Vladan Ivic

[kataramenos5]

ΚΑλα εσυ και να το πεις ποιος θα σε καταλαβει;

[MANIAKOS]

Γαϊδούρια

[psykoman]

Ειναι κουραστικο(για μενα κι ακομη περισσοτερο για οσους διαβαζουν) να γραφεις ενα ποστ και μετα να χρειαζονται καμια 10αρια για να εξηγησεις τι εννοουσες ή να αποδειξεις οτι δεν εισαι ελεφαντας.
Οποτε μαλλον θα περιορισω τον ρολο μου σε ρολο αναγνωστη και μονο. Οτι εχω να πω πλεον μονο με φωνη στο γηπεδο.

υ.γ. Δεν ειναι καθολου πρεπων καποιος να χρησιμοποιει αυτουσιες φρασεις απο ποστ σου για να επιχειρηματολογησει και μετα να σου λεει οτι δεν απευθυνετε σε σενα αλλα γενικα.

[hasio_john]

Θυμάμαι τον Βλάνταν σε παλιές συνεντεύξεις πόσο όμορφα και συνετά μίλαγε για την προπόνηση των νέων, το μέλλον τους και πως θα βγάλει παίχτες για την μεγάλη ομάδα! Ποιος να το περίμενε πως 3 χρόνια μετά θα πάρει αυτός μετάθεση στους μεγάλους!
[youtube]tahZOSObpX0[/youtube]

[Othin]

@ Othin, συμφωνώ εν μέρει με το θέμα τύχης που χρειάζεται κι ο Βλάντο κι οποιοσδήποτε για να πετύχει στην ζωή του!!! Στην συγκεκριμένη όμως περίπτωση του Βλάντο πόση τύχη ακριβώς θα χρειαστεί για να συνεχίσει σ αυτόν τον Π.Α.Ο.Κ.;;; Και πόση περισσότερη ακόμα (αν τυχόν μείνει) για να ολοκληρώσει δύο (έστω) σεζόν ρε φίλε;;;

Φίλε Goran δεν είμαι πάντα σίγουρος αν υπάρχει και ποια είναι η κρίσιμη στιγμή που επεμβαίνει καθοριστικά η τύχη. Για τον Στέφενς πχ είμαι πεπεισμένος, πως το σουτ του Στοχ ήταν εκείνη η στιγμή, που με λίγη τύχη θα άλλαζε τόσο την μοίρα του στον πάγκο της ομάδας όσο και την ιστορία του ΠΑΟΚ. Όχι μόνον επειδή η ομάδα θα έμπαινε στους ομίλους του τσου λου, αλλά και για πολλούς άλλους λόγους, όπως ότι ο Ιβάν μάλλον θα καταλάβαινε από τι εξαρτάται η επιτυχία της ομάδας, θα στρεφόταν χωρίς ενδοιασμούς σε καταξιωμένους τεχνικούς, ο διάδοχος του Ολλανδού θα ερχόταν μετά από δύο χρόνια και θα ήταν αντίστοιχο όνομα και ανάλογης κατάρτισης και φιλοσοφίας και όχι ο (αυτο)καταστροφικός Άγγελος κοκ.

Για τον Τούντορ, παρότι πιστεύω πως γενικά ήταν εξαιρετικά άτυχος αλλά ταλαντούχος, δεν είμαι σίγουρος αν υπήρξε και ποια ήταν η αντίστοιχη κρίσιμη στιγμή, που η τύχη θα καθόριζε θετικά την μετέπειτα πορεία του. Ίσως το χαμένο πέναλτι του Μπερμπάτοφ και ό,τι επακολούθησε. Και πάλι όμως, αν και ήταν έξυπνος, έδειξε μια αμφιταλαντευόμενη στάση ως προς τα σχέδιά του και μια ανωριμότητα στις δηλώσεις και την δημόσια εικόνα του, που ήταν ασυγχώρητη για πολλούς οπαδούς και κυρίως για τον Ιβάν, οπότε αργά η γρήγορα θα προκαλούσε την πρόωρη αποχώρησή του.

