Κλήσεις σε απολογία και τιμωρίες 2011-12

Ο βάζελος για το παιχνίδι με το γαύρο έφαγε καμπάνα 212.000 άρα ένα δεκαχίλιαρο δικό μας!Γενικά θέλουμε 4.568.000 σε όλες τις ομάδες για να μηδενίσουμε!

Λαθος υπολογισμους κανετε.Οποτε παλι ΑΝ τα συνολικα προστιμα ολων των ομαδων υποθετικα ειναι 2εκ. τοτε το 75% ειναι 1.5 εκ και το διαιρεις δια 16.Μας βγαζει ενα ποσο κοντα στα 93χιλ. 215 - 93 = 122χιλ.
το 1/10 του συμβολαιου του Αι σχιζοδικτυα

Ναι ρε το ίδιο λέμε για κάθε 100 ευρό τα 75 πάνε στις ομάδες δια του 16 εμεις παίρνουμε 4,675 ευρό.

KilledByDeath_4 έγραψε:.Οποτε παλι ΑΝ τα συνολικα προστιμα ολων των ομαδων υποθετικα ειναι 2εκ. τοτε το 75% ειναι 1.5 εκ και το διαιρεις δια 16.Μας βγαζει ενα ποσο κοντα στα 93χιλ. 215 - 93 = 122χιλ.
το 1/10 του συμβολαιου του Αι σχιζοδικτυα

Τρόμος έγραψε:Ο βάζελος για το παιχνίδι με το γαύρο έφαγε καμπάνα 212.000 άρα ένα δεκαχίλιαρο δικό μας!Γενικά θέλουμε 4.568.000 σε όλες τις ομάδες για να μηδενίσουμε!

Λοιπον, κάποιοι "κύκλοι" προσπαθούν εντέχνως να υποβαθμίσουν τα λεφτα που πληρώνει η ΠΑΕ για τα πρόστιμα, άρα και να μειωθεί το μερίδιο ευθύνης των οπαδων, όταν μιλάμε για την οικονομική δυσπραγία της ομάδας... Προφανώς και "δεν τα φαγαμε μαζι", αλλα ας διερωτηθεί ο καθένας το τι μεριδιο ευθυνης εχει...

Για να δουμε καποια στοιχεία με πραγματικά νούμερα...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Οσο και αν εψαξα, δεν μπορεσα να βρω καποιο επισημο εγγραφο που να λεει ότι το 75% των προστίμων επιστρεφεται ισόποσα στις ομάδες και οτι το υπολοιπο 25% παει στην ΕΠΟ. Αυτό που βρήκα και μπορω να παραθεσω ειναι η δήλωση του Πατρίκ Κομνηνού στην συνεντευξη τύπου της Σουπερ Λιγκ πριν από 25 μερες...

"Για τις ποινές: Ο ΚΑΠ κάθε χρόνο γίνεται και πιο αυστηρός. Στα πέντε χρόνια, οι ΠΑΕ έχουν δώσει 8 εκ. ευρώ σε πρόστιμα. Τέτοια πρόστιμα δεν έχουν δοθεί πουθενά στην Ευρώπη. Πρωταθλητές σε αυτά είναι Παναθηναϊκός, ΠΑΟΚ και Ολυμπιακός. Το 60% τα παίρνει η ΕΠΟ. Μέρος παίρνουν οι ομάδες που δεν κάνουν επεισόδια."

Δηλαδή έχουμε δύο δεδομένα:

1) Ότι το 60% των προστίμων το παιρνει η ΕΠΟ (αρα το 40% επιστρεφεται στις ομαδες)
2) Ότι μέρος του ποσού λαμβάνουν οι ομάδες, που δεν κανουν επεισοδια.

Για να μην σας πολυπρήζω, σε οτι αφορα το ποσοστο που επιστρεφονται στις ομαδες, μελέτησα τα οικονομικα στοιχεία της σουπερλιγκ και διαπίστωσα ενα άλλο σημαντικό δεδομένο:

Ότι μέχρι και την σεζον 2010, το ποσο που επαιρνε η ΕΠΟ ήταν 60%, ενώ από το 2011 και μετά το ποσοστό της ΕΠΟ μειώθηκε στο 25%. Αρα το επιχείρημα ότι οι ομάδες παίρνουν το 75% πίσω, ισχύει μόνο για το 2011. (Ο Κομνηνος εννοουσε οτι το 60% ισχυει οχι για το ετος 2011, αλλα για ολοκληρη την προηγουμενη πενταετια, κατι το οποιο φυσικα ηταν και το αντικειμενο της παρουσιασης του.)

