Razvan Lucescu II

[Ριαν_Καπαγιαννιδης]

Αυτο που φαινοταν ως εναν βαθμο στην προηγουμενη θητεια του και πλεον ειναι εκδηλο, ειναι οτι η ομαδα απο τη μεση και μπροστα βασιζεται σχεδον αποκλειστικα στην ατομικη ποιοτητα των παικτων της. Θα μου πεις, και ποια ομαδα δεν το κανει? Σε τετοιο βαθμο καμια ανταγωνιστικη ομαδα. Η δουλεια του προπονητη ειναι να στησει την ομαδα ωστε να μπορει να δημιουργει ευκαιριες, απο κει και περα η ποιοτητα των παικτων στην τελικη ενεργεια (πασα, σεντρα, σουτ, κεφαλια, ντριμπλα) ειναι αυτη που κανει μια ομαδα που παιζει καλα να νικαει κιολας ή οχι. Εμεις ωστοσο ακομα και στο να φτιαξουμε φασεις, βασιζομαστε στην ατομικη ποιοτητα. Οταν στην πρωτη θητεια ειχες εναν Ματος που εμοιαζε με Καφου στο ελληνικο πρωταθλημα, εναν Βιεϊρινια που καμια φορα εβαζε κανενα σουτ απο 40 μετρα, εναν Πριγιοβιτς που ειχε τετοια ρεντα που τα εβαζε ολα κλπ κλπ, η ομαδα μπορουσε να βρισκει γκολ σχετικα ευκολα. Τωρα που το ροστερ δεν ειναι σ'εκεινα τα επιπεδα, αποδεικνυεται οτι ο Λουτσεσκου δεν μπορει να στησει ενα συνολο που να προοδευει βασει της δουλειας που κανει. Κι αυτο γιατι η κυρια ικανοτητα του ειναι να προετοιμαζει ψυχολογικα τους παικτες και να τους κανει συνολο. Δεν λεω, ειναι πολυ σημαντικο, κι αυτο αποδειχθηκε την χρονια του νταμπλ οταν πολλες ομαδες θα κατερρεαν μετα απο οσα ειχαν προηγηθει την περασμενη σεζον που στα χαρτια εχασαν τον τιτλο. Αλλα ο ΠΑΟΚ τωρα θελει εναν προπονητη που να μπορει να φτιαξει ομαδα, οχι να διαχειριστει ενα σχεδον τελειο ροστερ. Η ΑΕΚ προοδευει ματς με το ματς, ο Βαζελος κανει ονειρικη σεζον, κι εμεις φαινεται να μην εχουμε ξεκολλησει απο την εικονα των ματς με την Λεφσκι, παρολο που ειχαμε ολοκληρωσει το ροστερ μας πριν απο καθε αλλη ομαδα, και παρολο που εχουμε τον ιδιο προπονητη με περσι.

ΥΓ: Αν ΚΑΙ ο Ναρεϊ μεινει εκτος με τραυματισμο, κατι απαραδεκτο γινεται στις προπονησεις.

[hasio_john]

Παιξε 4-3-1-2 Ρουμανε.
Βαλε αλλον εναν στο κεντρο να ξεκουραζει με τρεξιματα τον Νταντας και ασε τα εξτρεμ γιατι δεν εχουμε εξτρεμ.
Βαλε Ζιβκο στο 10 γιατι εχει πονεσει το μυαλο μου και 2 μπροστα.
Ναρει γιατι εχει ταχυτητα ν ανοιγει χωρους και Ολιβειρα γιατι ειναι το μοναδικο αλλο φορ.

