Paokmania.Gr

Maximus έγραψε: Μια ομάδα είναι επιθετική όταν αναγκάζει τον αντίπαλο σε λάθη όταν αυτός έχει την μπάλα στα πόδια του. Και μετά πλέον με την μπάλα στα πόδια ξέρει τι πρέπει να κάνει και κυνηγάει το γκολ...-Για να είμαστε μεγάλη ομάδα πρέπει να αναγκάσουμε τον αντίπαλο σε λάθη....-Πιέζοντας τον αντίπαλο στην περιοχή του, αυξάνεις τις πιθανότητες για να του βάλεις γκολ...
Ξαναδιαβαζω και ξαναδιαβαζω τις συγκεκριμενες προτασεις και σε ενα συμπερασμα καταληγω...Οτι επιθετική και μεγαλη ομαδα ειναι αυτή που κανει αντεπιθεσεις! Αυτο δεν λέει; Κανω λάθος;

Συν-αγωνιστή του αντι-Σαντικού στρατοπέδου εδώ κάνεις λάθος...δεν μιλάει για αντεπιθέσεις αλλά για πίεση του αντιπάλου όταν αυτός έχει τη μπάλα...γιατί και με την Μπάρτσα να παίζεις κάποια στιγμή θα έχεις τη μπάλα.
Και πέρυσι η Μπάρτσα αυτό ακριβώς έκανε...πίεζε λίγο πιό έξω απ' την μεγάλη περιοχή του αντιπάλου και δεν τον άφηνε να αναπνεύσει,να κατεβάσει μπάλα κάτω απ' το κέντρο προς την περιοχή της.Και ενώ παίζει με ένα μόνο κόφτη και με 5 super επιθετικούς παίκτες-χωρίς να βάλω Ντάνι Αλβες που παίζει σχεδόν εξτρέμ- η αμυντική της λειτουργία άγγιζε το τέλειο.

Olorin έγραψε: Και κατι προς τον Orwell: δεν ειδα καποιον να διαφωνει με αυτα τα συγκεκριμενα που ειχες πει (περι ελλειψης επιθετικοτητας οταν ειχαμε την μπαλα κλπ). Συμφωνουμε. Και εμ πασι περιπτωσι, γιατι κραζεις το Σαντος, αφου συμφωνεις μαζι του? Γιατι εχει δημιουργηθει η εντυπωση σε πολλους (και σε μενα...) οτι μια καποια εμπαθεια εναντι του την εχεις... Γιατι λοιπον αφου αναγνωριζει τα λαθη, να φυγει? Οταν καποιος βλεπει τα προβληματα, τοτε η λυση ειναι κοντα, το πιο δυσκολο βημα ειναι να δεις πρωτα το προβλημα και να το αναλυσεις. Δεν μπορω να σκεφτω αλλον καλυτερο προπονητη για να μας παει μπροστα αυτην τη στιγμη. Με το στυλακι "και δωστου και παμε και τους φαγαμε" του Αγγελου δε θα παμε μπροστα. Καλα ειναι ολα αυτα για να παρεις καποιο στιγμιαιο αποτελεσμα, αλλα μακροχρονια δεν προσφερουν κατι.

