Αριστοτέλης Μυστακίδης

[PAOK_Antarctica]

Ο Τέλης ήταν με blackface σαν τον Βουτσά

[Equalizer]

paokpantou εκτός φόρουμ για επαρκές διάστημα ώστε να βρει χρόνο να προσκομίσει κάποιου είδους στοιχεία ή έστω ενδείξεις που αποδεικνύουν ή έστω πείθουν πως σωτήρας του συλλόγου πήρε γραμμή ώστε να εξυπηρετήσει συμφεροντα που θέλουν τον διχασμό του συλλόγου.

Λογικά δεν θα είναι δύσκολο να υποστηριχθεί κάπως, αφού "όλοι ξέρουν καλά τι γίνεται".

[dragon]

K τον Ορτέγκα που γλίστρησε.

[PAOKKOMOTINI4]

paokpantou εκτός φόρουμ για επαρκές διάστημα ώστε να βρει χρόνο να προσκομίσει κάποιου είδους στοιχεία ή έστω ενδείξεις που αποδεικνύουν ή έστω πείθουν πως σωτήρας του συλλόγου πήρε γραμμή ώστε να εξυπηρετήσει συμφεροντα που θέλουν τον διχασμό του συλλόγου.

Λογικά δεν θα είναι δύσκολο να υποστηριχθεί κάπως, αφού "όλοι ξέρουν καλά τι γίνεται".

Καλό θα ήταν να ρίχνετε και μπλοκ σε αυτούς που υποστηρίζουν πως ο Μυστακίδης έφερε διχασμό και ότι είναι ο κακός της υπόθεσης
Χωρίς στοιχεία να μην γράφει κανένας

[Equalizer]

Οχι, διότι την αίσθηση οτι ο ίδιος επεδίωξε να φέρει κακό είναι κάτι που σε μεγάλο βαθμό το φορτώνεται αυτομάτως καθώς ηγείται της προσπάθειας που στην καλύτερη περίπτωση ΚΟΝΤΕΨΕ να φέρει κακό (στην πραγματικότητα είναι πολύ δύσκολο για οποιονδήποτε να υποστηρίξει οτι δεν το ήθελαν αφού είναι συντριπτικά τα δεδομένα), και δεύτερον η ευθύνη του τεκμαίρεται καθώς σωρεία "υποστηρικτών του" -που σε μεγάλο βαθμό τυγχάνει να είναι και εκφραστές της ειδησεογραφίας από την πλευρά του στα εντός ΠΑΟΚ δρώμενα-, είναι αυτή που έριχνε επί σειρά μηνών δηλητήριο βαφτίζοντας το κρέας ψάρι, αναπαράγοντας πολύ προφανή ψέμματα και πετώντας λάσπη στον Σαββίδη.

Ως εκ τούτου μπορεί ο ίδιος να ήξερε. Μπορεί να μην ήξερε. Μπορεί η διχόνοια να ήταν τυχαία. Μπορεί και οχι. Ευθύνη πάντως ως ηγέτης μιας κατάστασης που έγινε τόσο άγαρμπα, επιθετικά, με τρομερά ύπουλες τοποθετήσεις, προκλήσεις, λάσπη συνεχιζόμενη και εντατική, αυτομάτως έχει. Οπως αντίστοιχα λέμε για τον Σαββίδη και την 15ετή ασυνεννοησία και καθυστερήσεις σε μεταγραφές. Είτε την επιδιώκει είτε την ανέχεται, πάλι ευθύνεται. Δεν μπορεί να παριστάνει τον ανενημέρωτο και άμοιρο ευθυνών.

Όπως έχουμε γράψει εκατοντάδες φορές, έχει επίσης ευθύνη να κάνει πράξεις που θα διαψεύσουν την αμφισβήτηση και την αντίληψη της πλειοψηφίας για τις προθέσεις του. Οχι για την τσέπη, ή τα κύπελλα.

Με εξελίξεις όπως εξώδικα για μη πληρωμή κάποιων συγκεκριμένων χρεών (ΔΕΝ έχουμε γνώση τι ισχύει και τι οχι, επίσης στο χέρι του είναι να διαψεύσει), δεν ανατρέπεται η εικόνα που έχει δημιουργηθεί, δεν βελτιώνεται η κατάσταση.

Επιπλέον, είτε αρέσει είτε οχι, στον ΠΑΟΚ ΔΕΝ προϋπήρχε διχασμός. Επιβλήθηκε βιαίως μάλιστα με συγκεκριμένη ατζέντα από τον Ιούνιο και μετά. Όλα τα άλλα είναι παρεπόμενα.

