Θεόδωρος Ζαγοράκης

[Kolokotronis_4]

Θόδωρε μαζί σου όλοι μια γροθιά!

ΠΑΟΚ - ΛΑΟΣ - ΔΙΚΕΦΑΛΟΣ ΑΕΤΟΣ

[thrix]

3. Επειδή μάλλον θέλεις να στο κάνω λιανά για τις δηλώσεις Ζαγοράκη περί Τούμπας θα σου πω ότι το να δηλώνει κάποιος ότι "είναι πολύ δύσκολο να γίνει στην Τούμπα" χωρίς πρώτα να έχει καθορίσει τι θέλει και πως το θέλει, είναι άστοχο και λανθασμένο από όποια πλευρά κι αν το δεις. Ο ίδιος δήλωσε ότι έχει διαμορφώσει αυτή την άποψη από όσα του έχουν πει, που προφανώς μπορεί να του τα έχουν πει και λάθος. Το πλέον άστοχο ήταν όμως η προτροπή στους άσχετους δημοσιογράφους του ΠΑΟΚ να γράφουν κάθε μέρα για το γήπεδο. Το γιατί μπορείς να το δεις στο σχετικό τόπικ, αλλά μάλλον δεν σχολιάζεις εκεί που δε σε παίρνει και χρειάζεται πρώτα μελέτη.

Παρακαλώ μόνο να μην απαντήσεις με αποστροφές του στυλ "όποιος έχει τη μύγα μυγιάζεται"...έχει φορεθεί πολύ.

Από δικό σου ποστ διάβασα το "άστοχο" στο θέμα του γηπέδου. Στα υπόλοιπα προφανώς δεν αναφέρομαι σε σένα οπότε παρακάμπτω τα 1 και 2. Απλά με ενόχλησε τόσο καιρό που κάποιοι λένε διάφορα για τα οικονομικά. Δεν τους θυμάμαι ποιοι είναι και φυσικά δεν κρατάω λίστα προγραφών. Ναι είμαι ειρωνικός απέναντί τους, ειρωνικός όσο δεν πάει και είναι το λιγότερο που μπορώ να κάνω μετά την τόση λάσπη που έχει εκτοξευθεί τον τελευταίο καιρό με βασική αιτία κατά τη γνώμη μου ένα θέμα τελείως άσχετο με οικονομικά γήπεδα κλπ. Επομένως δεν χρειάζεται να τσαντίζεσαι.

Σχετικά με το γήπεδο εμένα μου φάνηκε σαφής. Πρώτη προτεραιότητα η Τούμπα κι αν δεν γίνεται εκεί για λόγους που προφανώς υπάρχουν και τους ξέρει τότε βλέπουμε το αλλού. Δεν καταλαβαίνω τι άλλο έπρεπε να πει και γιατί να μην το πει. Που είναι το άστοχο δλδ? Πρόεδρος είναι ρώτησε και του είπαν κάποια πράγματα, σίγουρα δε ρώτησε τη γειτόνισσα. Ναι μπορεί να είναι λάθος όπως λάθος μπορεί να είναι (ως συνήθως) και όλα τ άλλα που ακούγονται και γράφονται. Το θέμα είναι ότι όταν λέει κάτι που δεν ξεσηκώνει θύελλα χαράς γενικά του την πέφτουμε. Ακόμα κι αν είναι η πικρή αλήθεια. Τα σχόλια για το που σχολιάζω τι κλπ, τα προσπερνάω.
Όπως βλέπεις αδερφέ, ούτε μύγες ούτε σφήκες ούτε κατσαρίδες, δεν υπάρχει λόγος άλλωστε. (δεν το έκανα και ποτέ μου δλδ)

[fuzztone]

Κουβέντα κάνουμε, δεν τσατίστηκα.