Γενικά θα ήθελα ως οπαδοί απλώς να μπορούμε να διακρίνουμε τουλάχιστον κάποιες περιπτώσεις, στις οποίες δεν φταίει ο προπονητής, αλλά το ότι «η μπάλλα είναι πόρνη» που είπε και ο Όσιμ.

ΥΓ. Συγγνώμη αδερφέ αν τυχόν δεν απαντώ πάντα σε όσα μου απευθύνεις, αλλά ο μόνος λόγος που δεν το κάνω είναι ότι απλά δεν έχω τον χρόνο. Να σαι καλά και … Keep calm, που λέει και ο Μπερμπάτοφ.

[goran 64]

@ Othin thank's, εν μέρει με κάλυψες με τις αναφορές σου, με τις οποίες συμφωνώ απόλυτα...

Ιβάν είναι αυτός, οπότε για το μέλλον...ίδωμεν!!!

On topic, θα προτιμούσα πάντως 1.000% να μείνει ο Βλάντο στον Π.Α.Ο.Κ. για 3-4 ή και περισσότερα ακόμα χρόνια και να δουλέψει όπως αυτός ξέρει, ανεξαρτήτως αρχικών (1-2 χρόνων εννοώ αρχικών) αποτελεσμάτων, παρά να έρθει ο οποιοσδήποτε τυχοδιώκτης, πολυδιαφημισμένος και συστημικός προπονητής για ένα πολύ καλό συμβόλαιο και αλλάζοντας τα πάντα από την μία σεζόν στην άλλη!!! Κατ αυτόν τον τρόπο η ομάδα κόβεται κομμάτια και δεν έχει καμία συνέχεια ποτέ η οποιαδήποτε προηγούμενη προσπάθεια!!!

Έχω ξαναγράψει ότι, αν θέλουμε όντως να δημιουργήσουμε μια μεγάλη ομάδα, πρέπει επιτέλους να αφήσουμε όλοι, και πρώτος απ όλους ο Ιβάν, μακριά τις φοβίες και την ανυπομονησία μας για αποτελέσματα, τα οποία μάλιστα όσο υπάρχει και λειτουργεί η εγκληματική οργάνωση είναι εντελώς ουτοπικά, και να εμπιστευθούμε ανθρώπους που έχουν δείξει σοβαρότητα και ως χαρακτήρες και ως επαγγελματίες μέχρι τώρα, σαν τον Βλάντο!!!

Τότε θα είναι πλέον διπλό το έγκλημα του Ιβάν να μην προστατέψει ξανά και ξανά την επένδυση του, προστατεύοντας την ομάδα και το διαφαινόμενα πολύ καλό μέλλον της από ΑΡΔ, κοράκια, ΕΠΟ, ΚΕΔ, αθλητικούς εισαγγελείς και λοιπές δημοκρατικές δυνάμεις!!!

Όπως λέω και πιο πάνω όμως...ίδωμεν!!!

[zarathustra79]

On topic, θα προτιμούσα πάντως 1.000% να μείνει ο Βλάντο στον Π.Α.Ο.Κ. για 3-4 ή και περισσότερα ακόμα χρόνια...

Aχαχαχαχαχαχα καλόοοο...

[Sick Bastard]

31 σελίδες
μείον τα καλοσωρίσματα και τα φοντάν 25
για ένα ματς. Έχει ακόμα 4 ματς κανονικής περιόδου οπότε λογικά πάμε καμια 90αρα
σε δε περίπτωση ήττας 100 στο νερό.

playoff (αν θα ήμαστε) θα γίνει ο χαμός ο μαύρος (6 ματς) οπότε πάμε χαλαρά 300 σελίδες.

Για έναν άνθρωπο ο οποίος κλήθηκε να διαχειριστεί μια πάρα πολύ δύσκολη κατάσταση
χωρίς να έχει την παραμικρή ευθύνη γι αυτήν. Απορώ τι άλλο μπορείς να γράψεις εκτός από αυτό.

[goran 64]

I just worked out my 139 I.Q. and finally i think you've got a little problem with.........................maths!!!

[ΑποστόληςΑ]

Στηρίζουμε Vladan!

