P.A.O.K. - Benetton 62-67 MVP - Σχόλια & παραλειπόμενα

[Petm]

και στο ποδόσφαιρο οι 20 χιλιάδες πάνε τα τελευταία 3 χρονια, μην αναλύσουμε τους λόγους γιατί.

τι να κάτσουμε τώρα να πούμε , ποσα εισιτήρια κοβόντουσαν σε κάποια διαστήματα διοίκησhς βουλινού, γούμενου, μπατατούδη?

δηλαδή αυτοί που δεν πήγαιναν , επί μονιμου βάσεως, επί μπατατούδη/γούμενου/βουλινού και πάνε επί ζαγοράκη τι σημαίνει ότι δεν αγαπούσαν το ΠΑΟΚ?

[free4]

αυτη ειναι η γνωμη μου,την ειχα γραψει πιο παλια σε αλλο τοπικ

ας φυγει ολη η σαπιλα του α.σ. που εμπλεκεται με την καε γαλατσοπουλοι και ολοι αυτοι οι παραδοσιακοι παραγοντες
ας μπει μια διοικηση που θα εμπιστευετε ο κοσμος,ας κυνηγηθουνε οσοι δημιουργησαν τα χρεη,ας γινει σωστη διαχειρηση των εσοδων κα μετα θα δειτε τι ωραια θα στηριξει ο κοσμος
με σωστη διαχειρηση εσοδων,αποπληρωμη και ρυθμιση χρεων σε τριτους κτλ με αρκετα διαρκειας(που θα φερουνε χορηγους)η ομαδα ευκολα θα ειναι καθε χρονο 3η και θα παιζει ευρωλιγκα,μπορει και κανα τελικο κυπελου που εκει ειναι ενα ματς και που ξες μπορει να χτυπησεις και τιτλο
μολις μπουνε σε μια σειρα ολα κανεις και ενα lifting 50-150 χιλιαδων ευρω στο Παλατακι και το κανεις ασπρομαυρο και του δινεις οψη γηπεδου ΠΑΟΚ και οχι αυτο το καρναβαλε που ειναι τωρα με τα κοκκινα-μπλε καθισματα,κιτρινα-μπλε καγγελα στην οροφη κτλ
το κανεις εδρα πραγματικη και για να γινει εδρα εκτος απο την εικονα του γηπεδου χρειαζεται και συνδυασμος λαου και δυνατης ομαδος
τεσπα το παραδειγμα της Παρτιζαν ειναι κοντα,με 2 μυρρια φτασανε Φ4

Κι εδώ είναι το ρεζουμέ της υπόθεσης!!
Σε έδωσε όραμα ο Δρόσος με τα παχιά λόγια και πήρες 2μιση χιλιάδες διαρκείας και τώρα τίποτα..
Τον κόσμο, δυστυχως η ευτυχως δεν τον νοιάζει αν ειναι μέσα η ομάδα η οχι!
Θελει να βλέπει μπάσκετ, θέλει θέαμα, να βλέπει παίκτες να σκυλιάζουν!!

ΘΕΛΕΙ ΟΡΑΜΑ!!!
ΞΥΠΝΑΤΕ ΠΑΛΙΚΑΡΙΑ!!

[bakunin4]

Ασφαλως και τον νοιαζει τον κοσμο αν ειναι η ομαδα μεσα,ειδες καμια προοδο ομως με τον τραγικο αυτα τα 2 χρονια ? το μπατζετ πηγε σε παλιοτερες οφειλες σε παικτες της περασμενης περιοδου πληρωθηκαν κατα 20-30 % ως το καλοκαιρι(παραδειγμα ο Γκετσεφσκι που ειχε συμβολαιο 110,000 και του χρωστουσαμε αυγουστο 95,000) και γενικοτερα το χρεος της ΚΑΕ ειναι σαν τον ΘΕΟ κανεις δεν τον βλεπει αλλα ολοι ξερουμε οτι ειναι μεγαλο.Ασφαλως και τον κοσμο τον νοιαζει η ομαδα να εκπεμπει υγεια και να εχει προοπτικη δεν ζητησε κανεις να παρεις πρωταθλημα σε 2 χρονια μεσα αλλα να μπουνε βασεις στον ΠΑΟΚ.Δεν υπαρχει εξυγιανση στον ΠΑΟΚ,ενα παραμυθι ειναι του Κατσαρη και τον κολλητων του.Φαγανε τον Μπανε με ψεματα και πουστιες (σε συνεργασια με ραδια και καποια σαιτ) και τωρα τρωμε στην μαπα τους ανυπαρκτους,απατεωνες που οικονομαν απο τον ΠΑΟΚ και επενδυουν σε "καρτελλες" που θα εμφανιστουν σε 3-4 χρονακια.
Αγωνιστικα οι ευθηνες Σουλη και Ματζικ ειναι τεραστιες,2 χρονια πλην Λαζου καναν 15 επιλογες παικτων και ενας δεν βγηκε να πεις "κοιτα ρε που τον βρηκαν τον παικταρα" κατι που συμβαινει ακομα και σε καβαλες και ροδο.Το προβλημα βεβαια δεν ειναι ο Σουλης και ο Ματζικ,απλα προσωπικα μονο σε αυτους ηλπιζα σε κατι καλο.


