Π.Α.Ο.Κ. - Ajax 1-2 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

[DimitrisS]

Πικρα ξεπικρα...

Μετραω τα λεπτα για να ξαναπαω ΤΟΥΜΠΑ, να σε ξαναδω απο κοντα.

[Παλαιολόγος]

Δηλαδή πόσες οργανωμένες επιθέσεις μας έκαναν;

δεν προκειται περι αυτου,το θεμα ηταν πως ο ΠΑΟΚ ειναι ανημπορος στο Β απο το 55 τελος παντων που εβλεπα,ακινδυνος πλην εκεινου του ντου του μυστακ,που δεν ηταν οργανωμενη φαση

ενω απο την αλλη ο αγιαξ ειχε κατασκηνωσει εξω αποτ ην περιοχη μας και ειχε μονιμως την μπαλα
ηταν θεμα χρονου ενα σουτ να γινει,ενα λαθος,μια σεντρα κατι
αλλωστε ειχαν και 30 λεπτα παρατασης

οταν παιζεις ετσι ή μαλλον οταν δεν παιζεις,μοιραια αυξανεις τις πιθανοτητες για τα παραπανω

βεβαια ηταν ατυχος ο ΠΑΟΚ,στο πρωτο αν πηγαινε με 1-0 στα αποδυτηρια θα βλεπαμε πιθανον ενα αλλο ματς
αλλα εγινε το τραβηγμα του λεοβατς,ο εγγλεζος δεν σφυριξε εγγλεζικα και παει
για τις χαμενες δεν κανω λογο,διοτι ο κλαους αυτος ειναι,ενας ψηλος σαλπιγγιδης χωρις ταχυτητα,αλλα με αντιληψη που πρεπει να ειναι στην περιοχη
δυσκολα γινονταν γκολ με τον αθανασιαδη και οι δυο φασεις

παντως εγω την χαιρομαι την ομαδα μας,θα εχει ενδιαφερον μεγαλο φετος,σε μια ελπιζουμε ελ διοργανωση οπως πρεπει
ενω και στο γιουροπα καλο ειναι να θετουμε ψηλα τον πηχυ

[sourmenetes]

δηλαδη τι ειναι; επιτυχια το χθεσινο;

ειδα τις φασεις,δεν υπαρχει το ματς καπου...ειδα το ματς στην ολλανδια και τα 35 ΚΡΙΣΙΜΑ λεπτα στο β
και τις φασεις στο πρωτο
ε στο β ο ΠΑΟΚ ηταν κακος,δεν θελω να γραψω τραγικος μην σηκωθει κριτικη,αλλα κακος,δεν ειχε σκορ προκρισης η ομαδα και επαιζε ολος πισω εδωσε σε αυτον τον τραγικο αγιαξ,μια ομαδα οχι πολυ καλυτερη του παναθηναικου 70% κατοχη
τι να κανουμε να τους πουμε μπραβο;
κλαταραν; θεμα προπονητη και γυμναστων,την μιση χρονια επαιζες
δεν κλαταραν; παλι θεμα προπονητη,αλλα και παιχτων
πως να το κανουμε τωρα,απο το 55 και μετα ο ΠΑΟΚ ηταν κακος επι ενος αγιαξ που δεν ηταν φοβητρο μια καλη ομαδα
και ειχαμε και παραταση μπροστα!με τοση κατοχη πως να μην κανει μια κλασικη ο αγιαξ; ο ατρομητος θα εκανε,ο αγιαξ δεν θα εκανε;