Σίγουρα το να βλέπει κάποιος τα λάθη που γίνονται και να μη λέει ότι να ναι είναι ένα πρώτο βήμα.Ομως τα λάθη που γίνονται άμα έχεις λίγο στοιχειώδη γνώση από ποδόσφαιρο τα καταλαβαίνεις, φαίνονται εύκολα.
Ο ρόλος όμως του προπονητή είναι πολύ πιό σύνθετος...πρέπει και να τα διορθώσει και να δείξει τρόπους και συστήματα.
Εγώ πίεση ψηλά δεν βλέπω,επιθέσεις με περισσότερους από 2 βαριά 3 παίκτες επίσης καθώς και πολλές σέντρες σαν βασικό τρόπο αναάπτυξης...ακόμα πολύ στατικότητα και καθόλου προσπάθεια να ξεμαρκαριστούν για να προσφέρουν στηρίγματα με αποτέλεσμα να βλέπουμε Μούσλι και Βιέρι όταν παίρνουν μπάλα να έχουν πολλές φορες 2 και 3 παίκτες στην πλάτη.
Μήπως φταίνε οι παίκτες??? τι να πω?? ειλικρινά δεν ξέρω...είναι και αυτό μιά πιθανότητα....πάντως αν συμβαίνει έτσι τότε τα πράγματα είναι εξ' ίσου ζόρικα γιατί οι περισσότερες ηλικίες που παίζουν στον ΠΑΟΚ δεν προσφέρονται για new tricks.
Για την εμπάθεια που λές αναφέρθηκα πολλές φορές για να εξηγήσω το γιατί δεν είμαι...μέχρι και παλιά μου post παρέθεσα...δεν μπορώ να κάνω κάτι παραπάνω ειλικρινά.
Πάντως το καλοκαιράκι και στην αρχή της σεζόν όταν έλεγα ότι λείπει η ποιότητα μπροστά και ότι έγιναν λάθη στις μεταγραφές πάλι εμπαθής χαρακτηριζόμουνα τότε με τη διοίκηση....τώρα βλέπω ότι όλοι άλλος περισσότερο και άλλος λιγότερο το κατάλαβαν...δεν πειράζει..έτσι είναι αυτά...
Οταν δεν καταφεύγεις σε εύκολα συμπεράσματα, κρίνεις πολύ καλύτερα.....
Υ.Γ. αν ο Αγγελος κατάφερε ότι κατάφερε μόνο με το "γιούργια και τους φάγαμε" αδικείται σαν προπονητής...ας πάρει τη θέση της Σάντυ...

αδερφε οργουελ...αφιερωμενος ο υμνος...χυνω don santos!
[youtube]9jqN0bnuHLc[/youtube]

ενάρετε με παρεξήγησες...Μ' αρέσει πολύ ο Σάντος...και για του λόγου το αληθές
[youtube]jYxLKlVKsjU[/youtube]

Εντάξει αυτός δεν είναι Don αλλά Dos αλλά τι ψυχή έχει ένα γραμματάκι.....

Μια παρατηρηση μονο ( αν και οφ τοπικ) : Διαβαζω συνεχεια για τον Αγγελο και πως τα καταφερε , και τις δυσκολες συνθηκες και εγω δεν ξερω τι αλλο.
Για να βαλουμε τα πραγματα στην θεση τους ο Αγγελος διαδεχτηκε την 1η φορα τον Αρχοντιδη ( που ειχε διαδεχτει τον Μπενγκστον) - ΦΕΒΡΟΥΑΡΙΟΣ 97- ΜΑΙΟΣ 98 -.
Εν συνεχεια ξαναδιαδεχτηκε τον Μπλαχιν απο τον Σεπτεμβριο του 98 εως και τον φεβρουαριο του 99.
Και στις δυο αυτες θητειες του προεδρος ηταν ο Μπατμαν , ο οποιος παρεπιπτοντως την εποχη εκεινη μεσουρανουσε και λογω χρηματιστηριου και λογω κυβερνησης.
Μιλαμε για χρημα αφθονο την εποχη εκεινη ( αυτο κανεις δεν το αμφισβητει) σε σημειο που καποιοιλεγανε οτι μονο ο ΠΑΟΚ μπορει να κοντραρει τον Σωκρατη ( και αυτο αληθεια)
Με παιχτες τυπου ΦΡΑΤΖΕΣΚΟΥ, ΤΟΥΡΣΟΥΝΙΔΗ, ΜΑΡΑΓΚΟ, ΒΡΥΖΑ, ΟΛΙΒΑΡΕΣ ,ΖΑΓΟΡΑΚΗ, με Μιχοπουλο ( εθνικη Ελλαδος τοτε) και εν συνεχεια με μεταγγραφες τυπου Βενετιδη , Γεωργιαδη, Τετρατζε , Οκκα , Εγκωμιτη, Ναλιτζη, Φρουσσο κτλ, συγγνωμη αλλα δεν πετυχε και τιποτα.
Εκτος αν ολα εξαντλουνται στον ηρωικο αποκλεισμο της Αρσεναλ. Πραγματικα και μεχρι την εποχη που κατερρευσε ο Μπατμαν , το χρημα και αφθονο ηταν και οι μεταγγραφες που γινονταν ηταν οτι καλυτερο κυκλοφορουσε τοτε.
Αλιμονο να συγκρινουμε τις συνθηκες που ανελαβε ο Αγγελος ,με αυτα που βρηκε η νυν διοικηση και η τεχνικη ηγεσια.
Να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους . Η περιοδος που ο Μπατμαν μεσουρανουσε ηταν οτι καλυτερο και εκει βρεθηκε και ο Αγγελαρας. Η τριτη και τελευταια του περιοδος ηταν σαφως πιο δυσκολη αλλα οχι συγκρινομενη με αυτα που βρηκαν οι νυν.
Σορρυ για το οφ τοπικ.