υγ. Οσο για τον Besuch οτι και να πει κανεις ειναι λιγο.Με το στανιο να μας αποδειξει οτι δεν κατεβηκαν για το μπασκετ,αλλα εισαι λαθος μαγκα γιατι δεν ειναι πρωτη φρα και περσυ με νιονιο,μαρουσι,πανελληνιο εσκασαν πουλμαν(βαν) απο πανω ΜΟΝΟ για το μπασκετ.Εισαι τραγικος να υποστηριζεις κατι τετοιο οταν ειδικα η ολη φαση ξεκινισε απο τις χανουμισσες ενω τα αδερφια ειχαν ξεκινησει την επιστροφη.Εισαι τραγικος γιατι περσυ με νιονιο παλι ειχαμε μπει και αν ζουσαμε σε σοβαρη χωρα και μπαιναμε το ματς της κουλας θα ειχε ληξει.
ΕΙλικρινα οσοι κατσανε καναπε το Σαββατο να δουνε το ματς και δεν χαλασανε χρονο και χρημα για να δουν την ΠΑΟΚαρα να το βουλωσουν για τα αδερφια που τραβηχτηκαν.Απλο ειναι.

[novito]

Ακούω επιχειρήματα για ανυπαρκτες διοικήσεις (μαζί σας) οι οποίες απωθούν τον κόσμο απ το μπάσκετ. Το αστείο, όμως, είναι ότι το λένε οι ίδιοι που στη σημερινή αύξηση των "μοδάτων" στη μπάλα, μιλάνε για το πόσο στηρίξανε την ποδοσφαιρική ομάδα σε εποχές δύσκολες. Είναι οι ίδιοι που, οπως ισχυριζονται (ολο και περισσοτεροι βεβαια...) στηριξανε την ποδοσφαιρική ομάδα με γουμενωπαγώνηδες, αλλά για το μπάσκετ θέτουν ως επιχείρημα την αστεία διοίκηση. Προφανώς η στήριξη της ομάδας έχει διαφορετικά κριτήρια από άθλημα σε άθλημα....

....
Γιάννη μην μασάς ρε θα κάνουμε τρελή κερκίδα στην Ιταλία και θα τους πάρουμε

Οι 3 μας ρε θα βγαλουμε το διπλο... Δε μασάμε....
(denis σε ξαναλεω οτι ο μικρος ειναι γνησιος μπασκετικος .... δε νοιώθει κοινώς.... )

[bakunin4]

Το μπασκετ στηριχτηκε και στηριζεται απο τον ιδιο πυρηνα εδω και χρονια ,ακομα και απο εποχη πανελουδη που επεφτε μπινελικι στην εξεδρα.Οι ιδιοι ηταν τοτε,οι ιδιοι ειναι τωρα.Λιγοι ναι λιγοι τοτε λιγοι και τωρα.Ευθηνες πολλες σε ολους κανεις δεν το απαρνηθηκε αυτο.Και στη μπαλα λιγοι ηταν που στηριξαν και λιγοι που θα στηριζουν αν εχουμε παλι δυσκολα και το ξερεις καλα.
Ασφαλως και εχεις επιχειρημα την αστεια διοικηση,δεν μπορεις να την στηριξεις αυτην, οσοι πανε ακομα και τωρα λογω ΠΑΟΚ πανε οχι να δουν τον γκρευ που τον καναν απο λαντζιερη πλευμακερ και το σουπερ-υπερθεαμα που προσφερει η ομαδα ουτε για να βοηθησουνε οικονομικα τους κλεφτες και λιγους.Για μενα η αναλογια ειναι ιδια σχεδον μπασκετ και μπαλα αυτον που ασχολουντε απλα στο μπασκετ λειπουν εδω και χρονια οι φιλαθλοι με εξαιρεση τα ντερμπυ και πανε κατα 80% μονο οπαδοι.Δεν λεω οτι ειναι πολλοι αλλα αυτοι ειναι.
Για μενα για να τελειωνουμε και κξερω οτι θα διαφωνησετε αυτος ειναι λαθος τροπος,η ανοχη μας εκλαμβανεται ως αδυναμια αυτα τα @@ πρπει να φυγουν μεκαθε τροπο και οταν λεω με καθε τροπο το εννοω και οποιος καταλαβε καταλαβε.Παλι μετα θα λετε για αυτους που κανουν ζημια στον ΠΑΟΚ ομως αρνουμενοι να δειτη την μεγαλυτερη και ουσιαστικη εικονα του πραγματος.Με ποστ στο φορουμ ποσο αθλια ειναι η ομαδα δεν αλλαζουμε τιποτα δυστυχως,η μετριοτητα εγινε συνηθεια και αυτο ειναι το χειροτερο απ ολα.Στο επομενο ματς αν γινει κανα ντου στα επισημα 90% του λαου του ΠΑΟΚ θα βριζει τους αλητες,πρεζακιδες,ρετσινοπνιχτες.Πριν αφορισεται και χαρακτηρισεται τραβηξτε γραμμη τι θελετε,δεν γινετε παντα οι ιδιοι να βγαζουν το φιδι απ την τρυπα και να την ακουνε κιολας.