Νομίζω εξήγησα τι εννοούσα ως άστοχο. Ήδη βγήκαν αρκετά δημοσιεύματα τα οποία το 99% τα τελευταία χρόνια έχουν βαλθεί να μας πείσουν ότι "δε γίνεται γήπεδο στην Τούμπα". Δυστυχώς φαίνεται να έχουν σχεδόν πείσει και τον Ζαγοράκη και αυτό είναι το δυσάρεστο. Ο οποίος ως μη σχετικός με το αντικείμενο (ούτε μηχανικός είναι, ούτε οικονομολόγος) λογικά δέχεται τις εισηγήσεις των συνεργατών-γνωστών του. Ξαναλέω, είναι προφανές ότι αν θέλουμε γήπεδο 50-60χιλ θέσεων με τεράστιους εμπορικούς χώρους και δεν ξέρω γω τι, τότε ναι δεν γίνεται στην Τούμπα. Αλλά αυτό είναι που χρειάζεται ο ΠΑΟΚ?

[navigator11]

προσωπικα,αυτο που μου μενει ως το πλεον ουσιωδες απο τα χθεσινα ειναι αποκλειστικα το θεμα της διευθετησης των χρεων (αν δλδ υπαρχει σαν ανοιχτο και υπο συζητηση ζητημα).μεγαλυτερη ευεργεσια,ακομα και της αγωνιστικης πορειας της ομαδας,δε γινεται να προσφερει στον ΠΑΟΚ ο ζαγορακης.ολα τ'άλλα ειναι κατ'εμε δευτερευουσας σημασιας.τα εν γενει οικονομικα απ'οτι ειπωθηκε ειναι σε καλό δρομο.τα ειδικοτερα και αμεσοτερα της οικονομικης τακτοποιησης των παιχτων εχουν δρομολογηθει.αρα,προοιωνιζεται μια ομαλη χρονια.τωρα τα παμε για πρωταθλημα και τα ρεστα,προσωπικα δεν με συγκινουν τοσο οσο άλλους φιλους.τα εργα θα κατισχυσουν των λογων,οπως παντα.απλά,αν δεν εχει διασφαλιστει πως η ομαδα δεν προκειται να αδικηθει (αν και οταν κριθει ... ανωθεν πως "απαιτειται"),δε βρισκω το λογο για εξαγγελιες.αλλωστε,κι εμεις οι ιδιοι ματια εχουμε και βλεπουμε πως η ομαδα μπορει να κοντραριστει με τα "μεγαθηρια" ΣΤΑ ΙΣΙΑ,δια της ΠΛΑΓΙΑΣ ΟΔΟΥ παλι δεν το πιστευω ...

[tad]

Ρε σεις μην απαξιώνετε τόσο εύκολα τους ανθρώπους του ΠΑΟΚ ...

Ο Λαγογιάννης έκανε εχθές λάθος διαχείριση στο μήνυμα που ήθελε να περάσει .... ότι δεν δίνουμε λευκή επιταγή σε κανέναν ...
συγχρόνως έλεγε αυτό που λέμε όλοι ... ότι με τον ζαγόρ θα μπορέσουμε να πετύχουμε όσα ονειρευόμαστε ...

με το θέμα με το γήπεδο κόλλησε εσφαλμένα γιατί έτσι και αλλιώς δεν είναι θέμα για δημόσια συζήτηση αφού προσπαθούμε να πάρουμε τα φράγκα από ΟΠΑΠ ...

Τέλος με αυτό ...

όσα αφορά το γήπεδο αν κολλήσουμε σε αυτό που είπε ο ζαγόρ ότι δηλαδή δύσκολα γίνεται γήπεδο εκεί δεν κάνουμε τίποτα .... Και για εμένα κακώς το είπε ... δεν είναι ώρα ... αλλά μέχρι εκεί !

Αν κολλήσουμε ο καθένας από εμάς στα θέλω του καθενός τότε γήπεδο ποτέ ...

Εγώ θέλω γήπεδο 50 χιλιάδων + αλλιώς θα θεωρήσω τους συνπαοκτσήδες που διαφωνούν προδότες .... τόσο κόλλημα έχω με το θέμα ...
Ο άλλος έχει κόλλημα με την Τούμπα ...

Αν κολλήσουμε και ξύλο θα παίξουμε και γήπεδο δεν θα γίνει ... Όλα τα άλλα τα έχουμε έτοιμα και λυμένα και ασχολούμαστε με τα σοβαρά ... !!!

Πρέπει να χαλαρώσουμε και να απολαύσουμε την ομαδάρα μας .... να χαρούμε με τα παιδιά μας και τους φίλους μας και όταν έρχεται η ώρα θα πούμε και εκείνα ... !!!!!!!!!!!