Αν είναι να εξηγούμε αυτά τα βασικά, γνωστά και προφανή, τότε μάλλον δεν ασχολούμαστε και πολύ με τον σύλλογο.

Αν είναι να λέμε οτι όλους μας νοιάζει ο ΠΑΟΚ, τότε ας σταματήσει να χρησιμοποιείται ο ΠΑΟΚ ως πεδίο επιχειρηματικής αντιπαράθεσης, κόντρας, αντέγκλησης ή εναντίωσης. Και δεν υπάρχει κανένα στοιχείο που να δείχνει οτι ο Σαββίδης επεδίωξε να τον χρησιμοποιήσει κατ αυτό τον τρόπο.

[Ιάσονας]

Τελικά ρε παιδιά το δάνειο από τον Ιβάν είναι απαιτητό ή μη; Ο Χατζόπουλος δεν έλεγε σε κάθε συνέντευξη τα καλοκαίρια ότι είναι μη απαιτητό; ή τελικά εξαρτάται από το ποιός είναι ο ιδιοκτήτης;

Τελικά ρε φίλε οι συμφωνίες πρέπει να τηρούνται?

[elvetos giatros]

paokpantou εκτός φόρουμ για επαρκές διάστημα ώστε να βρει χρόνο να προσκομίσει κάποιου είδους στοιχεία ή έστω ενδείξεις που αποδεικνύουν ή έστω πείθουν πως σωτήρας του συλλόγου πήρε γραμμή ώστε να εξυπηρετήσει συμφεροντα που θέλουν τον διχασμό του συλλόγου.

Λογικά δεν θα είναι δύσκολο να υποστηριχθεί κάπως, αφού "όλοι ξέρουν καλά τι γίνεται".

Δεν έχω διαβάσει όλα τα σχόλια του paokpantou
Το μπαν δείχνει σε εμένα πως εσύ Equalizer έχεις προ καιρού διαλέξει στρατόπεδο
Και το στρατόπεδο αυτό δεν ονομάζεται ΠΑΟΚ
Το στρατόπεδο σου λέγεται Σαββιδικοί
Δικαίωμα σου
Απαράδεκτο για mod

Υ.Σ. Άποψη για το αν έπρεπε να πληρώσει ο Μυστακίδης τα δύο εκατομμύρια στον Ιβαν δεν έχω απόλυτη· μάλλον ναι

[Montrealiotis]

Αντε να δεχτούμε ότι κάποιοι είναι Σαββιδικοι, και προφανώς δεν αναφέρομαι σε κανένα συγκεκριμένα. Δεν νομίζετε ότι υπάρχουν αρκετοί λόγοι ώστε κάποιος να είναι «σαββιδικος»;
Ποιοι είναι όμως οι λόγοι που κάποιοι έγιναν «αντισαββιδικοι» ; Γιατί πλέον είναι ξεκάθαρο αυτό.

[WestBlock4]

Ρε σεις δεκτό να εισαι φουλ σαββιδικος η οτι αλλο θελεις. Αλλα το να κραζεις τον προεδρο σου με τετοιο μένος ειτε ιβαν ειτε μυστακιδη ειναι φάουλ. Άσχετα αν εχει 1 μήνα η 10 χρονια. Αλλο κριτικη κ αλλο να μπλέκουμε κυβερνήσεις Αμερικανούς κ σκατα. Ελεος πια.

[Jim_Chatz]

Να διαβάζετε το γραφουμε πριν επιχειρηματολογησετε. 4 επίπεδα πάω είναι ο βαζελος. Αντί να ξεκινήσεις να πληρώσεις τα χρέη να φτιάξεις την ΚΑΕ ασχολείσαι με το που κλάνει ο σαββιδης και τι κάνει ο σαββιδης. Είναι και το σημερινό μάθημα για να την σακουλεθτει.

Έχεις γερό θέμα φίλε... Αν σε χαλάει τόσο άστο

[fossa]

Ενώ τώρα είναι άλλη η ομάδα και καλύτερη? Τί πίνετε ακριβώς.

Κι ο άλλος πιο πίσω λέει η φετινή καλή πορεία της ομάδας είναι έργο μυστα, κι ότι νταξ φχαριστουμε το χατζο που νταξ και τί έκανε σιγά..

Μιλάμε για σοβαρή προπαγάνδα.

Αν τα δέσεις όλα μαζί με την βιτρίνα δήθεν αστικής τάξης των υποστηρικτών που θέλουν αλλαγή από τον ΡΠ κλπ, σου βγαίνει μια εντελώς ρωμαικο λονδρεζικη βλαχιά.

