτι?
Ειναι δυνατον να μην το συμπεριλαβαμε?


Υ.Γ.

Όταν ακούς τη δικαστίνα να εκπλήσσεται για τον ισχυρισμού του θεατρινίστικου τραυματισμού.
Όταν μαθαίνες εκείνη τη στιγμή ότι ζήτησε συμπληρωματική έκθεση γιατί αλλιώς δεν βγαίναν τα κούκια.
Όταν της λες ότι είναι ρόλο χαρτί και σου απαντά ότι τα ρολά χαρτιού είναι απολύτως απαγορευμένα.
Όταν βλέπεις τον δικηγόρο του δαφνομπουκωμένου να κάνει αγόρευση 2 φράσεων γιατί έχει δει το έργο προτού πέσουν οι τίτλοι έναρξης.
Όταν δεν σου δίνεται αναβολή παρά την προσκόμιση νέων στοιχείων.
Και καθόμασταν εδώ σαν τους ηλίθιους και γράαααααφαμε.

εννοειται αυτο! Αλλα μια υποθεση δεν τελειωνει σε μια σκολαρικη ουτε καν στον σκουτερη..
Τωρα, αν φοβηθουμε να παμε παρα εξω, τι να πεις..

Και δεν θα τους μείνει καν η ρετσινιά της ξεφτίλας. Διότι σε αυτή τη χώρα που η κουτοπονηριά και το ψέμα είναι η μόνη αλήθεια, τότε και η αλήθεια της κοινής γνώμης θα είναι το ίδιο κουτοπόνηρη και ψεύτικη.

πολυ καλο. και δυστυχως τοσο αληθινο.

1) Μετά από αυτή την υπόθεση ο ρόλος του γιατρου αγωνα εχει επισημως καταργηθεί. Ο διαιτητής μπορεί να κάνει οτι γουσταρει με βαση τους ΚΑΝΟΝΕΣ ΠΑΙΧΝΙΔΙΟΥ FIFA.

2) Η ΚΑΡΙΟΛΑ λέει ότι και που τον άλλαξε παρατυπα στο φυλλο αγωνα (το παραδέχεται αυτό επι της ουσιας) δεν υπαρχει πρόβλεψη για αντικανονικοτητα διεξαγωγης του αγώνα στον ΚΑΠ :
", δεν αναφέρει, επιπλέον, ότι η παραβίαση της διάταξης αυτής συνιστά αντικανονική διεξαγωγή του αγώνα. “
Η ουσία της υποθεσης όμως είναι οτι έσπασε ο διάολος το ποδαρι του και ο παρατυπα δηλωμενος Γκαρσία τραυματιστηκε. Αρα δεν θα έπρεπε να μπορεί να μας τιμωρήσει για τραυματισμό παρατυπως ευρισκομενου στον χωρο ατομου.
Αυτοι το πάνε στο οτι δε λεει ο ΚΑΠ τι γίνεται με τον αγώνα αν δηλωθεί παρατυπα (οντως δε το λεει) αρα μας απορριπτουν την ένσταση για την κανονικοτητα του φυλλου αγωνα.
Το μονο που μας μένει να εστιάσουμε είναι οτι ο Γκαρθία ο ίδιος ηταν παρατυπως μεσα και επομενως οτι προεκυψε απο εκει και περα ειναι παρατυπο. Δεν ειμαι δικηγόρος και θα ηθελα πολυ κάποιος που ειναι να μου πει αν μπορούμε να το ισχυριστουμε. Αλλιώς τον έχουμε πιει....

Η ουσία είναι ότι μας τύλιξαν σε μια κολλα χαρτί με κομάντο τον Αρετόπουλο και η μονη μας ελπίδα ειναι η μαλακια που κάνανε με τη λιστα.
Ήθελα να ήξερα γιατί αποδεχτήκαμε τον ορισμό του.
Δε θα ξανασφυριξει ποτέ αυτό ειναι προφανες
Στα τέτοια του.... Το εφάπαξ που τσίμπησε του φτάνει και του περισσεύει. 2 τίτλους μας εχει κόψει ο γαμημενος. Του εύχομαι τα χειρότερα για τον ιδιο και όλο του το σόι.....

[mbison]

Το αρθρο 51 της Ουεφα το ισχυριστηκαν οι δικοι μας???
Δεν το ειδα στην αποφαση της στημενης καριολας
Εγραφε την αποφαση πριν διαβασει τα υπομνηματα!

[mpafos4]

Προτου συνεχισετε να μαλωνετε να σκεφτεστε πως το κανετε για μια στημενη αποφαση!

Ουτε ο συνφορουμιστας φταιει ουτε η ομαδα!

ΜΑΣ ΕΣΤΗΣΑΝ...ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ ΠΛΗΚΤΡΟΛΟΓΙΟΥ ΚΑΙ ΟΛΑ ΚΑΛΑ!!

Η ΟΡΓΗ ΣΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΓΕΙ ΕΞΩ,ΚΥΡΙΟΙ!

ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΓΙΑ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΣΤΗ ΖΩΗ ΣΑΣ!ΙΣΩΣ Ο ΠΑΟΚ ΝΑ ΕΙΝΑΙ Η ΑΡΧΗ ΓΙΑ ΙΣΟΝΟΜΙΑ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΖΩΗΣ!

[teod1980]

Έχω αρχίσει 15 φορές να γράφω ποστ και τα έχω σβήσει και πάλι από την αρχή.