[yiannisPAOKitalia]

Ασφαλως και εχεις επιχειρημα την αστεια διοικηση,δεν μπορεις να την στηριξεις αυτην, οσοι πανε ακομα και τωρα λογω ΠΑΟΚ πανε οχι να δουν τον γκρευ που τον καναν απο λαντζιερη πλευμακερ και το σουπερ-υπερθεαμα που προσφερει η ομαδα ουτε για να βοηθησουνε οικονομικα τους κλεφτες και λιγους.Για μενα η αναλογια ειναι ιδια σχεδον μπασκετ και μπαλα αυτον που ασχολουντε απλα στο μπασκετ λειπουν εδω και χρονια οι φιλαθλοι με εξαιρεση τα ντερμπυ και πανε κατα 80% μονο οπαδοι.

Οι οπαδοί πάνε κατά 80% στα ντέρμπυ, οι υπόλοιποι? Οι "φίλαθλοι"? Δεν τους αρέσει το μπάσκετ? Παίξαμε και άλλου επιπέδου μπάσκετ σε άλλες εποχές, αλλά πρέπει να συμβιβαστούμε με αυτό που υπάρχει τώρα.

Αλίμονο αν περιμένουμε να γεμίσουμε το μισό γήπεδο μόνο με θεαματικό μπάσκετ. Θα έπρεπε να είναι το 70% γεμάτο, και να λέμε ε ρε φούστη, αφού παίζουμε και μπασκετάρα, γιατί δε το γεμίζουμε? ...

Το μπάσκετ του ΠΑΟΚ είναι η προσωποποίηση του "όταν παίρνω φόρα, φόρα-κατηφόρα, κι ο Θεός ο ίδιος δε με σταματά..."

[Aureliano Buendia]

.Πριν αφορισετε και χαρακτηρισετε τραβηξτε γραμμη τι θελετε,δεν γινεται παντα οι ιδιοι να βγαζουν το φιδι απ την τρυπα και να την ακουνε κιολας.

Μα ποιος έχει βγάλει το φίδι από την τρύπα?
Ενώ γενικά συμφωνώ με το ότι πρέπει πάντα να βλέπουμε το δάσος και όχι το δέντρο, στην περίπτωση του μπασκετικού ΠΑΟΚ, αναρωτιέμαι πότε ακριβώς έχει συμβεί αυτό.
Στα χρόνια Πανελούδη που τον βλέπαμε να κατεδαφίζει συστηματικά την ομάδα και όταν κάναμε καμιά σκόρπια νίκη, σηκώναμε τον Μούλα στους ώμους?
Όταν με συνοπτικές διαδικασίες δώσαμε τα κλειδιά του μαγαζιού στον αποδεδειγμένα σεσημασμένο Δρόσο?
Όταν αφότου μπήκε φυλακή ο "βαριά άρρωστος" Δρόσος, αφήσαμε την ομάδα στην τύχη της και την θυμηθήκαμε όταν πήγε να πέσει?
Α, και κάτι ακόμη, γιατί η λέξη "όραμα" έγινε λίγο καραμέλα.
Μην βαφτίζουμε το, νεοπλουτο και στοχεύον σε ξέπλυμα χρημάτων, ξόδεμα του Δρόσου, όραμα.
Αν εννοούμε έτσι το όραμα, να το αφήσουμε καλύτερα.
Εκεί που θέλω να καταλήξω αδερφέ με το ωραίο nickname είναι ότι η αποχή του κόσμου δεν νομίζω πως συνδέεται με κάποια απόπειρα βαθιάς τομής και αλλαγής.
Είναι απλή και σταράτη αδιαφορία.