Το ξαναλεω όμως, πουθενα δεν βρήκα σε επισημο εγγραφο ότι τα ποσα τα μοιραζονται ισοποσα οι ομαδες... Ισα ισα αυτο που βρήκα ηταν ακριβως το αντιθετο, συμφωνα με την δηλωση Κομνηνου (οτι δηλαδη μέρος μοιραζονται οι ομαδες που δεν κανουν επεισοδια)...

Τελος παντων,για χαρην της συζητησης στην παρακάτω συλλογιστική μου θα παρω ως δεδομένο ότι οι ομαδες τα μοιραζονται ισοποσα (αν και θεωρώ ότι τα λεφτα αυτα καταλήγουν στο γενικο ταμειο της Σουπερ Λιγκ και δεν δινονται ολα πίσω καθαρα στις ομαδες, αλλά μοιραζονται και σε αλλα εξοδα της Σουπερ Λιγκ).

Παμε να δουμε συνοπτικα τι πληρωσε ο ΠΑΟΚ το 2011...

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Δεν βρήκα επισημο ποσο που χρωστάει ο ΠΑΟΚ ,αλλα πηρα το ποσό που γραψαμε εδώ στο ΠΑΟΚΜΑΝΙΑ:

Προστιμα ΠΑΟΚ:Περίπου 339.000 ευρώ

Σύνολο ποσών που πλήρωσαν όλοι: 1.914.000 ευρώ (επίσημο στοιχείο)

Ποσοστό που παίρνει η ΕΠΟ (25% για το 2011 οπως ειπαμε πριν): 523.000 ευρώ (επίσημο στοιχείο - υπαρχουν κατι προσαυξησεις)

Άρα μένει ως ποσό για να μοιραστουν στις ομαδες : 1.914.000 - 523. 000 = 1.391.000 ευρώ

Ας υποθεσουμε ότι μοιραζονται ισοποσα (οχι συμφωνα με δηλωση Κομνηνου επαναλαμβάνω): 1 .391. 000 / 16 ομάδες = 86.937 Ευρώ ανα ομάδα

Αρα πρόστιμα ΠΑΟΚ 2011: 339.000 - 86.937 = 252.063 ευρώ

Πως μας φαίνεται το ποσό?
Οχι μεγαλο, αλλα δεν μας λείπει κιόλας...

Πάμε να δουμε τα στοιχεια πενταετιας...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Δευτεραθλητής ο ΠΑΟΚ στα προστιμα (μετα τον βάζελο)

Πόσο που έδωσε ο ΠΑΟΚ την τελευταια πενταετια σε πρόστιμα: 1.240.540 ευρώ (επισημο στοιχείο)

Σύνολο ποσού που πλήρωσαν όλοι: 7.961.330 Ευρώ (επίσημο στοιχείο)

Ποσοστό που πήρε η ΕΠΟ (60%) : 4.776.798 Ευρω

Αρα μένει να μοιρασθουν στις ομαδες: 7.961.330 - 4.776.798 Ευρω = 3.184.532 Ευρω

Ισοποση μοιρασια (ας υποθεσουμε οτι ισχυει): 3.184.532 / 16 = 199.033 ανα ομαδα

Αρα πρόστιμα που πληρωσε ο ΠΑΟΚ την τελευταια πενταετια: 1.240.540 - 199.033 = 1.041.507

----------------------------------------------------------------------------------------

1 μύριο αδέλφια, μόνο την τελευταια πενταετια... Απο μπούκες, επεισόδια, λειζερ, συνθηματα κλπ κλπ.

Οκ, δεν μπορουμε να ειμαστε εκκλησία, αλλα 1 μύριο?

Και επαναλαμβανω, αυτο ισχύει στην καλυτερη περιπτωση, οπου το ποσό μοιράζεται ισόποσα...

"Δεν τα φαγαμε μαζί", αλλα οταν κατηγορουμε τον Ζαγορακη για χρεη της τελευταιας πενταετιας, ας αναλογιστούμε ότι στο 20-25% παίξαμε και εμείς κάποιο ρόλο... Αν και για να ειμαστε δικαιοι, ενα ποσο προυπολογιζεται στο μπατζετ για τα πρόστιμα. Δηλαδή, δεν καταχωρειται λογιστικά ως χρέος... Αλλα ουσιαστικά είναι χρήματα που λογιζονται ως εξοδα και αφαιρουνται απο το αγωνιστικο κομματι. Κριμα δεν ειναι?

