Paokmania.Gr

V-olakiotis έγραψε:
Ευτυχώς πλέον υπάρχουν και μαύροι Έλληνες!!

Ασ'τα, 4 συνολικά!!
(πλάκα κάνω).

Ο Γιάννης είναι πολύτιμος για να καθαρίζει η ομάδα τα αμυντικά ριμπ. Πρέπει να μην βγαίνει να μαρκάρει πολύ μακρυά ώστε να βοηθάει στα ριμπ τον ψηλό μας.
Πάντως είναι φοβερά ήρεμος και με μεγάλη πίστη στην ομάδα!

BlackMagicPAOK έγραψε:Ο Γιάννης είναι πολύτιμος για να καθαρίζει η ομάδα τα αμυντικά ριμπ. Πρέπει να μην βγαίνει να μαρκάρει πολύ μακρυά ώστε να βοηθάει στα ριμπ τον ψηλό μας.

Αυτό γινόταν μέχρι πριν 20 χρόνια. Τώρα πλέον δεν μπορεί κανείς και για κανένα λόγο να μην μαρκάρει παντού. Οι περισσότεροι σουτάρουν καλά. Αν δεν τους μαρκάρεις, έχασες. Δες τι έγινε σήμερα με την Ιταλία και πως κέρδισε. Ο Γιόκιτς ή ο Μιλουτίνοφ έπαιζαν μόνο χαμηλά και οι υπόλοιποι 4 έτρεχαν να μαρκάρουν. Προφανώς αυτό πλέον δεν γίνεται και φυσιολογικά έχασαν. Το ριμπάουντ είναι ομαδική δουλειά. Όχι μόνο των ψηλών.

Η εθνική σήμερα δεν ήταν καλή και κέρδισε. Πολύ καλό αυτό. Το επόμενο είναι πιο δύσκολο.

Το να είμαστε μπροστά και οι παίκτες μας να βιάζονται να κάνουν επίθεση και μάλιστα τρίποντα, που συνήθως τα έχαναν τους καθιστά εκτός νοημοσύνης, ή εκτός οδηγιών προπονητή.
Οι ψηλοί μας ήταν χειρότεροι των Τσέχων, που σαν ομάδα ήσαν πιο πλήρεις. Σωθήκαμε από τις εξάρσεις κάποιων παικτών μας.

Γενικα παρα τα αντιθετως λεγομενα,εγω βρισκω το ροστερ της εθνικης φτωχο.Αν εξαιρεσεις τον Γιαννη, οι πραγματικες λυσεις πρωτης γραμμης ειναι ελαχιστες.Σλουκας και Καλαθης δεν ειναι στα καλυτερα τους,ο Ντορσει παντα ηταν η του υψους η του βαθους, αν και φυσικα ξεχωριζει σαν τη μυγα μες στο γαλα σε σχεση με τους υπολοιπους περιφερειακους επιθετικα και μενουν παικτες οπως Λαρετζακης,Αγραβανης,Παπαπετρου (απογοητευση η μη εξελιξη του),Παπανικολαου (παντα υπερεκτιμημενος) που σε προηγουμενες εθνικες δεν θα ηταν στην εικοσαδα.Επιπλεον λογω απουσιων στην αρχη,δεν εχουμε εκμεταλευτει τη για πρωτη φορα παρουσια παικτων με μεγαλη ικανοτητα πανω απο τη στεφανι,κατι πρωτοφανες για Ελλαδα και επιλεγουμε συνηθως κοντα σχηματα με τεραστια ρισκα, καθως και ο Γιαννης αμυντικα βοηθαει κυριως ψηλα και αποφευγει τη σκληρη αμυνα για να προστατευτει.Η Γερμανια ειναι πολυ δυσκολη αντιπαλος.Πολλα μεγαλα κορμια που σουταρουν καλα με σχετικη αδυναμια στη περιφερεια οπου υπαρχει ο απροβλεπτος Σρεντερ.Αν καταφερουμε και τους τρεξουμε πιεζοντας τις πρωτες μπαλες εχουμε πολλες ελπιδες.Σε σετ παιχνιδι ειμαστε δυσκολα.

από τον Χρούμπαν δεν αποκλείστηκε ούτε ο Λυκογιάννης (ΟΚ από τον Μποχατσικ αποκλειστήκαμε...)!

Tζος συμφωνω οτι ισως μιλαμε για ενα υπερεκτιμημενο σε γενικο βαθμο ροστερ, αλλα δεν θα το χαρακτηριζα φτωχο σε καμια περιπτωση.

