Paokmania.Gr

joshua έγραψε: Τρί 15 Ιούλ 2025, 10:49 Τα κριτηρια της αγοράς λένε ότι αν ένας παίκτης παίρνει 1 μυριο στη Γαλλία θέλει ξέρω γω 1.3 για να έρθει Ελλάδα. Η αγορά λέει πως δεν γίνεται να θες να πουλάς με 20 μυρια και να παζαρευεις τη μάνατζερικη αμοιβή σε μεταγραφή 2 μυριων. Ξεκινήσαμε νέα μόδα από περσι. Δίνουμε συμβολαια 1+1 για να νιώθουμε σιγουριά. Πόσους στόχους χάνεις με αυτή λογικη; Γενικά λειτουργούμε σε φάση εμείς είμαστε οι έξυπνοι ενώ οι άλλοι οι βλάκες τη στιγμή που στη τροφική αλυσίδα βρισκόμαστε στον πάτο.

ρε τζος...??
γιατι ο λόγος σου πρέπει να ειναι παντα .... υπεροπτικός??

εσυ? ποιος είσαι?? αυτος που τα έχει κατλάβει όλα ..πως λειτουργεί το σύστημα και οι μάνατζερ??

απο που ρε φιλε γνωρίζεις τα κριτήρια της ποδοσφαιρικής αγοράς??

makispaspartou έγραψε: Τρί 15 Ιούλ 2025, 11:28 Υπόθεση εργασίας.
Αν το scouting team έχει προτείνει 10 ονόματα επιθετικών, ο Λουτσέσκου έχει εγκρίνει 5 και κανείς δεν έρχεται είναι θέμα προεργασίας, σχεδιασμού ή υλοποίησης του σχεδιασμού?
Γιατί για να αποδώσουμε ευθύνες πρέπει να υπάρχει απάντηση σε αυτό το ερώτημα.

Όταν λέμε προεργασία, εννοούμε να έχεις ψαχτει και να γνωρίζεις και τις προθέσεις του παίχτη.

Αν δεν το έχεις ρωτήσει αυτό που είναι και από τα πιο σημαντικά, τότε δεν έχεις κάνει τίποτα.

Refused1337 έγραψε: Τρί 15 Ιούλ 2025, 10:22
ΑποστόληςΑ έγραψε: Τρί 15 Ιούλ 2025, 10:01
Refused1337 έγραψε: Τρί 15 Ιούλ 2025, 09:44

Δεξί θέλουμε
Kedziora και Lovren.
ναι οι αναπληρωματικοί είναι αυτοί

Οι βασικοί είναι.

Mitsospaoki4 έγραψε: Τρί 15 Ιούλ 2025, 11:33
makispaspartou έγραψε: Τρί 15 Ιούλ 2025, 11:28 Υπόθεση εργασίας.
Αν το scouting team έχει προτείνει 10 ονόματα επιθετικών, ο Λουτσέσκου έχει εγκρίνει 5 και κανείς δεν έρχεται είναι θέμα προεργασίας, σχεδιασμού ή υλοποίησης του σχεδιασμού?
Γιατί για να αποδώσουμε ευθύνες πρέπει να υπάρχει απάντηση σε αυτό το ερώτημα.
Όταν λέμε προεργασία, εννοούμε να έχεις ψαχτει και να γνωρίζεις και τις προθέσεις του παίχτη.

Αν δεν το έχεις ρωτήσει αυτό που είναι και από τα πιο σημαντικά, τότε δεν έχεις κάνει τίποτα.

Άρα θεωρούμε ότι φταίει το διαπραγματευτικό κομμάτι.
Ποιοι κάνουν τις διαπραγματεύσεις γνωρίζουμε?

makispaspartou έγραψε: Τρί 15 Ιούλ 2025, 11:40
Mitsospaoki4 έγραψε: Τρί 15 Ιούλ 2025, 11:33
makispaspartou έγραψε: Τρί 15 Ιούλ 2025, 11:28 Υπόθεση εργασίας.
Αν το scouting team έχει προτείνει 10 ονόματα επιθετικών, ο Λουτσέσκου έχει εγκρίνει 5 και κανείς δεν έρχεται είναι θέμα προεργασίας, σχεδιασμού ή υλοποίησης του σχεδιασμού?
Γιατί για να αποδώσουμε ευθύνες πρέπει να υπάρχει απάντηση σε αυτό το ερώτημα.
Όταν λέμε προεργασία, εννοούμε να έχεις ψαχτει και να γνωρίζεις και τις προθέσεις του παίχτη.