αλλα τα παραπανω δεν σημαινουν πως ο ΠΑΟΚ δεν εχει καλο υλικο,δεν εχει καλο προπονητη,δεν γιναν καλες μεταγραφικες κινησεις(αν και θα φανει στο γκαζον)
και παντως δεν σημαινει πως πρεπει να ερθει η καταστροφη!χαθηκε μια μεγαλη ευκαιρια με την εξαιρετικη κληρωση που ειχαμε(μια ομαδα με ονομα χωρις ομως την χαρη)
αλλα συνεχιζουμε εχουμε τρεις διοργανωσεις μπορουμε να χτισουμε πραγματα,ισως να παρουμε και κανεναν τιτλο.
και να εμφανιστουμε ετοιμοι για την επομενη μεγαλη μαχη του καλοκαιριου στα προκριματικα..ελπιζοντας σ εκαλη κληρωση

Δες το ματς...δεν εχεις δει τιποτα βλεποντας τις φασεις.
Θα καταλαβεις γιατι ειδες και τετοιο δευτερο ημιχτονο.

[eorptol]

Το πεναλντι ηταν,το ειπε ο ιδιος ο Λεοβατς.Για ποιο ανυπαρκτο πεναλντι μιλαμε.Κατα τα αλλα εκνευριστικοτατος,οπως και οι δυο βοηθοι του που πετουσαν αετο.

Η πρόθεση του φάνηκε στο στρώσιμο με το χέρι του ολλανδου μπροστά του

Στάλθηκε από το SM-N910F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[eorptol]

ΑΑΑΑΑΥΤΟ.Καλα για το κοντρολ μες στην περιοχη με το χερι, που θα μετραγε κανονικα αν εμπαινε, ουτε ο Παπας τετοιο πραγμα.Κατα τα αλλα ομως πολυ καλος,πολυ καλος.

Έτσι

Στάλθηκε από το SM-N910F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[eorptol]

Aλλο δεν ηταν καλος διαιτητης, γιατι οντως εκανε αρκετα λαθη, και αλλο "μας εσφαξε" και δολο και αλλες τετοιες ΜΑΛΑΚΙΕΣ.

Το πεναλτι ηταν ΠΕΝΤΑΚΑΘΑΡΟ. Αυτες οι φασεις αφηνοντε οταν ΔΕΝ παει η μπαλα εκει και δεν ειναι προφανης ευκαιρια για γκολ. Ο Λεοβατς χανει τον παικτη, ξερει πολυ καλα τι κανει με το τραβηγμα, και η μπαλα πηγαινει ακριβως εκει και ειναι και ελευθερος ο παικτης...ποιο πεναλτι σε τετοια φαση δε γινεται.

Να μη σου πω μεχρι και δε το λεω "χαζό" το τραβηγμα μιας και ο Λεοβατς εχει χασει τον παικτη και ειναι σχεδον σιγουρο γκολ.

Επιμένεις το καθαρό στρώσιμο με το χέρι γιατί δεν το σφύριξε ;

Στάλθηκε από το SM-N910F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[vs40]

Το πεναλτυ ηταν συνολικα λαθος της αμυνας.Αν δει καποιος το replay απο την καμερα πισω απο το τερμα,παιζουμε ζωνη και 3-4 παικτες μας μαρκαρουν με τα χερια τους επιθετικους που σπανε την ζωνη,εγω ομως δεν θα σταθω εκει γιατι αν θελουμε να ειμαστε ειλικρινεις η διαιτησια χτες ηταν εχθρικη σχεδον οσο φιλικη ηταν η αντιστοιχη στο Αμστερνταμ καθως μπορει να το καναμε γαργαρα αλλα το γκολ εκει δεν ηταν οφσαιντ,Ο ΠΑΟΚ ηταν εξαιρετικος αλλα σταθηκε συνολικα ατυχος,αστοχος και πληρωσε καποια απο τα κενα του ροστερ.