[kos]

την συνεντευξη δεν την ακουσα αλλα διαβασα τι ειπε και διαβασα και ολα τα σχολια εδω μεσα.
πολλα πραγματα μου αρεσαν αλλα ποτε δεν γουσταρα να σχολιαζω τι μου αρεσε.

- καθε φορα ο ζαγορακης ειναι αποτομος και πουλαει τρελα στους αρδ, δεν το εκανε πρωτη φορα. και εαν θεωρησει καποια ερωτηση παπαρια τους την λεει και πουλαει και ειρωνια. τα τσατσακια αυτα απο την πρωτη στιγμη εχουν δειξει οτι τρεμουν να κανουν δυσκολη ερωτηση ή να πουλησουν με την σειρα τους ειρωνια και τρελα σε λαθος του ζαγορ ή του βιολιδη. στις συνεντευξεις νοιωθουν οπως ο φανταρος σε επιθεωρηση απο στρατηγο. αυτο βεβαια δεν βοηθαει να βγουν πραγματα.

- δεν μου αρεσε η απαντηση για μαρινακη. τι θα πει ψηφισαμε προσωπο και οχι ομαδα. μας δουλευεις ρε τεο?
πιστευεις οτι ο μαρινακης στην σουπερ λιγκ θα λειτουργει σαν να μην ειναι προεδρος του γαβρου? σαν να μην εριξε 30εκ σε 2 μηνες? εχεις δει στο παρελθον κατι αντιστοιχο? εδω η λαρισα του πηλαδακη εκανε οργια οταν ηταν προεδρος στη σουπερ λιγκ. εδω ο ανθρωπος φωναζει για το ματς της γριας και κανει συσκεψη με τον κοκκαλη με αποκλειστικο θεμα την διατησια. (βλεπε αρδ. αστειο το οτι σε αυτη την απαντηση δεν υπηρξε δευτερη ερωτηση)

- δεν μου αρεσε η απαντηση για τους φιλους-συνεργατες. βασικα δεν ηταν απαντηση. τι θα πει "Εσείς θα πηγαίνατε σε κάποιους που δεν έχετε εμπιστοσύνη; Ολοι κρίνουν. Για αυτό αφήστε καλύτερα να συνεχίσουμε σαν οικογένεια"? ειναι αστειο να λες οτι το μοναδικο που ψαχνεις ειναι να βρεις ανθρωπο στον οποιο εχεις εμπιστοσυνη. και οταν ακριβως λες εμπιστοσυνη τι εννοεις? εμπιστοσυνη π.χ στον χαρακτηρα ή στις ικανοτητες? γιατι εαν εχεις εμπιστοσυνη στις ικανοτητες της κουνιαδας σου μπορει να εισαι και ο μονος Παοκτσης που εισαι ευχαριστημενος με τα οικονομικα αποτελεσματα της μπουτικ. (καλα εκανε ο βιολιδης και μας ειπε για το κερδος της μπουτικ αλλα επρεπε να πει και τι τζιρο κανει. το 150,000 χιλ κερδος μπορει να ειναι και πολλα αλλα μπορει να ειναι και ελαχιστα σε σχεση με τον τζιρο). τις ικανοτητες του χρ. γκαγκατση ας πουμε που τις ειδες και τις εκτιμησες? στο πανεπιστημιο? σε αυτο το θεμα η απαντηση ηταν τραγικη. (βλεπε αρδ. αστειο το οτι σε αυτη την απαντηση δεν υπηρξε δευτερη ερωτηση)

- "Από το αποτέλεσμα των ευρωπαϊκών διαμορφώνεται το οικονομικό και αγωνιστικό. Αν είχαμε αποκλειστεί θα λέγαμε άλλα". "Ημασταν έτοιμοι για όλα αν είχαμε αποκλειστεί από το Γιουρόπα Λιγκ". εδω ναι, σου βγαζω το καπελο. ειχες τα @@ να ρισκαρεις, ειχες την υπομονη να περιμενεις και πραγματικα πιστευω οτι ησουν ετοιμος να αντιμετωπισεις και την στραβη. σε αυτο εδειξες αντερα και στοιχεια ηγετη. ευτυχως σου βγηκε...