Αν δεν το έχεις ρωτήσει αυτό που είναι και από τα πιο σημαντικά, τότε δεν έχεις κάνει τίποτα.
Άρα θεωρούμε ότι φταίει το διαπραγματευτικό κομμάτι.
Ποιοι κάνουν τις διαπραγματεύσεις γνωρίζουμε?

καρυπιδης , βιερινια ,τσικνας , γκοντζαρεβα οσον αφορα το οικονομικο σκελος

Αν μπορεί ένας να μου πει με ποιον τρόπο "προκύπτουν" ονόματα που "μπαίνουν σε λίστα" και μετά εγκρίνονται και μετά αρχίζουν επαφές, θα του ήμουν υπόχρεος και ταυτόχρονα θα δεχόμουν οποιαδήποτε ανάλυση ως προς το τι έγινε λάθος

Ξέρουμε εμείς αν ο Χ παίκτης στη λίστα μας, έχει ήδη προταθεί ή τον βάλαμε μόνοι μας;
Ξέρουμε αν αυτός ο παίκτης θέλει από πριν να έρθει Ελλάδα ή δεν έχει ιδέα;

Ξέρουμε αν έγινε κάποια προεργασία αλλά χάλασε κάπου;

Η πραγματικότητα είναι οτι δεν ξέρουμε τίποτα. Απλά υποθέτουμε, στην καλύτερη περίπτωση έχοντας εικόνα από το φουτμπολ μανατζερ.

Αυτό δεν σημαίνει οτι τα κάνει όλα καλά ο ΠΑΟΚ. Καμία σχέση.

Σημαίνει όμως οτι δεν μπορούμε να κρίνουμε συλλήβδην.

Αποψή μου είναι οτι ο ΠΑΟΚ πρέπει κάποια στιγμή να ανακοινώσει καλές μεταγραφές στις 15 Μαιου ενός έτους. Να δείξει οτι έγιναν κινήσεις έγκαιρα και με γνώση.

Φέτος αυτό δεν έγινε, όμως δεν έμειναν και όλα πολύ πίσω. Η μόνη θέση που πραγματικά καίει, είναι του φορ.

Ξέρουμε το σχεδιασμό και τη στόχευση; Ξέρουμε αν θέλουν κάποιον καλύτερο, ισάξιο, ίσως λίγο κατώτερο του Τσάλοφ; Εμείς με τον νου μας θέλουμε έναν πραγματικά ανώτερο. Το τι κάνει ο ΠΑΟΚ όμως με τη συμμετοχή όλων των εμπλεκόμενων, δεν το ξέρουμε.

Θα φανεί στην πορεία. Κανένα από τα ονόματα που γράφτηκαν (η πλειοψηφία απλά μεταξύ μας), δεν ενθουσίασε ως κίνηση - βόμβα που θα σαρώσει. Όλοι έχουν κάποια καλά στοιχεία αλλά δεν διαλύουν και τα πάντα στο πέρασμά τους.

Άλλωστε δεν ξέρουμε καν τι είδους παίκτη θέλει ο Λουτσέσκου

Βασικά δεν ξέρουμε τίποτα απλά μας καίει και το υπεραναλύουμε

abc_o_ karpouzas έγραψε: Τρί 15 Ιούλ 2025, 11:31
joshua έγραψε: Τρί 15 Ιούλ 2025, 10:49 Τα κριτηρια της αγοράς λένε ότι αν ένας παίκτης παίρνει 1 μυριο στη Γαλλία θέλει ξέρω γω 1.3 για να έρθει Ελλάδα. Η αγορά λέει πως δεν γίνεται να θες να πουλάς με 20 μυρια και να παζαρευεις τη μάνατζερικη αμοιβή σε μεταγραφή 2 μυριων. Ξεκινήσαμε νέα μόδα από περσι. Δίνουμε συμβολαια 1+1 για να νιώθουμε σιγουριά. Πόσους στόχους χάνεις με αυτή λογικη; Γενικά λειτουργούμε σε φάση εμείς είμαστε οι έξυπνοι ενώ οι άλλοι οι βλάκες τη στιγμή που στη τροφική αλυσίδα βρισκόμαστε στον πάτο.

ρε τζος...??
γιατι ο λόγος σου πρέπει να ειναι παντα .... υπεροπτικός??

εσυ? ποιος είσαι?? αυτος που τα έχει κατλάβει όλα ..πως λειτουργεί το σύστημα και οι μάνατζερ??

απο που ρε φιλε γνωρίζεις τα κριτήρια της ποδοσφαιρικής αγοράς??

