Ιβάν Σαββίδης V

[Woodman73]

Και γιατι να συμφωνησουν? συμφωνησαν ποτέ? Σκεφτηκαν ποτε τις επιπτωσεις στον κοσμάκη?
Παντα δυστυχως ο κοσμακης την πληρωνει...σκοτωνεται, ξεσπιτωνονται, κα γινονται οι φτωχοι...φτωχοτεροι...
Υ.Γ: δεν ειμαι ουτε Πατριώτης ειμαι , ουτε Κουμουνιστης...ενας αγανακτησμένος ειμαι οπως ολοι μας

[ΑποστόληςΑ]

Σκεφτείτε όμως το Μεξικό να θέλει να προσχωρήσει στην συμμαχία των Ρώσων και να θέλουν οι Ρώσοι να εγκαταστήσουν εκεί SS-400, ή SS-500.

[icue]

Το οτι σαν Ευρωπη βαζουμε πανω απο την ιδια την Ευρωπη το ΝΑΤΟ, μας εχει κανει κωλοχανειο ηδη μια φορα. Να δουμε αν θα αντεξουμε και δευτερη ή θα το διαλυσουμε το πανηγυρι.

[aivas19]

Σκεφτείτε όμως το Μεξικό να θέλει να προσχωρήσει στην συμμαχία των Ρώσων και να θέλουν οι Ρώσοι να εγκαταστήσουν εκεί SS-400, ή SS-500.

Με Κουβα δεν εγινε κατι παρομοιο;

[gika]

Τι λες βρε gika; Ακους εκει αποστρατικοποιηση της Ουκρανίας...Κατι τετοια θα ακουει ο Ερντογαν και θα γελανε τα μουστακια του...Σκατα στα μουτρα τους ειναι ολοι και στη μεση χωρες οπως η δικη μας που στο τελος πληρωνει το λογαριασμο...

Λάθος όρος. Ας έχουν οι Ουκρανοί τον στρατό τους. Οι Ευρωπαίοι και κυρίως οι Αμερικάνοι δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να έχουν στρατό δίπλα στα σύνορα με τους Ρώσους. Μιλάμε για την κακιά Ρωσία, αλλά όλο αυτό έγινε trigger από την προσπάθεια των δυτικών να εντάξουν την Ουκρανία στη σφαίρα επιρροής τους. Το μάρμαρο οι Ουκρανοί και οι Ευρωπαίοι θα το πληρώσουμε πάντως. Η Ρωσία και η Αμερική χαμένες δεν θα βγουν. Η μία έχει την υποστήριξη της Κίνας ως προς το οικονομικό και ίσως να επεκτείνει και την επιρροή της στην Ουκρανία. Η άλλη ακόμα κι αν χάσει την Ουκρανία γίνεται ο μεγαλύτερος εισαγωγέας φυσικού αερίου στην Ευρώπη.

[joshua]

Aυτη ειναι η μεγαλυτερη αληθεια και ταυτοχρονα πληγη για την ΕΕ.Αυτη τη στιγμη το ΝΑΤΟ δεν προσφερει απολυτως τιποτα στις χωρες μελη της ΕΕ ,δεν εχει απολυτως κανενα νοημα υπαρξης πλην της δικαιολογιας για να αποκτουν ευκολη προσβαση οι ΗΠΑ στα εδαφη της Ευρωπης.

[gmet]

Εγώ πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω αυτήν την υποστήριξη απέναντι στη Ρωσσία. Μια χώρα με δικτατορικό καθεστώς απο το 1917 και μετά, μια χώρα που σε όλες τις δύσκολες στιγμές στάθηκε απεναντί μας.

[joshua]

Τι λες βρε gika; Ακους εκει αποστρατικοποιηση της Ουκρανίας...Κατι τετοια θα ακουει ο Ερντογαν και θα γελανε τα μουστακια του...Σκατα στα μουτρα τους ειναι ολοι και στη μεση χωρες οπως η δικη μας που στο τελος πληρωνει το λογαριασμο...