Οταν εχεις τριαδα στα γκαρντ σου τους Σλουκα, Καλαθη και Ντορσει, που ναι μεν δεν ειναι στα καλυτερα τους οι πρωτοι δυο, αλλα βλεπεις οτι δεν χρειαζονται πολλα καλα λεπτα μεσα στο παιχνιδι για να αλλαξουν την ροη, ειναι ευτυχημα. Ο Ντορσει ή του υψους ή του βαθους ναι, οπως ολοι αυτοι οι παικτες/σουτερ και ουσιαστικα χθες, ηταν το μοναδικο παιχνιδι που δεν του βγηκε σχεδον καθολου.

Ο Παπαπετρου ποτε δεν μου αρεσε για να πω την αληθεια, αλλα ο Παπανικολαου κανει εξαιρετικο τουρνουα σε αμυνα και επιθεση. Καθε φορα που ειναι στο παρκε τον παρατηρω πως κινειται για κλεψει τα ριμπαουντ. Ο Παπαγιαννης φαινεται ανετοιμος ακομα, οπως προφανως ανετοιμος ειναι και ο μικρος απο τα αδερφια.

Πιο "γεματη" ομαδα πλεον μετα και τον αποκλεισμο των Σερβων εγω δεν βλεπω. Η Σλοβενια περα απο Ντονσιτς, πολυ λιγα πραγματα. Ειναι αρκετος ο Λουκας για να μας "την κανει". Φαινεται να ειναι ο αλητης, αλλα θα δουμε. Παντως το πιο δυσκολο παιχνιδι μας εως τωρα θα ειναι σιγουρα το αυριανο, με τους Γερμανους σε καλο φεγγαρι και μεσα στην εδρα τους.

Σε γενικες γραμμες μετα τον αποκλεισμο των Σερβων δεν γινεται να μην βλεπει καποιος πως ειμαστε το φαβορι. Εαν οι βασικη μας 8-9αδα ειναι καλα σε οσα ματς μενουν, θα το παρουμε.

Με κάθε σεβασμό ως προς τις απόψεις που εκφράστηκαν, νομίζω ότι όσοι λέτε για φτωχό ρόστερ, το αξιολογειτε υπό το πρίσμα της επίθεσης, όπου πράγματι έχουμε μόνο 2 καθαρούς σκόρερ (Γιάννη - Ντορσευ). Όμως το μπάσκετ είναι ομαδικό άθλημα και η άμυνα είναι εξίσου σημαντική.
Το ρόστερ μας σήμερα έχει: α) τον καλύτερο παίχτη του κόσμου β) όπως προαναφέρθηκε, 3 άσσους εκ των οποίων ο ένας είναι αληταρας με την καλή έννοια (Ντορσευ) και 2 εγκεφαλικούς παίχτες με έφεση στην οργάνωση. γ) 2 πολυ μαχητικά 5αρια που είχαν προβλήματα τραυματισμών (Παπαγιάννης - Κώστας) δ) ένα σορό ρολιστες με βασικό στοιχείο την συνεισφορά στην αμυντική λειτουργία.
Πέρα και έξω από την ατομική ποιότητα του καθενός, είμαστε μια ομάδα που κάνει λίγα λάθη, παίρνει πολλά κλεψίματα και υποχρεώνει τον αντίπαλο σε λάθη, τρέχουμε τον αιφνιδιασμό, αλλάζουμε εύκολα στα μαρκαρίσματα και έχουμε παίχτες που μαρκάρουν εύκολα πάνω από μια θέση.
Αν δούμε το ρόστερ συνολικά σε σύγκριση με άλλα ρόστερ, ποιο είναι πιο πλήρες; Η Σερβία; Μπορεί, αλλά ηδη έμεινε εκτός. Το δεύτερο φαβορί, η Σλοβενία; Ούτε αυτοί, εάν γίνει ζημιά από εκεί θα είναι αποκλειστικά και μόνο εξαιτίας του Λουκα. Ποιός; Η Τσεχία του Βεσελι και του Σατορανσκι; Σφαλιαριστηκαν μόλις αυτοί από μια εθνική που έπαιξε ένα σχετικά κακό παιχνίδι ακόμα και για τα στάνταρ της. Ποιοι έχουν καλύτερο ρόστερ (και από πού και ως που είναι καλύτεροι, ίσως πέραν κάποιων επιθετικών αρετών και λειτουργιών...)

apple64 έγραψε:

BlackMagicPAOK έγραψε:Ο Γιάννης είναι πολύτιμος για να καθαρίζει η ομάδα τα αμυντικά ριμπ. Πρέπει να μην βγαίνει να μαρκάρει πολύ μακρυά ώστε να βοηθάει στα ριμπ τον ψηλό μας.

Αυτό γινόταν μέχρι πριν 20 χρόνια. Τώρα πλέον δεν μπορεί κανείς και για κανένα λόγο να μην μαρκάρει παντού. Οι περισσότεροι σουτάρουν καλά. Αν δεν τους μαρκάρεις, έχασες..