[Sick Bastard]

You speak the England very bestly.
Επίσης FYI:

[Περιπτερος]

Συγχαρητήρια στον Βλάνταν και στην ομάδα.
Για εμένα ο άνθρωπος έδειξε ότι το κατέχει το τόπι και αμέσως έδωσε δείγματα γραφής μεγάλου προπονητή με τεράστια αναλυτική οξυδέρκεια.

Στην ομάδα διορθώθηκαν άμεσα προβλήματα που είχαν επισημανθεί και η ομάδα πετούσε πάνω στην λίμνη του Αγρινίου. Είναι δύσκολο να πιστέψει κανείς ότι αυτή η ομάδα είναι η ίδια (και μάλιστα με περισσότερες απουσίες) με την ομάδα που έχασε από τον Ανθρακικό και την σούπα αλά Κροάσια ... . Οι ίδιοι παίκτες είναι που κάποιοι έβγαζαν ξοφλημένους, αλλά τώρα περιμένουμε πως και πως, να τους δούμε να ξαναπαίζουν έτσι.

Επειδή αναρωτιέστε τι έγινε, κάποιοι μιλούν για τύχη του Βλάνταν, κάποιοι για αποτέλεσμα στην ψυχολογία λόγω αλλαγής του προπονητή κλπ. θα σας εκθέσω τι άλλαξε ο Βλάνταν στην ομάδα μέσα σε τέσσερις ημέρες:

1. Η μπάλα με την μία.
Κόπηκε δηλαδή το κατέβασμα αυτής από τους παίκτες. Η χρονοβόρα αστεία διαδικασία. Αυτό έδωσε την αναγκαία ταχύτητα στην ομάδα με αποτέλεσμα να βλέπουμε πράγματα που μοιάζουν με αυτοματισμούς.

2. Συγκεκριμένες κινήσεις παικτών σε συγκεκριμένες θέσεις και χώρους.
Επιτέλους υπήρξε κίνηση στην επίθεση, παίκτες σε συγκεκριμένες θέσεις με συγκεκριμένες κινήσεις. Η ομάδα όχι μόνο έπαιξε με την ταχύτητα αυτοματισμών, αλλά και έκανε πραγματικές ευκαιρίες και τελικές και μάλιστα με μία καλή ομάδα απέναντί της. Οι αντίπαλοι πελαγοδρομούσαν και δεν προλάβαιναν να πάρουν θέση για να μαρκάρουν.

3. Η μπάλα (επιτέλους) πηγαίνει στο σέντερ φορ.
Η ομάδα επιτέλους βλέπει το σέντερ φορ της ... και αυτό, αν και σαστισμένο που για πρώτη φορά μετά από πολύ καιρό πήρε μπάλα, έβαλε 2 και έχασε άλλα 4. Ας βάζει τα 2 σε κάθε παιχνίδι (που θα βάζει περισσότερα) και ας χάνει όσα θέλει μετά ... .

Χίλια μπράβο στον Ιβιτς που αποδεικνύει ότι ξέρει ποδόσφαιρο, βλέπει και διορθώνει.
Αν συνεχίσουν να αγωνίζονται έτσι όχι μόνο χτίζουν όλοι την καριέρα τους, αλλά η ομάδα θα πάει μόνο με νίκες σε όλη την διάρκεια των play-off.

To μόνο που έχω να παρατηρήσω προς διόρθωση είναι η ασυνενοησία, έλλειψη συγκεκριμένων χώρων και ρόλων στα αμυντικά χαφ όταν η μπάλα είναι στον άξονα και η ομάδα αμύνεται.
Εκεί Βλάνταν δώσε ρόλους, χώρους και λίγο βάθος, στο ποιός βγαίνει να καλύψει σε σχέση με την θέση της μπάλας.

Κατά τα λοιπά, ΑΡΙΣΤΑ και μάλιστα σε ένα τεραίν που βοηθούσε τα πιο δυνατά κορμιά (Παναιτωλικός).