shark μάλλον πρέπει να ξαναδείς την ιστορία(και εκτός ΠΑΟΚ) γιατί δεν τα θυμάσαι και τόσο καλά....

μια χαρα τα θυμαμαι και τα εχω ζησει. Καλυτερα να φρεσκαρεις την μνημη σου εσυ.

Αν θες κατσε να τσεκαρεις και τις ημερομηνιες!!!!!!!!!!! Αυτα περι ΠΑΟΚ.( την 3η φορα διαδεχτηκε τον πριγκηπα , που ειχε διαδεχτει τον σαραφη που και αυτος με την σειρα του ειχε διαδεχθει τον χααν !!!)

ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΠΟΛΟΙΠΗ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΗ(?) ΙΣΤΟΡΙΑ ΑΝ ΘΕΣ ΤΑ ΣΥΖΗΤΑΜΕ ΟΠΟΤΕ ΘΕΣ.

Υ.Γ. Εκτος αν εισαι απο τους "εγκλωβισμενους" του χρηματιστηριου και δεν θες να τα θυμασαι

οι αποκλεισμοι στο κυπελο απο αγροτικο και καστορια ηταν και οι δυο με αγγελο η μονο με αγροτικο ? shark4 μπορεις να με θυμησεις
?

αγροτικος- κωστικος
Καστορια - αγγελος

αγροτικος- κωστικος
Καστορια - αγγελος
τοπικ - Fernando Santos .....

αν σας αρέσουν τόσο οι εποχές για τις οποίες γράφετε, υπάρχει και το retro....

http://troktiko.blogspot.com/2009/12/bl ... _6400.html

Maximus έγραψε:
Μια ομάδα είναι επιθετική όταν αναγκάζει τον αντίπαλο σε λάθη όταν αυτός έχει την μπάλα στα πόδια του. Και μετά πλέον με την μπάλα στα πόδια ξέρει τι πρέπει να κάνει και κυνηγάει το γκολ...-Για να είμαστε μεγάλη ομάδα πρέπει να αναγκάσουμε τον αντίπαλο σε λάθη....-Πιέζοντας τον αντίπαλο στην περιοχή του, αυξάνεις τις πιθανότητες για να του βάλεις γκολ...

Ξαναδιαβαζω και ξαναδιαβαζω τις συγκεκριμενες προτασεις και σε ενα συμπερασμα καταληγω...Οτι επιθετική και μεγαλη ομαδα ειναι αυτή που κανει αντεπιθεσεις! Αυτο δεν λέει; Κανω λάθος;

Ενταξει...αναγνωριζω ως λανθασμενη την εκφραση μου ''αντεπιθεσεις'' (αφου δεν ειναι αυτος ο δοκιμος όρος οπως πολυ σωστα μου αναλυσατε πιο πανω) και το αντικαθιστώ με ''παθητικό ποδοσφαιρο'' που ταιριαζει καλυτερα σε αυτο που ηθελα να πω εξ'αρχης...