Λάθος όρος. Ας έχουν οι Ουκρανοί τον στρατό τους. Οι Ευρωπαίοι και κυρίως οι Αμερικάνοι δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να έχουν στρατό δίπλα στα σύνορα με τους Ρώσους. Μιλάμε για την κακιά Ρωσία, αλλά όλο αυτό έγινε trigger από την προσπάθεια των δυτικών να εντάξουν την Ουκρανία στη σφαίρα επιρροής τους. Το μάρμαρο οι Ουκρανοί και οι Ευρωπαίοι θα το πληρώσουμε πάντως. Η Ρωσία και η Αμερική χαμένες δεν θα βγουν. Η μία έχει την υποστήριξη της Κίνας ως προς το οικονομικό και ίσως να επεκτείνει και την επιρροή της στην Ουκρανία. Η άλλη ακόμα κι αν χάσει την Ουκρανία γίνεται ο μεγαλύτερος εισαγωγέας φυσικού αερίου στην Ευρώπη.

Αδικο δεν εχεις επι της ουσιας αλλα πως μπορει ενας τριτος να επιβαλει σε μια κυριαρχη χωρα τι θα κανει? Αν η Ουκρανια θελει να γινει ο τσατσος της Αμερικης,πως μπορεις να της επιβαλεις το αντιθετο? Ενα ακομα σημειο εντονου προβληματισμου ειναι γιατι η πλειοψηφια των πρωην χωρων της ΕΣΣΔ αλλα και γενικα του ανατολικου μπλοκ θρεφει τετοιο μισος για τη Ρωσια.

Υ.Γ Ας μεταφερθει η πλειοψηφια των ποστ στο κοινωνια γιατι ξεφυγε το θεμα απο το επιρροη της καταστασης στον ΠΑΟΚ.

[renegade]

Πόσο δύσκολο θα ήταν για τις δυτικές χώρες να συμφωνήσουν σε μία αποστρατικοποίηση της Ουκρανίας και στην μη ένταξη της στο ΝΑΤΟ, και να κοιτάξουν τα δικά τους προβλήματα; Να ησυχάσει και η Ρωσία, να μη θυσιαστούν άδικα ανθρώπινες ζωές και να μη γ@μηθούν άδικα άλλες πόσες λόγω των περιορισμών στο φυσικό αέριο σε περίοδο ενεργειακής κρίσης.

Πάντως οι Αμερικάνοι στο ένα σενάριο θα έχουν στρατιωτικές βάσεις δίπλα στα σύνορα της Ρωσίας, και στο άλλο σενάριο θα είναι οι κύριοι προμηθευτές φυσικού αερίου για τις Ευρωπαικές χώρες. Win-win.

Συγνώμη αλλά αυτά είναι παραμύθια για παιδάκια.
Η Ουκρανία δεν είναι Ελβετία,οποίος έχει πάει εκεί το γνωρίζει.
Έχουν δημιουργηθεί τόσο μεγάλα εθνικιστικά ζητήματα στην περιοχή που κάνουν την περίπτωση του Κοσόβου να μοιάζει με παιδικη χαρά.
Δυστυχώς σχεδόν 30 χρόνια μετά την πτώση του κομμουνιστικού μπλοκ ακόμα τα προβλήματα των διοικητικών συνόρων αλλά και των εθνικών ( που μετατρέπονται σε εθνικιστικών) μειονοτήτων είναι ένα τεράστιο πρόβλημα για την ειρήνη της περιοχής.

Μέσα σε όλα αυτα η Ρωσία ( για ακόμα μια φορά) τρώει το τυράκι της Αμερικής και γίνεται ο υπ αριθμό ένα κίνδυνος για το μέλλον της ανθρωπότητας ( τάχα μου δήθεν) με αποτέλεσμα η μεγαλύτερη βιομηχανία της Αμερικής που τα τελευταία 20 χρόνια έχει αδρανοποιηθεί,να βρει την ευκαιρία να πάρει τα κονδύλια που χρειάζεται.
Γιατί να μην ξεχνάμε, ότι είναι σήμερα η Αμερική το οφείλει στην πολεμική της βιομηχανία η οποία εκτοξεύθηκε κατά την περίοδο του ψυχρού πολέμου

[ΚΩΣΤΑΣ2019]

Όπως άφησαν την Κούβα να επιλέξει ελεύθερα.
Το Ιράκ ...
Την Συρία ...
Με λένε Ριζο ....

[Miles]

Γιατί επί ΕΣΣΔ το καθεστώς ουσιαστικά προσπάθησε στο εσωτερικό να ρωσοποιήσει τους άλλους πληθυσμούς σε εποχές που η εθνική ταυτότητα είχε πλέον κατισχύσει. Για τις άλλες χώρες, εεε προφανώς δεν περάσανε και καλά - οι Πολωνοί έχουν απωθημένα και από πιο παλιά.