Έλα ρε φίλε τι πίνουμε.
Όχι δεν είναι καλύτερη αλλά έχει καλύτερους παίκτες αν εξαιρέσεις τη μέχρι τώρα αλλαγή στον playmaker.
Έργο Ζντοβτς είναι αυτό όχι Μυστακίδη λες να τον ανάγκασαν να δεχτεί παίκτες που δεν ήθελε;
Και τι έγινε ψάχνουμε πάτημα να πούμε ότι η ομάδα Μουστακίδη είναι χειρότερη απ'του Χατζόπουλου επειδή κάνει κακές εμφανίσεις; Οπότε ας τον πυροβολήσουμε με ένα μήνα παρουσία "Χατζόπουλε γύρνα πίσω" να κάνουμε κανέναν έρανο και τέτοια...

Δεν ζήτησε κανένας επιστροφή του αξιότιμου Χατζόπουλου αλλά αυτό που ζητάμε είναι ο Μυστακίδης και ο κάθε Μυστακίδης χωρίς ουσιαστική προσφορά σε βάθος χρόνου να μην μας ξεφτιλίζει δημόσια σαν οπαδούς, σαν ΚΑΕ και σαν σύλλογο. Ουσιαστικά και ο ίδιος ξεφτιλίζεται και δίνει δικαιώματα στον καθένα ΠΑΟΚτση και μη να τον κριτικάρει. Από το καλοκαίρι που ήρθε δεν έχει μισό καλό (η αποπληρωμή ενός μέρους των χρεών δεν είναι έργο αφού παραμένουν χρέη από υποχρεώσεις της ομάδας) και έχει δείξει πως ηθικά δεν ταυτίζεται με τον ΠΑΟΚ. Όσα δις και να έχει προτιμώ να είμαι μπατίρης αλλά τίμιος παρά ζάμπλουτος και συγγνώμη για την έκφραση παπάρας και να αθετώ τις συμφωνίες που κάνω. Το ζήτημα είναι ηθικό και θέμα τιμής

Α, δεν είναι έργο ότι ήδη έχουν τελειώσει τα χρέη σε μια μέρα εκτός απ'αυτό το τελευταίο στον Σαββίδη;
Δεν είναι έργο ότι ενίσχυσε τον ερασιτέχνη και το βόλεϊ που ξαφνικά πηγαίνει για πρωτάθλημα;
Μεγάλες ξεφτίλες μιλάμε.
Ε, τότε και ο Σαββίδης δεν είναι ευεργέτης που πλήρωσε τα χρέη, τα αυτονόητα έκανε!!!

@The Equalizer ρίξε και κανένα ban σ'αυτούς που γράφουν ότι είναι βαλτός απ'τη ΝΔ. Αφού στοιχεία ζητάς, ζήτα και απ'αυτούς.

[elvetos giatros]

Αντε να δεχτούμε ότι κάποιοι είναι Σαββιδικοι, και προφανώς δεν αναφέρομαι σε κανένα συγκεκριμένα. Δεν νομίζετε ότι υπάρχουν αρκετοί λόγοι ώστε κάποιος να είναι «σαββιδικος»;
Ποιοι είναι όμως οι λόγοι που κάποιοι έγιναν «αντισαββιδικοι» ; Γιατί πλέον είναι ξεκάθαρο αυτό.

Γράφω πως είναι δικαίωμα του καθενός να διαλέξει στρατόπεδο
Διαλέγω στρατόπεδο θα πει, πως δεν συνεισφέρω στην πρόοδο του οργανισμού ΠΑΟΚ, αλλά εκφέρω συνεχώς απόψεις υπέρ του Μυστακίδη, του Ιβάν κτλ.

Ο mod είναι διαιτητής του Forum
Δεν αρμόζει σε αυτόν να πράττει το παραπάνω
Καλύτερα για όλους να αποχωρήσει από την ιδιότητα του mod

[Dimitrisou]

Τελικά ρε παιδιά το δάνειο από τον Ιβάν είναι απαιτητό ή μη; Ο Χατζόπουλος δεν έλεγε σε κάθε συνέντευξη τα καλοκαίρια ότι είναι μη απαιτητό; ή τελικά εξαρτάται από το ποιός είναι ο ιδιοκτήτης;

Εντελώς φιλικά ρωτάω,κοροιδευομαστε;νομίζω δεν θέλει πολύ σκέψη το ότι όσο στην ΚΑΕ ήταν άτομα περιορισμένης οικονομικής δυνατότητας το δάνειο ήταν μη απαιτητο γιατί θα διέλυε η ομάδα...τώρα πλέον η ομάδα έχει στο τιμόνι έναν πανίσχυρο άνθρωπο και προφανώς πρέπει το δάνειο να πληρωθεί...