Ισως και με Ναρει-Τομας γινει δουλεια γιατι ο Ολιβειρα ειναι παλαιμαχος

Αδερφέ, το γνωρίζουμε όλοι πως ο συγκεκριμένος άνθρωπος για ν' αλλάξει το σύστημα που του έχει καρφωθεί εμμονικά στο κεφάλι, θα πρέπει να του κάνεις υπνωτισμό (και πάλι ενδέχεται να μην το κάνει)! Πέρα από αυτό, είναι τόσο υπερήφανος που ΔΕΝ υπάρχει καμιά απολύτως περίπτωση να δοκιμάσει κάτι που θα του σφυρίξουν, γιατί στην περίπτωση που θα πετύχει, δεν θα έχει μούτρα να βγει στον δρόμο..
Ή αλλάζουμε προπονητή για κάτι διαφορετικό Ή μένουμε με τον ίδιο και περιμένουμε για πάντα μέχρι να πετύχει το συγκεκριμένο σύστημα/κόλλημα που εφαρμόζει!

[icue]

Καποιοι γραφετε οτι παιζουμε χειροτερα απο περυσι. Διαφωνω. Οι υπολοιποι (πλην του γαυρου α και β) παιζουν καλυτερα. Τα εντελως τραγικα μας ματς 2 αγωνιστικες πριν το τελος του πρωτου γυρου ειναι δυο. Μεσα στον αρη και χθες. Για το πρωταθλημα παντα, γιατι εχουμε και τα 2 χειροτερα μας ματς εδω και χρονια με την Λεφσκι.

Για το ροστερ που εχουμε, γιατι την ντεμι μεταγραφικη ενισχυση και για τα προβληματα τραυματισμων που βγαλαμε, δυο τραγικα ματς σε δεκα αγωνες ειναι μαλλον φυσιολογικο. Ισως αξιζαμε 3-4 βαθμους παραπανω, αντε να μην αξιζαμε τον βαθμο με τον Αστερα, πανω κατω εχουμε παρει οτι αξιζουμε. Καποιοι εχουν παρει παραπανω απο οτι αξιζανε. Συμβαινουν και αυτα.

Οσο για τον Λουτσεσκου (οντπικ) ξερουμε οτι αν εχει κατι στο μυαλο του, δεν προκειται να το αλλαξει. Το ειδαμε και περυσι με την διαχειριση των παικτων. Θα παιζανε συγκεκριμενα λεπτα ολοι, ωστε να μπορεσει να βγει η χρονια με τοσο μικρο ροτεισιον. Δεν πα να στραβωναν τα ματς, αυτος θα εκανε αυτο που ειχε υπολογισει να κανει με τον χρονο των παικτων. Εκ του αποτελεσματος, δεν ξερω αν δικαιωθηκε αλλα σιγουρα αν δεν το εκανε θα ειχαμε κλαταρει πολυ πιο νωρις και πολυ πιο ασχημα.

Ετσι και φετος πιστευω οτι δεν τον ενδιαφερει η εικονα της ομαδας, ουτε η βαθμολογια ουτε τιποτα. Εχει στο μυαλο του να βαλει τους παικτες μετα απο καποιο συγκεκριμενο διαστημα. Το μονο πραγμα που τον ενδιαφερει ειναι να μπουν ολοι στην σωστη στιγμη. Και θεωρω πως δεν κανει του κεφαλιου του, αλλα ειναι συνολικη στρατηγικη και απο Μποτο και διοικηση. Για να αξιολογηθουν ολοι σωστα.

Ασχετα αν επισης πιστευω οτι οταν αξιολογηθουν, θα θελουμε παλι αλλους τοσους παικτες. Αλλα αυτο ειναι αλλη κουβεντα.

[giapas]

Επειδη διαβαζω αριστερα και δεξια οτι ειναι ''μεταβατικη'' χρονία,εγω απλα θελω να πω οτι αυτη τη στιγμη δεν μιλαμε για μεταβατικη χρονια αλλα για χρονια σχεδον διαλυσης των οσων πετυχαμε τα προηγουμενα χρονια και αυτο αφορα ολους,προπονητη,ΤΔ και ιδιοκτητη.

Συμφωνώ κατοτακατό.
Καμία μετάβαση δε βλέπω. Χαμένη χρονιά βλέπω και του χρόνου πάλι από την αρχή.