[novitok]

Οκ οι σύνδεσμοι έχουν πρόβλημα με την ΚΑΕ και τους παίχτες (αν κατάλαβα καλά) όμως στο παιχνίδι με τον ρούλη θα έχει κανα 3.000 κόσμο.. γιατί άραγε?? Μας πονάει απλά... Και στην τελική ελάτε στο μπάσκετ και βρίζετε τα 40 λεπτά τον καθένα από αυτούς. Η αποχή δεν είναι λύση !!

[palok]

νομίζω οτι όλη αυτή η μακρά συζήτηση για τον κόσμο και την απουσία-παρουσία του και όχι για το αγωνιστικό κομμάτι της ομάδας αποδεικνύει (ξανά) περίτρανα οτι ο (πολύς) κόσμος δεν αγαπάει ούτε το μπάσκετ γενικά, ούτε το μπάσκετ του ΠΑΟΚ ειδικότερα. Η θέση του φιλάθλου από το Μάη μέχρι τον Οκτώβρη μπορεί να είναι στα πληκτρολόγια, στους δρόμους, στους συνδέσμους (για να διώξει τον κανώτα, τον κατσαρή, τον πανελούδη, τον τέλη, τον άρη, τον σούλη, τον μάτζικ...) αλλά όταν αρχίζει ο αγώνας είναι στο γήπεδο. όχι γιατί τον παρακαλάμε, αλλά γιατί είναι ΠΑΟΚ και αγαπάει (ταυτόχρονα) το μπάσκετ. όποιος δεν ΚΑΙ ΤΑ 2 αυτά, ΔΕΝ και στο γήπεδο. απλούστατο... τώρα ο μεγάλος λαός του ΠΑΟΚ και τα λοιπά και να έχει η alba 10.000 μ.ο. εισητηρίων ευχαριστώ δεν θα πάρω...
τώρα τα υπόλοιπα δεν είναι ρόστερ αυτό, δεν είναι ξένοι αυτοί, συγγνώμη αλλά δεν θα τα σχολιάσω. ανάθεμα αν ξέρει κανένας εδώ μέσα πόσο κάνει ο devin smith και πόσο κάνει ο marshall (για να συγκρίνει όμοια πράγματα). ανάθεμα αν ξέρει οτι ο motiejunas θεωρείται ο 7ος καλύτερος νέος παίκτης αυτή τη στιγμή στον κόσμο (including USA). ανάθεμα αν θυμάται οτι o markovic ξεκίναγε πολλες φορές στον άσσο στην μεγάλη εθνική σερβίας (και στο ευρωπαικό και στο μουντομπάσκετ) και εμάς ο Play κάνει 80 χιλιάρικα. ανάθεμα αν γνωρίζετε οτι ο repesa (ο προπονητής της άλλης ομάδας) έχει παίξει τελικό ευρωλίγκας. Αφορίζετε ναι, αλλά παίζουνε και οι άλλοι μπάσκετ. Τα υπόλοιπα, οτι δεν είμαστε καλοί συμφωνώ 100000% και αυτό πρέπει να λύσουμε πάραυτα. είτε με 1500 είτε με 15000 κόσμου...

PS: Στην πορεία του Πολυτεχνείου προχτές κατέβηκαν χιλιάδες κόσμου, όχι για τους μαχόμενους του πολυτεχνείου που τώρα έγιναν γραβατάκηδες και υπουργοί (άρα όλοι μας θα είχαμε κάθε λόγο να κάτσουμε σπίτι μας και να κράξουμε) αλλά γι αυτούς που πέθαναν τότε για να μην βαράμε εμείς προσοχές τώρα σε ψευτογαλονάδες.
PS2: καταλαβαίνω οτι άλλο θεσσαλονίκη άλλο αθήνα. εμείς εδώ κάτω έχουμε τη λαχτάρα, πάμε όπου μπορούμε δεν είναι το ίδιο. Εγώ μπαίνω μέσα σε ένα γήπεδο, βλέπω τη φανέλα του ΠΑΟΚ (είτε τη φοράει ο ringstrom, o gilespie, o τσιάκος...) και ανατριχιάζω. πήγαμε 3 άνθρωποι στη νέα σμύρνη, χάσαμε, βγήκαμε έξω, ξεχαρμανιάσαμε αναλύοντας όλο το ματς μπασκετικά και πήγαμε σπίτι μας έστω και στεναχωρημένοι. Μας φτάνει αυτό ...