[katafraktos]

Έλα ρε φίλε τι πίνουμε.
Όχι δεν είναι καλύτερη αλλά έχει καλύτερους παίκτες αν εξαιρέσεις τη μέχρι τώρα αλλαγή στον playmaker.
Έργο Ζντοβτς είναι αυτό όχι Μυστακίδη λες να τον ανάγκασαν να δεχτεί παίκτες που δεν ήθελε;
Και τι έγινε ψάχνουμε πάτημα να πούμε ότι η ομάδα Μουστακίδη είναι χειρότερη απ'του Χατζόπουλου επειδή κάνει κακές εμφανίσεις; Οπότε ας τον πυροβολήσουμε με ένα μήνα παρουσία "Χατζόπουλε γύρνα πίσω" να κάνουμε κανέναν έρανο και τέτοια...

Δεν ζήτησε κανένας επιστροφή του αξιότιμου Χατζόπουλου αλλά αυτό που ζητάμε είναι ο Μυστακίδης και ο κάθε Μυστακίδης χωρίς ουσιαστική προσφορά σε βάθος χρόνου να μην μας ξεφτιλίζει δημόσια σαν οπαδούς, σαν ΚΑΕ και σαν σύλλογο. Ουσιαστικά και ο ίδιος ξεφτιλίζεται και δίνει δικαιώματα στον καθένα ΠΑΟΚτση και μη να τον κριτικάρει. Από το καλοκαίρι που ήρθε δεν έχει μισό καλό (η αποπληρωμή ενός μέρους των χρεών δεν είναι έργο αφού παραμένουν χρέη από υποχρεώσεις της ομάδας) και έχει δείξει πως ηθικά δεν ταυτίζεται με τον ΠΑΟΚ. Όσα δις και να έχει προτιμώ να είμαι μπατίρης αλλά τίμιος παρά ζάμπλουτος και συγγνώμη για την έκφραση παπάρας και να αθετώ τις συμφωνίες που κάνω. Το ζήτημα είναι ηθικό και θέμα τιμής

Α, δεν είναι έργο ότι ήδη έχουν τελειώσει τα χρέη σε μια μέρα εκτός απ'αυτό το τελευταίο στον Σαββίδη;
Δεν είναι έργο ότι ενίσχυσε τον ερασιτέχνη και το βόλεϊ που ξαφνικά πηγαίνει για πρωτάθλημα;
Μεγάλες ξεφτίλες μιλάμε.
Ε, τότε και ο Σαββίδης δεν είναι ευεργέτης που πλήρωσε τα χρέη, τα αυτονόητα έκανε!!!

@The Equalizer ρίξε και κανένα ban σ'αυτούς που γράφουν ότι είναι βαλτός απ'τη ΝΔ. Αφού στοιχεία ζητάς, ζήτα και απ'αυτούς.

Ντάξει και ότι έχουν πληρωθεί τα υπόλοιπα χρέη ούτε αυτό το ξέρουμε επίσημα μέχρι τώρα

[Dimitrisou]

paokpantou εκτός φόρουμ για επαρκές διάστημα ώστε να βρει χρόνο να προσκομίσει κάποιου είδους στοιχεία ή έστω ενδείξεις που αποδεικνύουν ή έστω πείθουν πως σωτήρας του συλλόγου πήρε γραμμή ώστε να εξυπηρετήσει συμφεροντα που θέλουν τον διχασμό του συλλόγου.

Λογικά δεν θα είναι δύσκολο να υποστηριχθεί κάπως, αφού "όλοι ξέρουν καλά τι γίνεται".

Δεν έχω διαβάσει όλα τα σχόλια του paokpantou
Το μπαν δείχνει σε εμένα πως εσύ Equalizer έχεις προ καιρού διαλέξει στρατόπεδο
Και το στρατόπεδο αυτό δεν ονομάζεται ΠΑΟΚ
Το στρατόπεδο σου λέγεται Σαββιδικοί
Δικαίωμα σου
Απαράδεκτο για mod

Υ.Σ. Άποψη για το αν έπρεπε να πληρώσει ο Μυστακίδης τα δύο εκατομμύρια στον Ιβαν δεν έχω απόλυτη· μάλλον ναι

Μια ερώτηση μόνο για το υστερόγραφο ..αν εσύ δανείζεις σε έναν συναιτερο σου λεφτά και μετά ερχόταν κάποιος και αγόραζε το μαγαζί μαζί με τα χρέη δεν θα τα ήθελες πίσω;