Αν συνεχίσει να είναι τόσο οξυδερκής, θεωρώ ότι έχουμε την τύχη να έχουμε προπονητή για τα επόμενα 10 χρόνια.
Επαιξε σαν προπονητής με 100 χρόνια εμπειρία.
Χαμηλά τους τόνους και συνεχίζουμε να χτίζουμε.

[goran 64]

Somebody else had mentioned first an other fellow's I.Q. and proposed him to work it out!!! Sorry...

[goran 64]

Συγχαρητήρια στον Βλάνταν και στην ομάδα.
Για εμένα ο άνθρωπος έδειξε ότι το κατέχει το τόπι και αμέσως έδωσε δείγματα γραφής μεγάλου προπονητή με τεράστια αναλυτική οξυδέρκεια.

Στην ομάδα διορθώθηκαν άμεσα προβλήματα που είχαν επισημανθεί και η ομάδα πετούσε πάνω στην λίμνη του Αγρινίου. Είναι δύσκολο να πιστέψει κανείς ότι αυτή η ομάδα είναι η ίδια (και μάλιστα με περισσότερες απουσίες) με την ομάδα που έχασε από τον Ανθρακικό και την σούπα αλά Κροάσια ... . Οι ίδιοι παίκτες είναι που κάποιοι έβγαζαν ξοφλημένους, αλλά τώρα περιμένουμε πως και πως, να τους δούμε να ξαναπαίζουν έτσι.

Επειδή αναρωτιέστε τι έγινε, κάποιοι μιλούν για τύχη του Βλάνταν, κάποιοι για αποτέλεσμα στην ψυχολογία λόγω αλλαγής του προπονητή κλπ. θα σας εκθέσω τι άλλαξε ο Βλάνταν στην ομάδα μέσα σε τέσσερις ημέρες:

1. Η μπάλα με την μία. Γινόταν να την "κατεβάσει" κανείς μέσα στην "πισίνα";;;
Κόπηκε δηλαδή το κατέβασμα αυτής από τους παίκτες. Η χρονοβόρα αστεία διαδικασία. Αυτό έδωσε την αναγκαία ταχύτητα στην ομάδα με αποτέλεσμα να βλέπουμε πράγματα που μοιάζουν με αυτοματισμούς.

2. Συγκεκριμένες κινήσεις παικτών σε συγκεκριμένες θέσεις και χώρους. Δεν πρόλαβα να τις δω σε πλήρη ανάπτυξη μέσα σε 45 λεπτά!!!
Επιτέλους υπήρξε κίνηση στην επίθεση, παίκτες σε συγκεκριμένες θέσεις με συγκεκριμένες κινήσεις. Η ομάδα όχι μόνο έπαιξε με την ταχύτητα αυτοματισμών, αλλά και έκανε πραγματικές ευκαιρίες και τελικές και μάλιστα με μία καλή ομάδα απέναντί της. Οι αντίπαλοι πελαγοδρομούσαν και δεν προλάβαιναν να πάρουν θέση για να μαρκάρουν... Μια χαρά λασπομαχίες έγιναν, ειδικότερα στο 2ο ημίχρονο!!!

3. Η μπάλα (επιτέλους) πηγαίνει στο σέντερ φορ. Ή κι ο σέντερ φορ στην μπάλα, όπου κι αν πήγαινε αυτή, μέχρι και "μέσα δεξιά" βρέθηκε 2-3 φορές σε κενό που δεν πήγε ο Μύστα!!!
Η ομάδα επιτέλους βλέπει το σέντερ φορ της ... και αυτό, αν και σαστισμένο που για πρώτη φορά μετά από πολύ καιρό πήρε μπάλα, έβαλε 2 και έχασε άλλα 4. Ας βάζει τα 2 σε κάθε παιχνίδι (που θα βάζει περισσότερα) και ας χάνει όσα θέλει μετά ... . Κοντέψαμε να ξεραθούμε μ αυτά τα 2-3 που έχασε στην αρχή, πριν "πάρει μπρος", αλλά και στο 2ο στην αρχή με κείνο το τετ α τετ που δεν έβαλε!!!