Προσωπικά δε διακρίνω καμία υπεροψία, παρά κοινή λογική. Ότι το πρωτάθλημά μας δεν είναι ελκυστικός προορισμός για οποιονδήποτε παίκτη μπορεί να σταθεί σε άλλα, είναι προφανές.

Με δεδομένο αυτό, είναι επίσης προφανές ότι σε κάποιες περιπτώσεις θα χρειαστεί να πληρώσεις υπεραξίες αν και εφόσον θες να γίνεις γρήγορα και on time η δουλειά.

Αν αυτό αξίζει το ρίσκο, είναι άλλη συζητήση, μεγάλη και έχει να κάνει με πολλά. Πέρυσι πχ με τους ομίλους του Champions να ανοίγονται ως ρεαλιστικό σενάριο μπροστά σου, μάλλον άξιζε αλλά κλασικά πέταξες χαρταετό... Φέτος αξίζει; Σχετικό είναι και προσωπικά θα έλεγα μάλλον οχι.

joshua έγραψε: Τρί 15 Ιούλ 2025, 10:49 Τα κριτηρια της αγοράς λένε ότι αν ένας παίκτης παίρνει 1 μυριο στη Γαλλία θέλει ξέρω γω 1.3 για να έρθει Ελλάδα. Η αγορά λέει πως δεν γίνεται να θες να πουλάς με 20 μυρια και να παζαρευεις τη μάνατζερικη αμοιβή σε μεταγραφή 2 μυριων. Ξεκινήσαμε νέα μόδα από περσι. Δίνουμε συμβολαια 1+1 για να νιώθουμε σιγουριά. Πόσους στόχους χάνεις με αυτή λογικη; Γενικά λειτουργούμε σε φάση εμείς είμαστε οι έξυπνοι ενώ οι άλλοι οι βλάκες τη στιγμή που στη τροφική αλυσίδα βρισκόμαστε στον πάτο.

Καλημερα. Προφανως πληρωνουμε στο ελληνικο πρωταθλημα περισσοτερα γιατι μειωνονται οι προοπτικες του παικτη να βρει κατι καλυτερο και πρεπει καπως να το αντισταθμισουμε. Το 1+1 το δινουμε σε παικτες που δε βασιζομαστε ειτε λογω συμπεριφορας ειτε λογω ηλικιας. Δε το βρισκω παραλογο. Σκεψου μονο ποσα θα γλιτωναμε απο Βερνμπλουμ, Βαρελα κλπ αν τα συμβολαια τους ειχαν τετοιο ορο. Κατα τη γνωμη μου θα επρεπε να υπαρχουν και αλλοι οροι ακομα πιο αυστηροι οπως πχ οτι δε γινεται να μπεκροπινεις και να πηγαινεις σουρωμενος το πρωι στην προπονηση. Και θα επρεπε να εχει σοβαρο προστιμο αυτο. Ή το να παιζεις ξυλο στα αποδυτηρια. Δε συμφωνω μαζι σου οτι ειναι θεμα εξυπναδας. Διασφαλιζεις την ομαδα και το μπατζετ και αυτος που θα ερθει πρεπει να ειναι επαγγελματιας και να συνεχισει να προσπαθει.

Έτσι για αλλαγή, ας δουμε λίγο θετικά και αισιόδοξα τα πραγματα.
Θεωρώ ότι έγινε προεργασία για τον φορ.
Θεωρώ επίσης ότι και εδώ προσεγγίστηκε η πρώτη μας επιλογή και μάλιστα δέχτηκε την οικονομική μας προσφορά. Εδώ μέσα γράφτηκε ότι δίνουμε πάνω απο δυο εκατομμύρια σε συμβόλαιο.
Θεωρώ ότι η υπόθεση δεν έχει κλείσει επειδή υπάρχει διαφορά στην διάρκεια του συμβολαίου. Δίνουμε 1+1 και θέλουν κλειστό διετές.
Θεωρώ τέλος ότι η υπόθεση θα κλείσει θετικά για εμάς και ο .......Ντε Γιονγκ θα ανακοινωθεί σε μια δυο μέρες!!!!
Για όσους βιαστούν να επικρίνουν το ποστ, θα θυμίσω ότι εδώ μέσα, στις 3-4 τελευταίες σελίδες έχουν δημοσιευτεί ποστ, εξίσου υποθετικά με το παρόν, τα οποία έχουν όμως ως μοτίβο την απαισιοδοξία και την τελική καταστροφή.
Τελικά ίσως δεν είναι το υποθετικό που ενοχλεί αλλά η αισιοδοξία!