[Besuch]

υγ. Οσο για τον Besuch Με το στανιο να μας αποδειξει οτι δεν κατεβηκαν για το μπασκετ,αλλα εισαι λαθος...

Ωραια....κατεβηκαν για το μπασκετ! Και μονο!!
Πως λοιπον κατεβαινεις 500+500 χλμ (αρα εχεις χρονο) , ξοδευεις του κολου τα φραγκα (αρα κατι εχεις και απο αυτα, και αρα σου περισσευουν και για ενα διαρκειας στην αρχη η για ενα μεμονωμενο ευρωπαικο εισητηριο) , παραμεριζεις και την οργη σου για τους ανικανους και κλεφτες στη διοικηση (ακουστηκε πλεον κ αυτο...μεχρι τωρα απλα δεν μπορουσαν να δωσουν οραμα...τωρα ειναι και κλεφτες, που μπορει και να ναι, αλλα εσυ το ξερεις και το λες ετσι ανετα?) και την αγανακτιση σου για τους κουλους στο παρκε, αφου δεν σε καλυπτει τιποτα τελικα απ'ολα αυτα?
Εγω να δεχτω λοιπον την αποψη σας οτι κατεβηκαν μονο για τον ΠΑΟΚ και οχι για τη φαση με τα χανουμια (ΠΡΟΦΑΝΩΣ και δεν κατεβηκαν για αυτα συγκεκριμενα...σιγα μην ηξεραν οτι στην Αρτακη παιζει χαντμπολ η αεκ...ομως σε μια μονοημερη στην Αθηνα παντα ελπιζεις οτι κατι καλο θα βγει)

Γιατι λοιπον γινεται διαχωρισμος αναμεσα σε εντος και εκτος εδρας ματς? Πως γινεται λοιπον να στηριζεις στα εκτος στην Αθηνα,αν και ξερεις οτι μαλλον δεν θα μπεις καν στο γηπεδο, να στηριζεις μαζικα σε ενα τοπικο ντερμπυ με τη Γρια, να τιγκαρεις (οπως θα γινει) στο ματς με τα σκουλικια, αλλα στα λοιπα ματς (και δε μιλαω για ενα μικρο αλλα για ενα ευρωπαικο που ειχες να δεις τον ΠΑΟΚ τοσα χρονια) να μην σκεφτεσαι να κουνηθεις απο το σπιτι και να αραδιαζεις δικαιολογιες για απαραδεκτες διοικησεις και λιγους παιχτες?
Οταν θα μου εξηγηθει αυτη η απορια μου θα δεχτω πως εχω αδικο. Πως ειμαι λαθος να πιστευω οτι στο μπασκετ ο κοσμος στηριζει ευκαιριακα μονο, οταν υπαρχει οπαδικη κοντρα (εκτος εδρας) ή αφορμη για οπαδικη καζουρα (εντος εδρας τοπικα-και μονο- ντερμπυ).
Και φυσικα κατεβηκαν και για τον ΠΑΟΚ αλλα οχι μονο για αυτον γιατι αλλιως θα τραβιοντουσαν και στο παλατακι.

Τα περασα φιλαρακι...καναμε αποχη στη μπαλα με Βουλινο στην Τουμπα αλλα τα εκτος εδρας δυσκολα τα αφηναμε για πολυ. Πλην της θυρας4 που ειχε μια σταθερη και τιμια θεση για 2 χρονια οι αλλοι οπως μας βολευε τα λεγαμε και τα γυριζαμε.
Παιζαμε μπασκετ παλε με ομαδαρα με Μπανηδες, Κλιφιδες, Κενυδες, και πλην ντερμπυ/ευρωπαικων εβλεπες το πεταλακι των 1000 θεσεων αδειο αλλα στα ματς στο λιμανι γεμμιζαν τα πουλμαν μιλλιουνια με τους περισσοτερους να σε ρωτανε στο δρομο τους κανονισμους του αθληματος.
Τι...θα πουλαμε τρελιτσα και δεν θα τα παραδεχομαστε? Θα κρυβομαστε πισω απ'το δαχτυλο μας? Και τι καλο βγηκε απο αυτο? Οι περισσοτεροι απο εκεινους , και παντως ολοι οσοι φαινοταν οτι ερχονταν για τη φαση, που ξημεροβραδυαζομασταν μαζι στριμωγμενοι 70 νομα σε ενα πουλμαν, σημερινοι 40αρηδες - νεους θελω να μας βλεπω ακομα - στο παιζουν βετερανοι οπαδοι που απαξιουν να ασχοληθουν.
Μακαρι κατι να χει αλλαξει στη νεα γενια....ισως κατι να ξερετε, εγω πλεον με αμαξι τραβιεμαι και τα βλεπω ολα απο σχετικα εξω στα συνδεσμιακα θεματα, με οσο μυαλο μου μεινε κανω κριση, μπορει να χω και λαθος, ευχομαι να εχω λαθος για καλο του ΠΑΟΚ. Μακαρι...(αλλά!)