Τζος οριακά ηταν οφσάιτ. Πάλι όμως θα πω ότι 1000 φορές να μετρούσε εκείνο το γκολ και να χάναμε 2-1, παρά αυτή η σφαγή στην Τούμπα. Κοράκι παράγκας ο συγκεκριμένος, που έψαχνε κάθε ευκαιρία για να τους χαρίσει το εκτός έδρας γκολ, όπως έκαναν και στη Σάλκε. Κλαφτήκανε οι του Άγιαξ για το ακυρωθέν γκολ, και η παράγκα της Ουέφα έκανε το "καθήκον" της. Με σκορ 2-1 θα μπαίναμε πιο αποφασιστικά και θα το παίρναμε το ματς. Το πέναλτι μας γέμισε νεύρα και η κερκίδα που ήταν εξαιρετική μέχρι τότε, άλλαξε.

Πάντως μπορεί φέτος να έγιναν καλές μεταγραφές, αλλά ουσιαστικά 2 παίζουν: Μάτος, Τζαλμά. Ο Σάκχοφ μακάρι να βγει στην πορεία. Πάντως η ομάδα μας φέτος καλά ήταν να μην είχε πάει σε κινήσεις του μακάρι, γιατί είχε ήδη κορμό. Ο Αποστολίδης έκανε πολύ σωστές δηλώσεις και μπράβο του. Να πιεστεί λιγάκι η διοίκηση μπας και πάρουμε παίκτη με προσωπικότητα, να τραβήξει την ομάδα στις πλάτες του στ δύσκολα. Για το Βαρέλα νιώθω σίγουρος ότι θα δεσει με τον εξαιρετικό Τζαβέλλα. Η πρόκριση με τον Άγιαξ χάθηκε πιστεύω σε 3 θέσεις:
1. Τέρμα, όπου έπρεπε να είναι έτοιμος ο βασικός μας. Εδώ θα ήθελα προσωπικότητα - ηγέτη.
2. Στο Σάκχοφ. Εφόσον το πάμε για 4-3-3 ήταν κλειδί ένας παίκτης με τεράστια αξία στον άξονα.
3. Επιθετικό με άλλα χαρακτηριστικά. Ιδανικό για κόντρα, με ταχύτητα, 1vs1. Αυτό που όλοι λέμε.
Δεν έτυχε να υπάρχει μεγάλο πρόβλημα στο Κ.Άμυνας, αν και πιστεύω ότι το ιδανικό θα ήταν να είχαμε πάρει ένα ακόμη παικταρά από τους ελεύθερους της Ντνίπρο εκεί. Μετά στα εξτρέμ ένας παίκτης βασικότατος. Ο Γκαρυ είναι πολύ σπουδαίος για το επίπεδο της λίγκας μας, αλλά για προκριματικά Τσουλου θέλαμε έναν επιπέδου Μακ. Ο Τζαλμά από την άλλη πλευρά ήταν εξαιρετικός. Στο παιχνίδι της Τούμπας για 60 λεπτά μάρκαρε σαν τρελός και μετά κουράστηκε. Μάρκαρε και για τον Σάκχοφ να πω την αλήθεια που ήταν πολύ βαρύς, ειδικά μετά το 50.

Κρίμα, αλλά πρέπει να σηκώσουμε το κεφάλι και να πολεμήσουμε φέτος για το πρωτάθλημα. Ελπίζω η διοίκηση να κάνει το χρέος της και επιτέλους να κάνει μια σημαντική αγορά παίκτη. Φτάνει με τους παλαίμαχους (Μπέρμπα, Μααρτενς).

[Παλαιολόγος]

ετσι οπως το θετεις sourmenes κλαταραν απο την υπερπροσπαθεια του πρωτου
πασο τοτε
με εναν καλυτερο φορ θα περνουσαμε

[Kap]

Στα δικά μου τα μάτια ισχύουν όλα. Και το ότι ο κοκκινοκώλης έπαιξε Αγιαξ και το ότι χασαμε ματς που μπορούσαμε άνετα να πάρουμε αν ο Κλάους έβαζε άλλο ένα ή ήταν κάποιος άλλος στην θέση του. Φυσικά θα μπορούσε εάν ήταν κάποιος άλλος να μην βρισκόταν στις ίδιες θέσεις. Ποτέ δεν θα το μάθουμε.