Θα διαφωνήσω ελαφρώς. Ο Κουλιεράκης , ο Μιχαηλίδης , ο Τσαούσης , ο Λύρατζης, ο Κοτάρσκι , ο Κωνσταντέλιας , ο Γκορτετζιάνι είναι παίκτες που όσο πιο πολλά χιλιόμετρα γράψουν φέτος τόσο πιο καλή εικόνα θα έχουμε για τις δυνατόητές τους και τόσο πιο έτοιμοι θα είναι για του χρόνου. Βαθμολογικά είναι χαμένη η χρονιά, πρέπει να γίνουν θαύματα για να τρυπήσουμε το ταβάνι της 4ης θέσης. Αγωνιστικά όμως, όσο πικραμένοι και να είμαστε από την απότομη προσαρμογή , έχουμε πολλά να κερδίσουμε. Οι νέοι παίκτες είναι πολλοί , είναι μεγάλη υπόθεση στη βασική ενδεκάδα των επόμενων χρόνων να έχουμε κάποιους από αυτούς ως κορμό.

[joshua]

Βλεπεις να γινεται η προωθηση των νεαρων με καποιου ειδους πλανο,καποιου ειδους σχεδιασμενης ενσωματωσης κατα την οποια βελτιώνονται,προσφερουν αλλα και ταυτοχρονα προστατευονται? Καλα καλα βλεπεις να εχουν τα φοντα για να παρουν καποια στιγμη ρολο σε εναν ΠΑΟΚ πρωταγωνιστη η απλα τους πεταμε μεσα μιας και δεν εχουμε αλλους? Σε καθε παιχνιδι που παιζουν εμφανιζονται χειροτεροι...

[nunies4]

Η φάση στο 2ο ημίχρονο που ο Ντάγκλας βγαίνει χωρίς πίεση με μέτωπο στην εστία φτάνει 3 μέτρα εκτός περιοχής έχει 2(!!!!!!) παίκτες δίπλα του τον έναν στα δύο μέτρα και τον άλλον στα 4 μέτρα και επιλέγει να παίξει την μεγάλη δύσκολη πάσα στα πλάγια στο κόρνερ στον εξτρέμ στέλνοντας την μπάλα άουτ, είναι όλος ο φετινός ΠΑΟΚ, τόσο για το πώς καλύπτεται η θέση του επιτελικού όσο για το πόσο μονοδιάστατο ποδόσφαιρο διδάσκονται κάθε εβδομάδα.
Κανένα κάθετο παιχνίδι, καμία απειλή εκτός περιοχής. Η μπάλα γύρω γύρω γύρω γύρω μέχρι να γίνει η πάσα στα άκρα και να γίνει η σέντρα η το κόψιμο της μπάλας στη περιοχη ( που το έχουμε ξεχάσει και αυτό μιας και κανένα χαφ δεν πατάει περιοχή)

[astral]

Για κάποιους ισχύει το ένα και για κάποιους το άλλο. Δεν μπορώ να τους βάλω όλους στο ίδιο τσουβάλι.
Κάποιοι έχουν μπει με σχέδιο και άλλοι από ανάγκη και κάποιοι και τα 2. Κάποιοι έχουν και θα έχουν ρολο στο μέλλον και άλλοι όχι.

[PablitoV2]

Ρε σεις αλήθεια τώρα, εσείς που κράζετε τον Λουτσέσκου, έχετε δει τι παίχτες έχουμε; Εκτός αν πιστεύετε ότι με άλλον προπονητή θα αρχίσουν να πετάνε, οπότε πάω πάσο.

[giapas]

το 2ο βλέπω. Παίζουν πιο πολύ από ανάγκη κι όχι με πρόγραμμα , δίνοντάς τους χρόνο 30λεπτα ή εύκολα ματσάκια σε συνδυασμό πάντα με έμπειρους δίπλα για να μη καούνε.

Προφανέστατα είναι λάθος ο τρόπος ενσωμάτωσης, αλλά δε παύει να είναι χρήσιμο γιατί κολυμπάνε στα βαθιά.
Όσο παίρνουν χρόνο , κάνουν λάθη , κάνουν σωστά , ωριμάζουν και δείχνουν σιγά σιγά τι μπορούν να κάνουν. Με βαρύ τίμημα βέβαια ότι η ομάδα έχει πέσει κατακόρυφα.