Μα ποιος έχει βγάλει το φίδι από την τρύπα?
Ενώ γενικά συμφωνώ με το ότι πρέπει πάντα να βλέπουμε το δάσος και όχι το δέντρο, στην περίπτωση του μπασκετικού ΠΑΟΚ, αναρωτιέμαι πότε ακριβώς έχει συμβεί αυτό.
Στα χρόνια Πανελούδη που τον βλέπαμε να κατεδαφίζει συστηματικά την ομάδα και όταν κάναμε καμιά σκόρπια νίκη, σηκώναμε τον Μούλα στους ώμους?
Όταν με συνοπτικές διαδικασίες δώσαμε τα κλειδιά του μαγαζιού στον αποδεδειγμένα σεσημασμένο Δρόσο?
Όταν αφότου μπήκε φυλακή ο "βαριά άρρωστος" Δρόσος, αφήσαμε την ομάδα στην τύχη της και την θυμηθήκαμε όταν πήγε να πέσει?
Α, και κάτι ακόμη, γιατί η λέξη "όραμα" έγινε λίγο καραμέλα.
Μην βαφτίζουμε το, νεοπλουτο και στοχεύον σε ξέπλυμα χρημάτων, ξόδεμα του Δρόσου, όραμα.
Αν εννοούμε έτσι το όραμα, να το αφήσουμε καλύτερα.
Εκεί που θέλω να καταλήξω αδερφέ με το ωραίο nickname είναι ότι η αποχή του κόσμου δεν νομίζω πως συνδέεται με κάποια απόπειρα βαθιάς τομής και αλλαγής.
Είναι απλή και σταράτη αδιαφορία.

συμφωνω απολυτα.

[Petm]

Καταρχήν υποθέτω ότι δε μπορούμε να ξέρουμε αν αυτοί οι 50-100 που πήγαν αθηνα, δεν ήταν στο χτεσινό mats. Κάποιοι θα ήταν, κάποιοι δε θα ήταν. επίσης αν δεν ήταν για, πιο λόγο δεν ήταν. μπορεί λόγο αδιαφορίας μπορεί για άλλους λόγους. νομίζω είναι ανούσιο να εστιάζουμε το πρόβλημα σε 100 η 200 άτομα. είναι αυτό που λέμε ότι χάνουμε το δασος και ψάχνουμε το δέντρο.

τα ντέρμπι είναι ντέρμπι , είναι απόλυτος λογικό να έχει κόσμο πολύ περισσότερο από τα κανονικά mats. είναι από αυτά τα πράγματα που υπάρχουν σε όλο το κόσμο με λίγες εξαιρέσεις (δηλαδή καμια 20aria ομάδες στο ποδόσφαιρο). και το μπάσκετ του ΠΑΟΚ δεν αποτελεί μια από τις εξαιρέσεις στο κανόνα.