Και το αστείο είναι ότι το περίμενα.

Τες πα, ας έχει το ίδιο πείσμα με εμάς ο πόντιος και που θα πάει....θα χάσουμε κάνα πρωτάθλημα στον πόντο, μέχρι εκεί θα μας αφήσει η μαφία....

[GI4NNEN4]

φιλαράκο το κλίμα που πας να δημιουργήσεις ότι πάνε να μας στερήσουν την δεύτερη θέση είναι για γέλια τουλαχιστον...

Επειδή, από τη μαγκιόρικη γραφή σου, φαίνεσαι αλάνι, πάρε 2-3 ρολά ταμειακής και πήγαινε στο ΑΕΚ-ΠΑΟ να μας φέρεις τον τίτλο.

[okkas73]

Το αρθρο 51 της Ουεφα το ισχυριστηκαν οι δικοι μας???
Δεν το ειδα στην αποφαση της στημενης καριολας
Εγραφε την αποφαση πριν διαβασει τα υπομνηματα!

Αυτό νομίζω πλέον είναι αυτονόητο. Με 46 σελιδες υπομνημα αποκλείεται να μην το ισχυριστηκαν. Τι σκατα εκθεση στις εισαγωγικες της νομικης γραφανε?

[DimitrisS]

Μας στηνουν. Μας γαμανε. Πανε να μας κλεψουν ενα πρωταθλημα μετα απο 33 χρονια ΜΕ ΤΟ ΕΤΣΙ ΘΕΛΩ!

ΧΑΝΟΝΤΑΣ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ 6 ΒΑΘΜΟΥΣ, ΓΙΑ ΕΝΑΝ ΨΕΥΤΙΚΟ ΤΡΑΥΜΑΤΙΣΜΟ ΑΠΟ ΧΑΡΤΙ!

Δεν πρεπει να μας νοιαζει τι και πως, ουτε εμας και προφανως ουτε τον Ιβαν.

Ή ΘΑ ΠΑΡΟΥΝ ΠΙΣΩ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΑΠΟΦΑΣΗ Ή ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΔΕΝ ΘΑ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ ΠΟΤΕ.-

Αφηστε λιγο στην ακρη την ηττοπαθεια που εχει μπει μεσα μας τοσα χρονια.

[Βαθύ Mαύρο]

φιλαράκο το κλίμα που πας να δημιουργήσεις ότι πάνε να μας στερήσουν την δεύτερη θέση είναι για γέλια τουλαχιστον...

Επειδή, από τη μαγκιόρικη γραφή σου, φαίνεσαι αλάνι, πάρε 2-3 ρολά ταμειακής και πήγαινε στο ΑΕΚ-ΠΑΟ να μας φέρεις τον τίτλο.

Όχι μόνο ο ΓΙΑΝΝΕΝΑ καλλιεργεί κλίμα ηττοπαθειας και κακομοιριάς, αλλά ειρωνεύεται κιόλας, τη στιγμή που όλοι λέμε ότι κοιτάμε μπροστά με ψηλά το κεφάλι να διεκδικήσουμε ότι μας αξίζει

[simba]

Το θεμα ειναι το τι θα γινει στα εφετια, CAS κτλ. Eκει ετσι κι αλλιως θα (πρεπει να) εξεταστει η ορθοτητα της αποφασης και το που βασιστηκε κτλ. Πρωτοδικα τωρα κλαιν μαιν.

Αυτο εννοειται. Ειδικα μετα τις πρωτες αντιδρασεις της, που λειτουργουσε ως 3η συνηγορος του γαυρου, φαινοταν οτι πρωτοδικα η υποθεση ηταν χαμενη..

Αγαπημένε simba δεν το έλεγα καθόλου για σένα πάντως
Από εκεί κι έπειτα, πόσο παραέξω και πού να την πάμε ρε simba?

Και να σου πω κάτι άλλο, το θέμα της τιμωρίας μας δεν είναι ζήτημα ποινικού ή αστικού ή διοικητικού δικαίου.
Να ζητώ εγώ ως Γιώργος ή εσύ ή οποιος άλλος την καταδίκη κάποιου που μας έδειρε/μια αποζημίωση/την ακύρωση μιας δυσμενούς μετάθεσης, που όποτε κι αν υλοποιηθεί, θα ικανοποιηθούμε με μεγαλύτερο ή μικρότερο βαθμό.

Εδώ μιλάμε για ζήτημα οπαδικής καύλας που ζει και πεθαίνει στο τώρα.

Ελα τωρα αγαπημενε, μην εισαι επιεικης μαζι μου και γω λγκ το ψιλογαμησα...


Δεν εχεις αδικο σ'αυτο που λες...
Αλλα προσωπικα, το αναγω στην ευρυτερη του εικονα, και οχι τοσο στον τιτλο αυτο καθεαυτο..
Και πιστευω οτι μπρος σ'ενα τετοιο πρωτοφανες στησιμο, ειναι επιτελους μια καλη ευκαιρια (αν και αργα) να το κυνηγησουμε οσο παει, μπας και σπασει το διαιτητικο-παραδικαστικο τους κυκλωμα, και αποδυναμωθει το σιχαμα.
Κατι που επρεπε να κανουμε και στην υποθεση πλατανια..



Τωρα, αν ισχυει αυτο που λεει ο τζος για το κας, ακομη κ σε μια υποθεση οπως αυτη, τοτε γαμα τα...