Η μπίλια θα μπορούσε να κάτσει οπουδήποτε, έτσι είναι το ποδόσφαιρο. Το θέμα είναι ότι δεν μπορεί να θεωρηθεί αποτυχία ότι δεν περάσαμε τον Άγιαξ, αφού παρά την ανούσια κατοχή της μπάλας δεν νομίζω ότι θα βρεθεί έστω και ένας που να πει ότι ήταν ακίνδυνος ως ομάδα ή ότι δεν είχε παίκτες να κάνουν την μία ενέργεια που χρειαζόταν η ομάδα τους. Σε κάθε περίπτωση, ακόμα και εάν περνάγαμε, οι πιθανότητες για ομίλους ήνα περιορισμένες,. Το θέμα είναι ότι έχασες την ευκαιρία να διεκδικήσεις έστω και αυτές

Προτιμώ να σταθώ στα ποδοσφαιρικά. Είδα ότι η ομάδα είναι πολύ δυνατή. Πιστεύω ότι μπορεί να παίξει και ποδόσφαιρο κατοχής και μάλιστα πιο εύκολα από τις αντεπιθέσεις που επέλεξε ο Ίβιτς στα ματς με τον Άγιαξ. Η κατοχή του Άγιαξ νομίζω ότι ήταν αποτέλεσμα όχι μόνο της ατομικής ποιότητας των παικτών του αλλά και επιλογή του Ίβιτς να τους δώσει μπάλα αφού αυτό εξυπηρετούσε τον σχεδιασμό του. Πίστευα ότι στο β΄ ημίχρονο, όπως έκανε για κανένα δεκάλεπτο στην αρχή του, θα ανέβαζε την ομάδα με σκοπό να εκμεταλλευτεί την δύναμη της έδρας. Προφανώς δεν υπήρχαν ούτε οι δυνάμεις αλλά φάνηκε ότι υπήρχε και ο φόβος του να φας γκολ στην ανοχιτή άμυνα. Εάν έμπαινε η κεφαλιά του Μυστακίδη όλες οι εκ των υστέρων σκέψεις θα ήταν άνευ σημασίας.

Τακτικά ο Ίβιτς για μένα παίρνει άριστα. Ακόμα και η αλλαγή του Μπίσεσβαρ έχει λογική την στιγμή που γίνεται. Η ομάδα παίζει με σχέδιο και ελπίζω να στηριχθεί.

Ο Τσίμιροτ μου φαίνεται απίστευτα εξελίξιμος παίκτης. Όποιοςέχει παίξει την θέση του αμυντικού χαφ, αντιαλβάνεται ότι έκανε εξαιρετικό παιχνίδι.

Ο Κλάους δεν ευθύνεται για το πρώτο που χάνει αφού εκεί φαίνεται η αξία του Σίλεσεν. Ο Κλάους βάζει σωστά το σώμα και το πόδι. Στο δεύτερο όμως φαίνεται η στασιμότητα του ως ποδοσφαιριστής. Φυσικά και δεν θα τον κράξω, εδώ δεν το εκανα με τον Κάτσε που πάντα τον θεωρούσα μέτριο παίκτη (και δυστυχώς επιβεβαιώνομαι). Μια χαρά έπαιξε, απλά ψυχολογικά δεν μποέρεσε να αντέξει το βάρος στο β΄ ημίχρονο επειδή ακριβώς κατάλαβε ότι μπορούσε να είχε καθαρίσει την πρόκριση.