καλός η κακός το μπάσκετ σαν άθλημα δεν έχει την ίδια δυναμική με το ποδόσφαιρο, όπως και το βόλευ ας πούμε δεν έχει την ίδια δυναμική με το μπάσκετ, όπως και το handball δεν έχει την ίδια δυναμική με το volley κτλ κτλ.κατά τh γνώμη μου το μπάσκετ και σαν άθλημα γενικά αλλα και σαν ΠΑΟΚ ειδικά είναι για να έχουμε μια βάση 3-4 χιλιάδων ατόμων στις πραγματικά καλές χρονιες. δεν είναι για παραπάνω γιατί απλά ο πoλuς κόσμος δε το γουστάρει όσο γουστάρει το ποδόσφαιρο. και δεν είναι μονο ο ΠΑΟΚ έτσι. όλη η Ελλάδα είναι έτσι, όλη η ευρώπη είναι έτσι, όλος ο κόσμος είναι έτσι (με την εξαίρεση του US). αν τα πράγματα επί πολλά χρovιa δεν πάνε καλά (kατα τh γνώμη μου στη περίπτωση του ΠΑΟΚ από τότε που ο μπατατούδης ανέλαβε την ομάδα μπάσκετ δηλαδή εδώ και 10-11 χρονια) τότε είναι λογικό αυτοί οι 3-4 χιλιάδες να μειώνονται στους αριθμούς που βλέπουμε σήμερα. ο κάθε ένας που δεν θα πάει έχει τους λόγους του. άλλος δε θα πάει επειδή δε γουστάρει να βλέπει το τάδε παίκτη, άλλος δε θα πάει επειδή νιώθει ότι τον κλέβουν όταν δίνει το 10euro του, άλλος δε θα πάει επειδή δε θέλει να στηρίζει και έτσι να διαιωνίζει μια κατάσταση που δεν εμπιστεύεται, άλλος δε θα πάει γιατί δε γουστάρει το άθλημα και άλλος γιατί σκέφτεται ότι για να πάει εκεί πρέπει να κάνει δυο ώρες με τα λεωφορεία για να πάει και άλλες τόσες για να γυρίσει (τις οποιες πολλές φορες θα τις κάνει και μονος του επειδή η παρέα του δε γουστάρει να πάει για κάποιον από τους προαναφερθέντες λόγους). ο κάθε ένας έχει τους λόγους του και όλοι οι λόγοι μαζεμένοι φέρνουν σαν αποτέλεσμα αυτό που γίνετε με την έλλειψη κόσμου.

[palok]

δνε καταλαβαίνω φίλε τη σύγκριση ποδοσφαίρου-μπάσκετ. 30 χιλιάδες στην τούμπα με 5000 στην πυλαία είναι 6 φορές λιγότερο ενδιαφέρον του κόσμου για το μπάσκετ. δηλαδή αν βρείς 100 άτομα στη θεσσαλονίκη, τα 16 να ασχολούνται με το μπάσκετ. ΑΠΙΘΑΝΟ? δε νομίζω... επειδή μένω κοντά σε ανοιχτά γήπεδα μπάσκετ στην αθήνα, τολμώ να σου πώ οτι δεν βρίσκεις μπασκέτα ούτε για δείγμα για να ρίξεις ένα σουτάκι (από μικρά παιδιά μέχρι 60 χρονών παλίκαροι στο θρυλικό Open court στην Περικλέους απέναντι από τον Πλάτωνα ), οι φίλοι μου που είναι 35-36 χρονών η άθληση που κάνουνε είναι μπάσκετ (άντε και κανα 5Χ5 αλλά ποιός να αντέξει το πάνω κάτω του ποδοσφαίρου ), το καλοκαίρι πήγα στην άδεια αθήνα στο ΟΑΚΑ και είχε μέσα 15 χιλιάρικα για φιλικό της εθνικής με την USA με 50 ευρώ ελάχιστο εισητήριο (αν δεν κάνω λάθος). Ο έλληνας το ΑΓΑΠΑΕΙ πολύ το άθλημα. οπαδικά όχι όσο τη μπάλα και φυσικά όχι οι μεγάλοι σε ηλικία (παίρνω τον πατέρα μου τηλέφωνο το σάββατο και τον ρωτάω πώς είδε την ομάδα στη νέα σμύρνη και μου έλεγε οτι είδε arsenal και τον αρχινάω στα καντήλια). Όσοι λοιπόν αγαπάτε το ΜΠΑΣΚΕΤ (το 16 % σε σχέση με την μπάλα) ΕΛΑΤΕ ΣΤΟ ΓΗΠΕΔΟ. να ευχαριστηθείτε ΜΠΑΣΚΕΤ... όσοι ψάχνουν λόγο να μην πάνε στο γήπεδο, σου βρίσκω εγώ 100...

PS: καλά για το τι γίνεται στην ευρώπη έχω κουραστεί να τα γράφω. βερολίνο, μάλαγα, βαρκελώνη, μαδρίτη, βελιγράδι, μόσχα, ψάξτε όποιος θέλει να βρει τα εισητήρια ...

[bakunin4]

Ασφαλως και εχεις επιχειρημα την αστεια διοικηση,δεν μπορεις να την στηριξεις αυτην, οσοι πανε ακομα και τωρα λογω ΠΑΟΚ πανε οχι να δουν τον γκρευ που τον καναν απο λαντζιερη πλευμακερ και το σουπερ-υπερθεαμα που προσφερει η ομαδα ουτε για να βοηθησουνε οικονομικα τους κλεφτες και λιγους.Για μενα η αναλογια ειναι ιδια σχεδον μπασκετ και μπαλα αυτον που ασχολουντε απλα στο μπασκετ λειπουν εδω και χρονια οι φιλαθλοι με εξαιρεση τα ντερμπυ και πανε κατα 80% μονο οπαδοι.