Χίλια μπράβο στον Ιβιτς που αποδεικνύει ότι ξέρει ποδόσφαιρο, βλέπει και διορθώνει. Πότε πρόλαβες και τα είδες όλα αυτά ρε θηρίο;;;
Αν συνεχίσουν να αγωνίζονται έτσι όχι μόνο χτίζουν όλοι την καριέρα τους, αλλά η ομάδα θα πάει μόνο με νίκες σε όλη την διάρκεια των play-off. Απ το στόμα σου και στων παιχτών μας το αυτί!!!

To μόνο που έχω να παρατηρήσω προς διόρθωση είναι η ασυνενοησία, έλλειψη συγκεκριμένων χώρων και ρόλων στα αμυντικά χαφ όταν η μπάλα είναι στον άξονα και η ομάδα αμύνεται.
Εκεί Βλάνταν δώσε ρόλους, χώρους και λίγο βάθος, στο ποιός βγαίνει να καλύψει σε σχέση με την θέση της μπάλας. Προσωπικά πάλι μία ασυνεννοησία είδα όλο κι όλο, που με την βοήθεια της τύχης με δύο επιπλέον κόντρες μας έκαναν εκείνο το δοκάρι!!!

Κατά τα λοιπά, ΑΡΙΣΤΑ και μάλιστα σε ένα τεραίν που βοηθούσε τα πιο δυνατά κορμιά (Παναιτωλικός). Συμφωνούμε απόλυτα, γι αυτό άλλωστε οι δύο καλύτεροι μας παίχτες εκτός του Κλάους που ψηφίστηκαν και στο forum μας ήταν οι Βίτορ και Λέοβατς!!!

Αν συνεχίσει να είναι τόσο οξυδερκής, θεωρώ ότι έχουμε την τύχη να έχουμε προπονητή για τα επόμενα 10 χρόνια. Μακάρι, θα το ήθελα πολύ και προσωπικά!!!
Επαιξε σαν προπονητής με 100 χρόνια εμπειρία.
Χαμηλά τους τόνους και συνεχίζουμε να χτίζουμε.

Sorry αλλά είμαστε άλλη "κλάση" οι δυο μας ως φαίνεται!!! Απ αυτά όλα που λες (εκτός του ότι υπήρχε κίνηση στην επίθεση κι όπου κι αν πήγαινε η μπάλα ο Κλάους ήταν εκεί στο δευτερόλεπτο) δεν πρόλαβα να δω τίποτα σε 45 λεπτά που παίχθηκε ποδόσφαιρο!!!

Sorry, στηρίζω Βλάντο Ίβιτς με τα μπούνια αλλά το άλλο που πρόλαβα να δω είναι παίχτες να τρέχουν και να πέφτουν σε όλες τις φάσεις μπρος πίσω με πάθος και ψυχή, πράγμα που όποτε το έκαναν παλαιότερα έπαιρναν συγχαρητήρια απ τον πρώην που έλεγε χαρακτηριστικά ότι "είμαι περήφανος που οι παίχτες μου συμπεριφέρθηκαν σαν άντρες κ.τ.λ."!!!

Μακάρι αυτή η ψυχική-αγωνιστική ανάταση όλων των παιχτών να οφείλεται στην ψυχολογική προετοιμασία του Βλάντο για το συγκεκριμένο ματς σε 3 μόλις (κι όχι 4) μέρες!!! Μακάρι γιατί τότε συμφωνώ μαζί σου ότι βρήκαμε προπονητή όχι για 10 αλλά για 25 χρόνια!!!

Φόρτσα Βλάντο Παρτιζανο-Π.Α.Ο.Κ.τσάκι μου, όλοι μαζί σου είμαστε ρε μπράντα!!!

[Περιπτερος]

Γκόραν αν έχεις κρατήσει κάπου τα παιχνίδια δες τον αγώνα της Ξάνθης και τον αγώνα του Αγρινίου και θα διαπιστώσεις όσα γράφω:
1. Αλλαγές μπάλας με την μία
2. Κίνηση και όχι στατικότητα επιθετικών
3. Ο Κλάους πήρε στην επίθεση όσες αριθμητικά μπάλες είχε πάρει μέχρι σήμερα σε όλο το πρωτάθλημα.