- "Το γήπεδο πρέπει να γίνει άμεσα όπου και να γίνει. Να εξαντλήσουμε το περιθώριο για την Τούμπα και αν δε μπορεί να γίνει εκεί, να βρούμε άλλο χώρο. Ολοι θέλουμε την Τούμπα.Αν μπορεί να γίνει εδώ, να γίνει. Μακάρι. Αλλα από όσα ξέρω, γνωρίζω ότι είναι δύσκολο κάτι τέτοιο". ψαξτο λιγο μονος σου.....

- για σπαθα καλα τα ειπες αλλα ξερεις πολυ καλα οτι το θεμα δεν ειναι ο σπαθας.... φετος μπορει να ειναι καποιος αλλος και να λεμε του χρονου τετοια εποχη τα ιδια.

- για τα χρεη αψογος. περιμενουμε να ερθουν να κλεισουν το μαγαζι

- το παμε για πρωταθλημα η αληθεια ειναι οτι ειναι νωρις να το πουμε και δεν περιμενα να το πεις. καλη η πιστη και σωστη η αναλυση αλλα η ομαδα εχει καινουργιο προπονητη και καλο ειναι να περιμενουμε.

[Makis4444]

Απο τις καλυτερες συνεντευξεις τυπου του Ζαγορακη......Τονισε επιτελους οτι παμε για πρωταθλημα......Βρηκα αστοχο το σχολιο οτι ειναι δυσκολο να γινει το νεο γηπεδο στην Τουμπα αλλα με καλυπτει η δηλωση οτι θα εξαντληθουν τα περιθωρια για να μεινει το γηπεδο στην Τουμπα......

Eμένα δεν με καλύπτει.Αν άρχισε να αμφιβάλει κι ο Ζαγοράκης για τη Τούμπα θα αρχίσει να βγαίνει ο καθένας και να μας λέει δυτικά, ανατολικά, πάρκινγκ, εκτός Θεσ/νικης, πολυσινεμά και παπαριές.

ΜΟΝΟ ΤΟΥΜΠΑ ή ΚΕΝΤΡΟ

Για το μονο Τουμπα η κεντρο(δηλαδη μονο μεσα στην πολη)δεν εχω να πω τιποτα αλλο περα απο το οτι συμφωνω απολυτα........Ενταξει,σαφως και θα υπαρξουν δυσκολιες οταν πας να κανεις το γηπεδο σε μια απο τις καλυτερες περιοχες της πολης και οχι στα κατσαβραχα........Ισως εχει επηρεαστει απο τις δημοσιογραφαρες τυπου Κολκα και Κουβεντιδη που λενε συνεχεια οτι δεν μπορει να γινει γηπεδο(δηλαδη εμπορικο κεντρο)στην Τουμπα......Η δηλωση ειναι αστοχη ειδικα απο τη στιγμη που η μοναδικη μελετη που εχει γινει(επι Γουμενου)δειχνει οτι σαφως μπορει να γινει γηπεδο στην Τουμπα....

[gika]

Αν πάμε να κάνουμε γήπεδο εντός πόλης, οι προσφυγές που θα γίνουν από πολλούς κατοίκους, είτε αλλόθρησκους, είτε οικογενειάρχες που θέλουν ήσυχη γειτονειά κτλ κτλ, θα παγώσουν το γήπεδο για πάρα πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα...

[moican4]

Γηπεδο συγχρονο, ευρωπαικο με πολλες δραστηριοτητες και ανεσεις ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να γινει εκτος πολης...

Γιατι σε λιγα χρονια θα φτασουμε ξανα στα σημερινα επιπεδο της Τουμπας..Καποτε η Τουμπα εκανε ,τωρα δεν κανει...

Θα πρεπει να εναρμονιστουμε στις απαιτησεις της εποχης..

ΚΑι στο κατω κατω το προβλημα μας ειναι αν θα γινει στην Τουμπα η αλλου η να γινει επιτελους νεο γηπεδο..