ΥΣ. Θυμήθηκα και μία συζήτηση που είχα με τον GiorgoAtha για το εάν χρειαζόμασταν πολύ καλό στόπερ ή θα μπορούσαμε να κάνουμε την δουλειά και με τύπου Κρέσπο (τίμιου και εργατικού παίκτη, καλύτερος του αναμενομένου για εμένα) όπου υποστήριξα ότι η διαφορά μεταξύ του καλού πλην τίμιου και του πολύ καλού στόπερ είναι οι δύο φάσεις που θα σου καθαρίσει ο τοπ παίκτης μέσα στο παιχνίδι και θα σου δώσουν την πρόκριση. Δυστυχώς νομίζω ότι χθες πληρώσαμε την έλλειψη καθοδήγησης της άμυνας στο πρώτο γκολ και την αδυναμία να καθαρίσουμε την σέντρα στο δεύτερο διώχνοντας την μπάλα στην ουσία μπροστά στην μεγάλη περιοχή μας.

Τέλος πάντων δεν βγαίνει κάτι, η ομάδα είναι σε καλό δρόμο και αν σε κάτι συμφωνώ με κάποιους είναι ότι χρειαζόμαστε φορ όχι για να πεταχτεί έξω ο Κλάους αλλά γιατί δεν μπορούμε να στηριχθούμε στον Κουλούρη και τον Περέιρα. Νομίζω ότι ο ανταγωνισμός θα κάνει και καλό στον Κλάους.

[sourmenetes]

Επειδη ημουν στο γηπεδο και απο τα νευρα και την ενταση δεν καταλαβα πολλα, μπορειτε να μου πειτε ποιος μαρκαρε τον κλαασεν στο δευτερο γκολ? Που αμολουσε αετο? Επισης δεν μπορω να καταλαβω το σκεπτικο του καθομαι και περιμενω την παραταση και τα πεναλτι με το σκορ στο 1-1 στην εδρα μου και με δεδομενο οτι με ενα γκολ ο αντιπαλος με αποτελειωνει .μονο η φυσικη κατασταση ισως

1)Δεν περιμενες παραταση.αν περιμενες παραταση θα εβαζε κανιας ή τζιολη ο ιβιτς.ηθελε να κανει γκολ γιατι εβλεπε οτι το κεντρο του ειχε κουραστει,οπως και ο νταλμα.εβαλε τον μπισεσβαρ μπας και κανουμε κανα στημενο ή μηπως βρει με μαγικη μπαλια κλαους-μυστα-νταλμα.
2)στο γκολ των ολλανδων λογικο ειναι καποια στιγμη να χαθει ενας παιχτης.του ρθε και η κωλομπαλα στρωμενη και τελος.μην ψαχνουμε ψιλους στα αχυρα.και μεις μετα απο κορνερ ειχαμε 2 ελευθερα σουτ με μπισεσβαρ και τσιμιροτ νομιζω.τι να λεει;;
3)το ματς στο δευτερο ημ.ηταν εντελως διαφορετικο απο του πρωτου ημ.

[Marianov6]

Διαβασα τα απαντα απο χτες, δεν εγραψα καθολου, και βασικα μου φαινεται ανουσιο πλεον να πω κατι 'η να κανω αναλυση. Πραγματικα δεν βρισκω κανενα νοημα, πικρα απλα σαν την το γκρειπφρουτ ενα πραγμα και αυτο γιατι αξιζαμε να περασουμε με βαση την εικονα. Ολα τα αλλα πλεον δεν εχουν καμια σημασια

[sourmenetes]

ετσι οπως το θετεις sourmenes κλαταραν απο την υπερπροσπαθεια του πρωτου
πασο τοτε
με εναν καλυτερο φορ θα περνουσαμε

Ποσες φορες στο ειπα απο χθες..αν δε δεις το ματς δε θα παρεις μυρωδια..εχεις κανει τον αγιαξ σε τρανζισιον σκονη σε 3 φασεις.η φαση του πρωτου τετ α τετ του κλαους αμα δεις απο που ξεκιναει θα παθεις ζημια.