Οι οπαδοί πάνε κατά 80% στα ντέρμπυ, οι υπόλοιποι? Οι "φίλαθλοι"? Δεν τους αρέσει το μπάσκετ? Παίξαμε και άλλου επιπέδου μπάσκετ σε άλλες εποχές, αλλά πρέπει να συμβιβαστούμε με αυτό που υπάρχει τώρα.

Αλίμονο αν περιμένουμε να γεμίσουμε το μισό γήπεδο μόνο με θεαματικό μπάσκετ. Θα έπρεπε να είναι το 70% γεμάτο, και να λέμε ε ρε φούστη, αφού παίζουμε και μπασκετάρα, γιατί δε το γεμίζουμε? ...

Το μπάσκετ του ΠΑΟΚ είναι η προσωποποίηση του "όταν παίρνω φόρα, φόρα-κατηφόρα, κι ο Θεός ο ίδιος δε με σταματά..."

Γιαννη λαθος με καταλαβες εννοω οτι στα δυσκολα το 80% ειναι οπαδοι και οι υπολοιποι λειπουν πλην των ντερμπυ.Δεν θα βγαινε νοημα αν εγραφα αυτα που λες απο το συνολο του ποστ.

[yiannisPAOKitalia]

Εγώ μια χαρά σε κατάλαβα. Το post δεν είναι απάντηση σε αυτό που λες, αλλά γενική παρατήρηση-παράπονο προς τον απλό κόσμο, αυτούς που μόνο στα πανηγύρια έρχονται, και μόνο αμα φέρουμε κανέναν παιχταρά μυρίων από το NBA...

[bakunin4]

Κοιτα επειδη η κουβεντα ξεφευγει και δεν θελω να πλατιαζω εγω ποσταρα καταρχην την ενσταση μου σε κατηγοριες οτι οσοι πηγαν σμυρνη δεν πηγαν για τον ΠΑΟΚ αλλα για μπαχαλα.Πραγμα που ειναι λαθος και αποδεικνυεται,ολα τα αλλα περι καε κτλ ειναι περιφερειακη συζητηση που την κανουμε μεν απλα να ξεχωρισω το παραπανω κομματι για να το διευκρινησουμε.ΟΣΟΙ ΠΗΓΑΝ ΣΜΥΡΝΗ ΠΗΓΑΝ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΑΟΚ οτιδηποτε αλλο συμβαινει ειναι μπορει να συμβει μπορει και οχι αλλα οφειλεις να εισαι ετοιμος.

δευτερον διστρεβλωνονται πολλα οσων εχουν ειπωθει δυστυχως.Εγω δεν συμφωνησα με καμια αποχη,ουτε καν γινετε αποχη φυσικα και ειναι αδιαφορια του συνολου του λαου του ΠΑΟΚ αλλα δεν μπορουμε να αμφισβητησουμε οτι οσοι πανε μπασκετ ακομα στην πλειοψηφια τους ειναι συνδεσμιτες και οργανωμενοι.
Πουθενα δεν ειπα οτι γιναν ενεργειες για να αλλαξει η κατασταση αλλωστε αυτο ειναι και το παραπονο μου,πουθενα δεν ειπα οτι εχω προβλημα με τους παικτες οι παικτες ειναι απορια της διοικητικης ανυπαρξιας απλα.Ουτε εχω απαιτηση να δω τρελλο μπασκετ αν μου μιλησουν στα ισια οπως εγινε στην μπαλα και καναμε υπομονη να ορθοποδησει η ομαδα.Οταν βλεπεις κατι αγνο και καθαρο το στηριζεις και ας σου δινει πικρες στην αρχη γιατι ξερεις οτι θα δικαιωθεις.
Και ναι ειναι κλεφτες οπως ολοι οι κολλητοι του κατσαρη που μπαιναν και θα μπαινουν στο μπασκετ.Και επειδη το κλεφτες εχει πολλες εννοιες παρτε οποια σας βολευοι,στοιχεια δεν υπαρχουν αλλα οτι αποκομουν οφελως απο τον ΠΑΟΚ εις βαρος του ΠΑΟΚ φαινετε απο την πορεια και τα οικονομικα της ομαδας.
Η λυση για το μπασκετ ειναι αξιοπιστια,οργανωση,συσπυρωση κατι που με αυτον τον ΑΣ και αυτην την ΚΑΕ δεν προκειτε να υπαρξει.Τ