Ξέρουμε όσα αφήνει η ΠΑΕ να γνωρίζουμε. Άλλες φορές αφορούν μανατζερικές προτάσεις και άλλες φορές παίκτες που μπορεί να διαπραγματευόμαστε. Επίσης μαθαίνουμε για στόχους και από τους ίδιους τους στόχους και τους μάνατζέρ τους.
Με τις πληροφορίες αυτές λοιπόν συγκεντρώνεται μία λίστα ονομάτων που απασχόλησαν ή απσχολούν την ομάδα.
Στην πραγματικότητα όμως εκείνο που ξέρουμε είναι ότι φορ και χαφ που έπρεπε να είναι στην προετοιμασία δυστυχώς δεν κατέστη δυνατόν να υλοποιηθεί.

Equalizer έγραψε: Τρί 15 Ιούλ 2025, 11:43 Αν μπορεί ένας να μου πει με ποιον τρόπο "προκύπτουν" ονόματα που "μπαίνουν σε λίστα" και μετά εγκρίνονται και μετά αρχίζουν επαφές, θα του ήμουν υπόχρεος και ταυτόχρονα θα δεχόμουν οποιαδήποτε ανάλυση ως προς το τι έγινε λάθος

Ξέρουμε εμείς αν ο Χ παίκτης στη λίστα μας, έχει ήδη προταθεί ή τον βάλαμε μόνοι μας;
Ξέρουμε αν αυτός ο παίκτης θέλει από πριν να έρθει Ελλάδα ή δεν έχει ιδέα;

Ξέρουμε αν έγινε κάποια προεργασία αλλά χάλασε κάπου;

Η πραγματικότητα είναι οτι δεν ξέρουμε τίποτα. Απλά υποθέτουμε, στην καλύτερη περίπτωση έχοντας εικόνα από το φουτμπολ μανατζερ.

Αυτό δεν σημαίνει οτι τα κάνει όλα καλά ο ΠΑΟΚ. Καμία σχέση.

Σημαίνει όμως οτι δεν μπορούμε να κρίνουμε συλλήβδην.

Αποψή μου είναι οτι ο ΠΑΟΚ πρέπει κάποια στιγμή να ανακοινώσει καλές μεταγραφές στις 15 Μαιου ενός έτους. Να δείξει οτι έγιναν κινήσεις έγκαιρα και με γνώση.

Φέτος αυτό δεν έγινε, όμως δεν έμειναν και όλα πολύ πίσω. Η μόνη θέση που πραγματικά καίει, είναι του φορ.

Ξέρουμε το σχεδιασμό και τη στόχευση; Ξέρουμε αν θέλουν κάποιον καλύτερο, ισάξιο, ίσως λίγο κατώτερο του Τσάλοφ; Εμείς με τον νου μας θέλουμε έναν πραγματικά ανώτερο. Το τι κάνει ο ΠΑΟΚ όμως με τη συμμετοχή όλων των εμπλεκόμενων, δεν το ξέρουμε.

Θα φανεί στην πορεία. Κανένα από τα ονόματα που γράφτηκαν (η πλειοψηφία απλά μεταξύ μας), δεν ενθουσίασε ως κίνηση - βόμβα που θα σαρώσει. Όλοι έχουν κάποια καλά στοιχεία αλλά δεν διαλύουν και τα πάντα στο πέρασμά τους.

Άλλωστε δεν ξέρουμε καν τι είδους παίκτη θέλει ο Λουτσέσκου

Βασικά δεν ξέρουμε τίποτα απλά μας καίει και το υπεραναλύουμε

με όλο το σεβασμό admin, ξέρουμε αυτά που μας έχουν πει δημόσια οι πρωταγωνιστές σε αυτά.
πχ ο Λουτσέσκου ο ίδιος σε συνέντευξη έχει εξηγήσει πως γίνονται οι μεταγραφές. Ο ίδιος δίνει τα χαρακτηριστικά των παιχτών που θέλει και τη θέση, δημιουργείται μια λίστα από το τμήμα σκάουτιγκ με σειρά προτεραιότητας/πρότασης και αρχίζουν τις επαφές οι 'διαπραγματευτές'. Όταν φτάσουν κοντά σε κάποιον του ξαναδείχνουν τη λίστα και ο προπονητής λέει ναι ή όχι. Και μετά αρχίζουν τα ψαλίδια της Μαρίας και η τελική έγκριση από το ανώτατο σοβιετ.
Έτσι πχ μάθαμε ότι ο Σαματτά ήταν η 13η επιλογή της λίστας των φορ προπερσι. Το είπε ο ίδιος ο Λουτσεσκου.
Αν θες να σχολιάσουμε σε αυτή τη δομή, ναι. Αλλά όντως έτσι λειτουργούμε.