σε λίγο θα μας πουν κιόλας ότι τα σουτια πριμοδοτουνται
.....

:):):)

ΚΆΤΩ Η ΧΟΥΝΤΑ ΤΩΝ ΓΑΒΡΟΒΑΖΕΛΩΝ

Δεν βάζεις και τα κεκλεισμένων των θυρών διαφυγοντα κέρδη.....

ΚΆΤΩ Η ΧΟΥΝΤΑ ΤΩΝ ΓΑΒΡΟΒΑΖΕΛΩΝ

Maximus έγραψε: Δευτεραθλητής ο ΠΑΟΚ στα προστιμα (μετα τον βάζελο)

Πόσο που έδωσε ο ΠΑΟΚ την τελευταια πενταετια σε πρόστιμα: 1.240.540 ευρώ (επισημο στοιχείο)

Σύνολο ποσού που πλήρωσαν όλοι: 7.961.330 Ευρώ (επίσημο στοιχείο)

Ποσοστό που πήρε η ΕΠΟ (60%) : 4.776.798 Ευρω

Αρα μένει να μοιρασθουν στις ομαδες: 7.961.330 - 4.776.798 Ευρω = 3.184.532 Ευρω

Ισοποση μοιρασια (ας υποθεσουμε οτι ισχυει): 3.184.532 / 16 = 199.033 ανα ομαδα

Αρα πρόστιμα που πληρωσε ο ΠΑΟΚ την τελευταια πενταετια: 1.240.540 - 199.033 = 1.041.507

Εδω κάνεις ένα λαθάκι, θα πρέπει να βάλεις ξεχωριστά τα πρόστιμα της 3ετιας με το 60% και ξεχωριστά τις 2ετιας με το 25% για να βγει το σωστό νούμερο.

Φυσικά και είναι καταδικαστέα τα επεισόδια, κανείς δεν λέει ότι δεν υπάρχει ευθύνη των οπαδών. Είναι σαν να παίρνουν πίσω κάθε χρόνο μέρος των διαρκείας που αγοράζουν.

Είναι μόνο του 2011 το 25%... Η πενταετια δεν περιλαμβανει την φετινή χρονια. Αρα μία σεζόν με 25% και οι υπολοιπες με 60%...

Κανε εσύ τους υπολογισμούς, αν θέλεις, εγω έκαψα τον εγκεφαλο, δεν εχω δυναμεις...

eorptol έγραψε:Δεν βάζεις και τα κεκλεισμένων των θυρών διαφυγοντα κέρδη.....

ΚΆΤΩ Η ΧΟΥΝΤΑ ΤΩΝ ΓΑΒΡΟΒΑΖΕΛΩΝ

Αλλουνου παπα ευαγγέλιο αυτό...

Μπα του ίδιου παπά ειναι απο όλα αυτα η ομάδα χάνει κανένας άλλος

ΚΆΤΩ Η ΧΟΥΝΤΑ ΤΩΝ ΓΑΒΡΟΒΑΖΕΛΩΝ

Τα Ευαγγέλια είναι 4 και δεν σηκώνω κουβέντα επ' αυτού!

eorptol έγραψε:Δεν βάζεις και τα κεκλεισμένων των θυρών διαφυγοντα κέρδη.....

ΚΆΤΩ Η ΧΟΥΝΤΑ ΤΩΝ ΓΑΒΡΟΒΑΖΕΛΩΝ

διαφυγον κερδος ειναι και η ηττα απο ουντινεζε.
το διπλο του ατρομητου.
η ηττα απο αεκ.
η απαθεια σε καθε εντος.
η αμπαλοσυνη ποδοσφαιριστων.

μην τα βλεπεις παντα απο μια πλευρα κουραζει....

καποιοι κυκλοι και καποιοι βλεπουν κυκλους [youtube]p6AAC1sif9c[/youtube].