Ναι, εντάξει, πρεπεινα μαρκάρεις παντού, σύμφωνοι.
Αλλά ο Γιάννης πρέπει να έχει το νου του και στο αμυντικό ριμπάουντ, ειδικά στα κρίσιμα λεπτά, πχ στο τέλος τους ματς με τους Τσέχους το έκανε.
Έχει τρομερή ικανότητα (άλμα, μακρυά χέρια) στο να κατεβάζει τα ριμπ.
Βεβαια σε κανονική ροή έχει τον νου του να ξεχυθει στον αιφνιδιασμό, όχι να βοηθήσει στα ριμπ.
Εκει χρειάζονται καλές συνεργασίες και μπλοκ άουτ.

@DimitrisS

Συμφωνώ σε όλα όσα έγραψες εκτός ίσως από το Σλούκα. Σουτάρει τρίποντο με ποσοστό 53% (9/17) και είναι ο πιο αξιόπιστος σουτέρ μας. Και πολλά από τα σουτ του είναι off the dribble, όχι στημένος και ανοιχτός στην weak side.

Πάντως μέχρι τώρα γίνεται αυτό που είχαμε προβλέψει -αν όχι όλοι- οι περισσότεροι, ότι πολλά θα κριθούν στα περιφερειακά σουτ μας όταν ο Γιάννης θα σπάει τη μπάλα έξω. Και οι παίκτες που καλούνται να πάρουν τα σουτ αυτά είναι στην καλύτεροι μέτριοι. Περιμένεις πχ να βάλει τα ελεύθερα σουτ ο Καλάθης και ο Παπανικολάου και τα βάζει ο Αγραβάνης (50% - 8/16).

Αυτό και φυσικά η άμυνα, που οι περισσότεροι τείνουν να παραβλέπουν γιατί δεν μπορεί να μετρηθεί με απόλυτα στατιστικά.

Εγώ πάλι δε μπορώ να πιστέψω ότι ο Παπανικολάου δεν μπορεί καλύτερα από 34% όταν τα περισσότερα σουτ του είναι με καλές προϋποθέσεις. Ναι είναι πολύ καλός σε άλλους τομείς και πράγματι τα δίνει όλα σε άμυνα και ριμπάουντ. Αλλά οι 7ppg είναι λίγοι και περίμενα κάτι περισσότερο.

Επίσης, ο Dorsey, δεν είναι χειρότερος από τον Dorsey που ξέραμε μέχρι τώρα. Και στην Ευρωλίγκα με γαύρο τα ίδια στατιστικά είχε (ακριβώς ίδιο σκοράρισμα 13.7 ppg) και μάλιστα με χειρότερο ποσοστό στα τρίποντα. Μην παρασυρόμαστε από τα 2 πρώτα ματς που έκανε τα παιχνίδια της ζωής του.

@adamroxas
Συμφωνώ σε όλα.

Από εδώ και πέρα όλες οι ομάδες μπορούν να νικήσουν και να χάσουν από οποιονδήποτε.

Και εμείς έχουμε ένα πολύ καλό ρόστερ (συγκριτικά με τους αντιπάλους μας) και ένα πολύ καλό προπονητικό τιμ.
Εκτός του Γιάννη δεν υπάρχει άλλος τοπ παίκτης αλλά δεν έχουμε και

Χτες η Τσεχία έκανε το τέλειο παιχνίδι. Μιλάμε για 32 ασίστ, διπλάσιες από τις δικές μας, που μεταφράστηκαν (και σε 44 πόντους από το ζωγραφιστό. Δεν έχασαν σχεδόν κανένα σουτ που έπρεπε να μπει (ελεύθερο) ενώ έβαλαν και κάποια που ...δεν έπρεπε (πχ το τρίποντο και φάουλ από τη γωνία.

Αυριο μια νίκη και με την Γερμανια και πάμε για μετάλλιο !!!

Η τσεχια εχει λεει την ιδια ομαδα(παικτες, προπονητη κλπ) 7-8 χρονια. Οποιος ειδε το ματς καταλαβαινει ποση σημασια εχει αυτο.

έμοιαζε πολύ η χτεσινή τσεχία με την Nymburk που παίξαμε πέρυσι (και είδα με τα μάτια μου στην πυλαία). πραγματικά πολύ δουλεμένη επιθετικά ομάδα. Τώρα εδώ υπάρχει το αιώνιο ερώτημα, ποιά ισορροπία σου προσφέρει αυτο το είδος μπάσκετ (αν δεν είσαι οι γκολντεν στειτ γουοριορς).

PS: Ο Hruban πήγε London Towers τελικά...

Ρε πούστη μου, αφού ξέρετε μπάσκετ, γιατί δεν βλέπετε ΠΑΟΚ;

Επειδη ξερουνε μπασκετ?