Developer4 έγραψε: Τρί 15 Ιούλ 2025, 11:44 ...............................
.

Προσωπικά δε διακρίνω καμία υπεροψία, παρά κοινή λογική. ..................

δεν υπάρχει αυτό αδερφέ μου...

δεν γίνεται με υποθέσεις συνεχώς να φωτογραφίζουμε οτι η παε ειναι λάθος...

προσεξες το παραπανω ..ποστ..??

μιλαει για ψαλίδια της γκοντζάρεβα και ...ανώτατα σοβιετ...

κανενας γιαλος φίλε μου δεν είναι στραβός....στραβά αρμενίζουμε εμείς...

joshua έγραψε: Τρί 15 Ιούλ 2025, 10:49 Γενικά λειτουργούμε σε φάση εμείς είμαστε οι έξυπνοι ενώ οι άλλοι οι βλάκες τη στιγμή που στη τροφική αλυσίδα βρισκόμαστε στον πάτο.

Κατι τετοιο θα σκεφτηκε ο τσεντιρα οταν εφαγε το ντου στο ινσταγκραμ. Σου λεει ποιοι ειναι αυτοι ρε, μεχρι χθες δεν ήξερα ότι υπήρχαν.

theo-drama έγραψε: Τρί 15 Ιούλ 2025, 11:36
Refused1337 έγραψε: Τρί 15 Ιούλ 2025, 10:22
ΑποστόληςΑ έγραψε: Τρί 15 Ιούλ 2025, 10:01
Kedziora και Lovren.
ναι οι αναπληρωματικοί είναι αυτοί

Οι βασικοί είναι.

Ναι ρε παιδια το ίδιο λέμε, αυτοί ειναι οι βασικοί τώρα και αν δεν θέλουμε να σπάσουμε πάλι ρεκορ 10ετιας με τα πόσα γκοαλ φάγαμε οπως φέτος πρέπει να γίνουν αναπληρωματικοί.

nunies4 έγραψε: Τρί 15 Ιούλ 2025, 11:27 Και τι αλλάζει πόσο νωρίς ξέρεις εσύ την ανάγκη σου, στο ότι οι παίκτες που προσεγγίζεις έχουν το ελληνικό πρωτάθλημα 5ο6η επιλογή;
Εκτός και αν λέτε να είχαμε έτοιμη εμείς την 4ο5η επιλογή. Να είχαμε εδώ αρχές Ιουλιου τον επόμενο Σαματα

Δεν ξέρω ποιοι το λένε. Σε έναν απευθύνεσαι (αν απευθύνεσαι σε εμένα) εκτός αν μου μιλάς στον πληθυντικό που δεν βλέπω τον λόγο.
Αν πιστεύεις πως σε ολόκληρο τον πλανήτη δεν υπάρχει ούτε ένας καλός επιθετικός, να τον φέρεις εδώ 1η Ιουλίου, δεν ξέρω τι να σου απαντήσω.
Είναι σαν να πρέπει να εξηγήσω σε κάποιον πως η γη δεν είναι επίπεδη ξέρω γω.
Έχεις 7 μήνες. Δίνεις (βάσει των ρεπορτάζ πάντα....) 2+ εκατομμύρια ετησίως και 3-4 για μεταγραφή. Εσύ πες πως δεν υπάρχει ούτε ένας ποδοσφαιριστής σε ολόκληρο τον πλανήτη. Εγώ λέω πως είναι θέμα ικανότητας των στελεχών που έχουν αναλάβει αυτή τη δουλειά.
Να έδινες 300κ ή να μην είχες λεφτά για μεταγραφή, να πω οκ λογικό να δυσκολεύεσαι.
Να δημιουργούνταν ξαφνικά η ανάγκη και να μην είχες κάνει προεργασία και πάλι θα συμφωνήσω πως θα ήταν δύσκολο.
Να δίνεις όμως ένα συμβόλαιο που το 90% των περιπτώσεων που σε βολεύουν δεν μπορούν να το βρουν πουθενά και να μην έχεις βρει μετά από 7 μήνες έστω έναν που να σου κάνει, όχι δεν το πιστεύω.

Paokmania.Gr

Μεταγραφές καλοκαιριού 2025 - vol. II

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2025 - vol. II

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2025 - vol. II

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2025 - vol. II

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2025 - vol. II

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2025 - vol. II

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2025 - vol. II

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2025 - vol. II

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2025 - vol. II

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2025 - vol. II

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2025 - vol. II

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2025 - vol. II

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2025 - vol. II

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2025 - vol. II

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2025 - vol. II

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2025 - vol. II