Λοιπον καμια υποβαθμιση αλλα οταν λεγετε απο αλλους βλεπω κυκλους 2 εκ προστιμα πληρωσαμε και λοιπες ανακριβειες καλο ειναι να μπαινουν και τα πργματα σε μια σειρα.Ειδικα οταν το ποσο περιοριζεται στο 20% του αναφερομενου παραπανω. Να εισαι σιγουρος αν γραφοταν τα πραγματικα ποσα και δεν πεταγοταν νουμερα οτι να ναι μονο και μονο για να δημιουργηθουν εντυπωσεις και να στρεψουν τον κοσμο κοντρα σε μια μεριδα του κοσμου δεν θα ασχολιομουν καν, αλλα οσο λεγοντε πιπες στυλ 4 μεταγραφες ειναι τα προστιμα,5 συμβολαια κτλ ε καποια στιγμη πρεπει να σταματησει η προπαγανδα.
Τα κεκλεισμενων ειναι 2 απο τον αγωνα κυπελλου με αεκ σε μια χρονια με 16000 διαρκειας που στα επομενα μετα το χενερωμα παιζει να ειχες και λιγοτερο κοσμο απο τα διαρκειας μας. Τα αλλα κεκλεισμενων χρεωσε τα εκει που αναλογουν πχ στον Αι Θοδωρο που το χερι στο τραπεζι το χτυπουσε μονο για να μας πει οτι ειναι τιμιος ,γιατι οι τιμωριες με Βολο και σκουλικι ειναι περα απο αστειες ,μεθοδευμενες και δειγμα ανικανοτητας και παθητηκοτητας της παε.
Ναι διαφυγοντα κερδη city boy ειναι και η ελευθερας σε πρωτοκλασσατους παικτες, το σκοτωμα βιερινια με ορους που ακομα δεν ξερει κανεις,η κονομα του γκαγκατση στην μεταγραφη κουτσιανικουλη, η μετακομιση της μπουτικ στην γιαφκα της 8 καθως και η υπολειτουργια της, η διαχειρηση στα οικονομικα,τα δανεικα και αγυριστα στον βιολιδη και και και. Αλλα αδερφε τα 200-300 ειναι το μειζον ζητημα αν εχεις κομπλεξ και εμπαθεια...

υγ. βολικο το 2εκ προστιμα για να μικρυνουμε το ανοιγμα...

Καταρχήν, κανεις δεν μίλησε για 2 εκ προστιμα. Εγώ για 1 μίλησα...

Ανακρίβειες απο δω και απο εκει, δεν ξέρω τι μου λες, εγώ βρήκα επίσημα στοιχεία. Μπες στο site της Super League, βρες τους οικονομικους ισολογισμούς της, επεξεργασου τα στοιχεια και παρέθεσε τα...

KilledByDeath_4 έγραψε:
Λοιπον καμια υποβαθμιση αλλα οταν λεγετε απο αλλους βλεπω κυκλους 2 εκ προστιμα πληρωσαμε και λοιπες ανακριβειες καλο ειναι να μπαινουν και τα πργματα σε μια σειρα.Ειδικα οταν το ποσο περιοριζεται στο 20% του αναφερομενου παραπανω. Να εισαι σιγουρος αν γραφοταν τα πραγματικα ποσα και δεν πεταγοταν νουμερα οτι να ναι μονο και μονο για να δημιουργηθουν εντυπωσεις και να στρεψουν τον κοσμο κοντρα σε μια μεριδα του κοσμου δεν θα ασχολιομουν καν, αλλα οσο λεγοντε πιπες στυλ 4 μεταγραφες ειναι τα προστιμα,5 συμβολαια κτλ ε καποια στιγμη πρεπει να σταματησει η προπαγανδα.

Αραγε σε ποιον αναφέρεται αυτή η παράγραφος?

Βρες μου αποδειξεις για αυτα που λες και εγώ έχω ολη την καλη διάθεση να τις δεχθώ...

Από όλα τα παραπάνω, συμπεραίνω ότι όταν έρχεται η ώρα για αυτοκριτική, τότε κατά έναν μαγικό τρόπο το μπαλάκι ξαναπέφτει οπουδήποτε αλλού εκτός από εμάς. Στην ΠΑΕ, στους παίκτες, στον ανάδρομο Ερμή κλπ.
Το τόπικ αφορά τιμωρίες και πρόστημα της ομάδας. Όποιος δεν βαριέται να (ξανα)κριτικάρει την ΠΑΕ για την οικονομική της πολιτική, ας το κάνει στο ανάλογο τόπικ.
Αν κάποιος θέλει να ασχοληθεί με τα πρόστημα και για το πως δημιουργούνται, ελεύθερα.

PS: Μάξιμε, χαρά στο κουράγιο σου ρε.