[joshua]

Καπως ετσι μην απορουμε γιατι προσφευγουν για βοηθεια σε Αμερικη και ΕΕ καθως προφανως απειλουνται,ασχετως αν αυτοι τους την δινουν για τους δικους τους λογους.

[Miles]

Εδώ οι βαλτικές χώρες θεωρούν ήρωες και αντιστασιακούς πρόσωπα που συνεργάστηκαν με τους Γερμανούς στον Β' ΠΠ.

[gika]

Πόσο δύσκολο θα ήταν για τις δυτικές χώρες να συμφωνήσουν σε μία αποστρατικοποίηση της Ουκρανίας και στην μη ένταξη της στο ΝΑΤΟ, και να κοιτάξουν τα δικά τους προβλήματα; Να ησυχάσει και η Ρωσία, να μη θυσιαστούν άδικα ανθρώπινες ζωές και να μη γ@μηθούν άδικα άλλες πόσες λόγω των περιορισμών στο φυσικό αέριο σε περίοδο ενεργειακής κρίσης.

Πάντως οι Αμερικάνοι στο ένα σενάριο θα έχουν στρατιωτικές βάσεις δίπλα στα σύνορα της Ρωσίας, και στο άλλο σενάριο θα είναι οι κύριοι προμηθευτές φυσικού αερίου για τις Ευρωπαικές χώρες. Win-win.

Συγνώμη αλλά αυτά είναι παραμύθια για παιδάκια.
Η Ουκρανία δεν είναι Ελβετία,οποίος έχει πάει εκεί το γνωρίζει.
Έχουν δημιουργηθεί τόσο μεγάλα εθνικιστικά ζητήματα στην περιοχή που κάνουν την περίπτωση του Κοσόβου να μοιάζει με παιδικη χαρά.
Δυστυχώς σχεδόν 30 χρόνια μετά την πτώση του κομμουνιστικού μπλοκ ακόμα τα προβλήματα των διοικητικών συνόρων αλλά και των εθνικών ( που μετατρέπονται σε εθνικιστικών) μειονοτήτων είναι ένα τεράστιο πρόβλημα για την ειρήνη της περιοχής.

Μέσα σε όλα αυτα η Ρωσία ( για ακόμα μια φορά) τρώει το τυράκι της Αμερικής και γίνεται ο υπ αριθμό ένα κίνδυνος για το μέλλον της ανθρωπότητας ( τάχα μου δήθεν) με αποτέλεσμα η μεγαλύτερη βιομηχανία της Αμερικής που τα τελευταία 20 χρόνια έχει αδρανοποιηθεί,να βρει την ευκαιρία να πάρει τα κονδύλια που χρειάζεται.
Γιατί να μην ξεχνάμε, ότι είναι σήμερα η Αμερική το οφείλει στην πολεμική της βιομηχανία η οποία εκτοξεύθηκε κατά την περίοδο του ψυχρού πολέμου

Δηλαδή κατά τη γνώμη σου η Ρωσία θα έπρεπε να αποδεχτεί αδιαμαρτύρητα την ένταξη της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ και την παρουσία Αμερικανικού στρατού στα σύνορα της;

Το ότι τα εθνικιστικά προβλήματα στην περιοχή δίνουν εύφορο έδαφος για γεωπολιτικά παιχνίδια είναι γεγονός. Από εκεί και πέρα, αν το ΝΑΤΟ δεν άπλωνε το χέρι του στην Ουκρανία κι αν απέρριπτε οποιαδήποτε πιθανότητα ένταξης τίποτα από αυτά που βλέπουμε δεν θα συνέβαινε.

Αλλά γιατί να το κάνει το ΝΑΤΟ την στιγμή που ότι και να γίνει η Αμερική βγαίνει κερδισμένη;

[joshua]

H Ρωσια gika θα επρεπε να φροντισει να καλλιεργησει καλυτερες σχεσεις με την Ουκρανια ετσι ωστε αυτη να μην χρειαζεται να προσφυγει στους προθυμους σωτηρες.Διαβασες μηπως τις δηλωσεις Πουτιν για την Ουκρανια και την αποψη του για αυτη?