Αρα επιθετικη και μεγαλη ομαδα ειναι αυτη που κανει πρεσινγκ στην περιοχη του αντιπαλου...Φανταζομαι ομως οτι οι επιθετικες ομαδες κανουν και πολλες ευκαιριες...Γιατι πολλες ευκαιριες απο τον ΠΑΟΚ, δεν εχουμε δει μεχρι τωρα...Και τι γινεται με το κομματι αφου κλεψουμε την μπαλα; Το: '' Και μετά πλέον με την μπάλα στα πόδια ξέρει τι πρέπει να κάνει και κυνηγάει το γκολ...'' ; Σε αυτο ειμαστε καλοί;


Αδελφε Realcon...Δεν εχω τιποτα για κανεναν εδω μεσα...Ο καθενας λεει την γνωμη του...Οταν ο προπονητης που ειναι στον 3ο χρονο στην ομαδα, λεει οτι θελει να παιξουμε ,στα ορια του εφικτου παντα, επιθετικο ποδοσφαιρο και οτι στα τελευταια παιχνιδια η ομαδα εχει βρει τον δρομο της και εχει βελτιωθει, τοτε και εγω λεω οτι θα κανω το αυτονοητο, δηλαδη υπομονη και αλλα χρονακια, μεχρι να μας το δειξει και στο γηπεδο,οχι μονο στα λογια...

ΚΑΛΑ ΣΤΟ ΤΡΟΚΤΙΚΟ Ο σαβουριδης η ο νεγρης πρεπει να σχολιαζουν ειδησεις του ΠΑΟΚ πολυ μαλακες οι τυποι
εκει.......

Καταρχήν δηλώνω Αγγελο-Σκυλο! Μου έδωσε τρόπαιο στην ομάδα το 2003! Τώρα εάν με ρωτούσε κανένας αν τον θέλω πίσω... Ο ΠΑΟΚ είναι για Σαντος και κάτι παραπάνω! Σαντος λοιπόν μέχρι να πει ο ΠΑΟΚ «τον ευχόμαστε καλή συνέχεια της καριέρας του» ο ΠΑΟΚ με τον Σαντος δείχνει σταθερότητα ως προς την τετράδα, αυτό με ευχαριστεί για το νέο χτίσιμο της ομάδος μετά Ζαγορακη εποχή. Σαφώς και περιμένω τον ΠΑΟΚ εκεί που τον θελουμε όλοι μας.

Να κάνω μια σφυγμομετρική ερώτηση, αν μου επιτρέπετε.

Πιστεύετε ότι η επαγγελματική σταδιοδρομία του Σάντος θα μείνει ανεπηρέαστη αν φύγει από εμάς ως αποτυχημένος;

και ένα συνοδευτικό ερώτημα, πιστεύετε ότι ο Σάντος επιδιώκει να πάρει μεταγραφή σε μεγαλύτερη ομάδα;

shark4 έγραψε:Μια παρατηρηση μονο ( αν και οφ τοπικ) : Διαβαζω συνεχεια για τον Αγγελο και πως τα καταφερε , και τις δυσκολες συνθηκες και εγω δεν ξερω τι αλλο. ....................................................................
.

εντάξει τα ισοπεδώνεις λίγο shark. για μένα κατάφερε το maximum που μπορούσε να κατεφέρει τότε με το υλικό που είχε, με εξαίρεση ίσwς τh χρονια 2002-2003 που θεωρώ ότι είχε υλικό για κάτι παραπάνω.

σα παράδειγμα τh 2η φορα που έγινε προπονητής , χωρίς να έχει κάνει προετοιμασία απολύθηκε με ρεκόρ 11 νίκες 3 ισοπαλίες 2 ήττες (μια από τις οποιες πρέπει να ήταν αν θυμάμαι καλά το mats εναντίον του παπαπέτρου).

αυτό στο οποιο πιστεύω ότι ο santos einai πολύ καλύτερος του Αγγέλου, είναι ότι managarei πολύ καλύτερα τις φίρμες σε μια ομάδα και με αυτό το τρόπο έχει τις προϋποθέσεις να χτίσει καλή ομάδα πιο εύκολα. ο Aγγελος (κατά τh γνώμη μου) αυτό δε το είχε και και αργά η γρήγορα αυτό έχει αντίκτυπο και στην ομάδα. μπορώ δηλαδή να φανταστώ αποδυτήρια με santos, garcia, cirillo, djebour, conceisao , χούτο αλλα δε μπορώ να τα φανταστώ με άγγελο