[Καπετάνιος]

Νομιζω ο Κρεσπο ειναι ο παικτης πανω στον Κλαασεν αλλα η αποσταση που αφηνει απο τον παικτη δεν ειναι λαθος. Αν ηταν κοντα του θα τον αφηνε πολυ πισω σε μια μπουκα στη περιοχη. Ειμασταν πολυ ατυχοι στη φαση γιατι στρωνεται μπροστα του ακριβως η μπαλα και τοσο γρηγορα οσο να μη προλαβει ο Κρεσπο να πλησιασει, στυνεται για τη κοντρα στο σουτ αλλα περναει και μπαινει. Δε φταιει πιατευω καθολου ο Κρεσπο στη φαση.

[pilotos]

Έτσι είναι η ρουφιάνα η μπάλα...
Πήγε και στρωθηκε και μας τελείωσε, ούτε που το καταλάβαμε μέσα στο γήπεδο

SM-G935F

[tsou]

2004 ΠΑΟΚ-μακάμπι τελ αβίβ. με νίκη περνούσαμε απευθείας ομίλους. αποκλεισμός.
2010 ΠΑΟΚ-άγιαξ. έχοντας σχετικό πλεονέκτημα με το 1-1. αποκλεισμός.
2013 ΠΑΟΚ-σάλκε. έχοντας πάλι 1-1. παίζεις Τούμπα είναι στο 65 είσαι 1-1 και η σάλκε με 10. αποκλεισμός.
2016 ΠΑΟΚ-άγιαξ. άγιαξ με 20χρονους με γκρίνια στο εσωτερικό του και αφού πούλησε τον μίλικ. αποκλεισμός.
0 στα 4. πάμε για του χρόνου πάλι.

δεν μπορώ να καταλάβω την λογική του Ιβάν και του σχεδιασμού του φετινού ΠΑΟΚ δηλαδή το να περιμένουμε να δούμε τι θα κάνουμε με τον άγιαξ και μετά θα τα χώσουμε να φέρουμε τον παιχταρά ή τους παιχταράδες που θα μας ανεβάσει/ουν επίπεδο.
αυτή η λογική δείχνει ότι σαν οργανισμός δε πήραμε για άλλη μια φορά στα σοβαρά όσο έπρεπε την προοπτική των ομίλων των αστεριών.
όπως και να έχει ένας στόχος της χρονιάς που έρχεται τελείωσε από τόσο νωρίς. οπότε μπακ του μπέισιξ.

γιουρόπα(αν περάσουμε), το οποίο δεν έχει δικαίωμα καμιά ελληνική ομάδα να το σνομπάρει.
θα έπρεπε να μπεις επιτέλους ένας στόχος να κάνουμε μια πραγματικά καλή πορεία έως τους 8 και να μην το βλέπουμε και αυτό χαβαλέ με χαμηλό ταβάνι όπως κάθε χρόνο.
ναι ΠΑΟΚ στους 8 του γιουρόπα. έχει πάει η μπράγκα, η κλαμπ μπριζ, η ντίνπρο, η βασιλεία, η αλκμαάρ, η νιουκάστλ, αννόβερο και η τβέντε. τόσο μικροτερoi είμαστε από αυτούς για να τεθεί ένας τέτοιος στόχος;
πρωτάθλημα, με έναν γαύρο να σαπίζει και να διαλύεται. τα πράγματα όμως είναι δύσκολα.
έχεις το -3, έχεις και τα κόλπα κοντονή με κλειστή την 4, και αν στο τσάμπιονς λιγκ έχουμε δείξει μια φορά ανύμποροι, στην πορεία πρωταθλητισμού με διάρκεια στο ελληνικό πρωτάθλημα έχουμε δείξει 5 φορές ανικανότητα, κόμπλεξ και ασυνέπεια.
και φυσικά για το παραπάνω απαραίτητη προϋπόθεση είναι να διαλυθεί η ΕΠΟ του νουρ1, γιατί με αυτήν παρούσα πάνε περίπατο όλες οι σοβαρές αναλύσεις.