Για το δεύτερο σκέλος του ερωτήματός σου , για να είμαστε σίγουροι εξαρτάται για συνολικό μπάτζετ ομάδας - ώστε να ξέρω ποιες θα είναι οι δυνατότες αγοράς . Για το μπατζετ που είχαμε τη χρονιά του πρωταθλήματος αυτοί οι παίκτες θα ήταν στη πλειοψηφία τους ρεζέρβες με ίσως 1-2 πρωταγωνιστές.
Για τα οικονομικά δεδομένα όπως φαίνεται να διαμορφώνονται εδώ και 2-3 χρόνια , από τους 7 παίκτες που ανέφερα Δημήτρη είμαι σίγουρος ότι οι 5 θα είναι βασικότατοι.

Άρα καταλαβαίνω τη πίκρα , ουσιαστικά μας έχει κοπεί κάθε όρεξη να παρακολουθήσουμε την ομάδα και τη πορεία της αλλά δε μπορούμε να παραβλέψουμε ότι το κάθε λεπτό στο χόρτο λειτουργεί θετικά για αυτά τα παιδιά. Είτε με build up , είτε με γιομες, είτε με 442 είτε με 4231 , αυτοί παίρνουν εμπειρίες.

Για μένα όλο το ζουμί είναι όποιος ξεπεταχτεί να μπορέσει η ομάδα να χτίσει γύρω του κι όχι να τον πουλήσει άρον άρον. Γιατί αν αυτό είναι το όνειρό μας , να ζήσουμε να τον θυμόμαστε και τον Σαββίδη και τον ΠΑΟΚ.

[tad]

.

[tad]

Εχθές μπινελίκι ... σήμερα λέω υπομονή ...

από την άλλη το ότι έβαλες πάλι τον Μπίσε για να γυρίσεις το παιχνίδι με ξεπερνάει ... από την ώρα που μπήκε και ενώ πρέπει να παίξουμε γρήγορα για να σπάσουμε την άμυνα τους που είναι όλοι πίσω, η μπάλα γύρισε πιο αργά από την καθυστέρηση ... πήγαινε μπερδευτόταν δίπλα στον Κωσταντέλια και χάναμε και ότι καλό μπορούσε να κάνει ο μικρός ...

γράφετε πολλοί για τον Ολιβέιρα και τρελένομαι ... τι να σας κάνει ο Ολιβέιρα δηλαδή μόνος του ? ίσα ίσα που ήταν από τους λίγους που προσπαθούσε να βγάλει συνδυασμούς ...

τα λάθη του Κουλιεράκη δεν είναι λάθη του Κουλιεράκη ... είναι λάθη των χάφ που δεν υπάρχουν για να πάρουν την μπάλα από την άμυνα ... ο κοουτς επιμένει σε αυτό το αργό τέμπο παιχνιδιού το οποίο σχεδόν πάντα καταλήγει να έχει την μπάλα στα πόδια του ο αμυντικός για να κάνει την κρίσιμη πάσα ... και συνήθως είναι ο αμυντικός που διαλέγει να αφήσει ο αντίπαλος προπονητής ... συνήθως είναι ο Ίνγκασον ... από την αρχή της χρονιάς συνεχώς τα ίδια λάθη γίνονται ... αυτό είναι ξεκάθαρα λάθος προπονητή ... παίζουν και τα ατομικά λάθη αλλά ξεκάθαρα είναι ομαδικό το πρόβλημα.

το χειρότερο με εσένα είναι ότι δεν προσαρμόζεσαι ποτέ ... επίσης εχθές μου φάνηκε ξενερωμένος ο νάρει ... μπορεί και να είναι η ιδέα μου ... τέλος πάντων ...

πολύ πίκρα Λούτσε ... μπάλα δεν βλέπουμε ... αποτελέσματα δεν βλέπουμε ... μόνη ελπίδα μας ότι βλέπουμε που και που κάποιους πιτσιρικάδες και ελπίζουμε ... όταν βάζεις τελειωμένους σε εισαγωγικά παίχτες που απλά περπατάνε τότε τρελενόμαστε εντελώς ...

[joshua]

Και εγω σου λεω οτι με τον συγκεκριμενο προπονητη δεν θα ξεπεταχτει κανεις.Δεν ειναι προπονητης η τουλαχιστον δεν μοιαζει με τα μεχρι τωρα δειγματα με προπονητη που εξελισσει παιχτες.

[giapas]

Το να μάθει ο Τσαούσης, ο Λύρατζης , ο Κουλιεράκης και ο Κοτάρσκι ότι τη μπάλα πρέπει να τη βγάλουμε απο την άμυνα στρωτά με σπάσιμο του πρεσινγ, δεν είναι καλό για την εξέλιξή τους; Ο σωστός δάσκαλος θα έλεγε όταν βρείτε τα δύσκολα να μεταμορφωθείτε σε Τσιρίλο ή θα επέμενε με κάθε κόστος ώστε να μπούνε σωστά οι βάσεις;

Το ότι δε μπορούν να το κάνουν τώρα, με συνέπεια, ιδίως απέναντι σε παίκτες που είναι καλύτεροί τους δε πρέπει να σε επηρεάζει. Εδώ κρίνεις αν αυτοί οι παίκτες θα ωφεληθούν από τη διαδικασία ή όχι.

[astral]

Πολύ σωστά.
Επίσης είναι θέμα εμπειρίαs ποτε θα κάνει κάποιος πασα η θα διώξει. Δεν απαιτεί κανένας προπονητής να τραβάμε κάθε πασα από τα μαλλιά. Λάθη θα γίνουν, αλλα τουλάχιστον να γίνονται για το σωστό σκοπό και την εξέλιξη της ομάδας και την ατομική.
Οι νεαροί γίνονται σίγουρα καλύτεροι μέσα από αυτό που παίζουμε και φυσικά υπάρχει κόστος. Δε γίνονται με διακόπτη αυτά τα πράγματα.

[nunies4]

Ο ΠΑΟΚ εχει εναν και ΜΟΝΑΔΙΚΟ δρομο για να υποστηριξει αυτο το πλανο και να γινει η μεταβαση στην νεα ομαδα ομαλα.
Το καλοκαιρι (για να μην πω απο τον Γεναρη σιγα σιγα) στην θεση των Ολιβειρα, Κουρτιτς,Καντουρι, Αντρε, Μπισε που ληγουν τα συμβολαια τους πρεπει να αγορασει ΠΟΙΟΤΗΤΑ και συγχρονο ποδοσφαιρο. Θα ελεγα και εμπειρια αλλα το κυριο ειναι η ποιοτητα και η εξυπηρετηση του συγχρονου ποδοσφαιρου.
Και να προσθεσει μετα με ηρεμια τις πινελιες σε θεσεις που σε μια πρωτη αναγνωση ειναι καλυμενος σχετικα.
Οτιδηποτε μετριο ερθει απο εδω και στο εξης θα μας πηγαινει μονο πισω και θα καιει και οτι καλο υπαρχει στην ομαδα.
Ποιοτητα που θα υποστηριξει τα προτζεκτ Κουλιερακη, Κοταρσκι, Νταντας, Λυρα, Τσαουση, Ντελια,Κουαλιατα, Κουτσια κλπ.
Οποιαδηποτε εκπτωση σε αυτο θα ειναι εγκλημα. Το θεμα ειναι ο προπονητης μπορει να το υποστηριξει αυτο το ποδοσφαιρο; Αυτο του πρεσινγκ και της αμεσοτητας οπως λεγαμε την προηγουμενη εβδομαδα; Το ποδοσφαιρο που παιζει ο Αλμειδα πχ. Εγω λεω ναι. Αλλα με ποιους να το παιξει;
Αυτη η κατασταση του να μην ειναι ξεκαθαρο αν φταιει το ροστερ η ο προπονητης αν δεν αλλαξει αμεσα θα μας βαλει σε δυσκολους καιρους.