Την Τουμπα ξεχαστε την ..Τα εχουμε πει δεν γινεται απο εκει και περα θα πρεπει να σκεφτουμε πως θα αξιοποιησουμε καλυτερα τον υπαρχον χωρο (π.χ εμπορικο κεντρο)

[Makis4444]

Δε γινονται προσφυγες χωρις λογο.....Εχουν ειπωθει καποια πραγματα και στο τοπικ του γηπεδου......Εδω ειναι οφφ-τοπικ......Τα κυριοτερα θεματα ειναι οι εμπορικοι χωροι και φυσικα η υπακοη στους καθορισμενους συντελεστες δομησης....

Υ.Γ.Στην Τουμπα,αποκλειστικα εμπορικο κεντρο δε γινεται παρα μονο αθλητικοι χωροι......Αν φυγουμε το πολυ-πολυ να γινει εκει καποιο κολυμβητηριο......Τεσπα,ειμαστε οφφ-τοπικ και δε θελω να το συνεχισω......Εχουν ειπωθει και στο τοπικ του γηπεδου.......

[Retzi]

Γηπεδο συγχρονο, ευρωπαικο με πολλες δραστηριοτητες και ανεσεις ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να γινει εκτος πολης...

Γιατι σε λιγα χρονια θα φτασουμε ξανα στα σημερινα επιπεδο της Τουμπας..Καποτε η Τουμπα εκανε ,τωρα δεν κανει...

Θα πρεπει να εναρμονιστουμε στις απαιτησεις της εποχης..

ΚΑι στο κατω κατω το προβλημα μας ειναι αν θα γινει στην Τουμπα η αλλου η να γινει επιτελους νεο γηπεδο..

Την Τουμπα ξεχαστε την ..Τα εχουμε πει δεν γινεται απο εκει και περα θα πρεπει να σκεφτουμε πως θα αξιοποιησουμε καλυτερα τον υπαρχον χωρο (π.χ εμπορικο κεντρο)

Συμφωνω. Πρεπει το γηπεδο να το εκμεταλευτουμε στο επακρο γιατι διαφορετικα δεν θα μπορεσει να ξεφυγει απο τα στενα ορια της Ελλαδας. Απο εκει και περα ας κανουν τις μελετες τους οι ειδικοι και οπου θελει ας γινει το γηπεδο.. Προσωπικα πιστευω οτι δεν υπαρχει περιπτωση να γινει μεσα στην πολη..

[gash04]

την συνεντευξη δεν την ακουσα αλλα διαβασα τι ειπε και διαβασα και ολα τα σχολια εδω μεσα.
πολλα πραγματα μου αρεσαν αλλα ποτε δεν γουσταρα να σχολιαζω τι μου αρεσε.

γιατι εαν εχεις εμπιστοσυνη στις ικανοτητες της κουνιαδας σου μπορει να εισαι και ο μονος Παοκτσης που εισαι ευχαριστημενος με τα οικονομικα αποτελεσματα της μπουτικ. (καλα εκανε ο βιολιδης και μας ειπε για το κερδος της μπουτικ αλλα επρεπε να πει και τι τζιρο κανει. το 150,000 χιλ κερδος μπορει να ειναι και πολλα αλλα μπορει να ειναι και ελαχιστα σε σχεση με τον τζιρο). τις ικανοτητες του χρ. γκαγκατση ας πουμε που τις ειδες και τις εκτιμησες? στο πανεπιστημιο? σε αυτο το θεμα η απαντηση ηταν τραγικη. (βλεπε αρδ. αστειο το οτι σε αυτη την απαντηση δεν υπηρξε δευτερη ερωτηση)

Kos ανυπόμονο μυαλό.
Πρέπει ακούσει συνέντευξη λυθούν απορίες.
:ugeek:

[Sera4]

Στην Αθήνα ο Ζαγόρ

08 Σεπ 2010 11:13, Από Σταύρος Κόλκας

Από νωρίς το πρωί, βρίσκεται στην Αθήνα ο πρόεδρος της ΠΑΕ ΠΑΟΚ Θοδωρής Ζαγοράκης, ο οποίος όπως προανήγγειλε στη χθεσινή συνέντευξη Τύπου, αναμένεται να παραστεί σε ένα πολύ σημαντικό ραντεβού που αφορά τα χρέη της ΠΑΕ προς το δημόσιο.

Οι πρώτες πληροφορίες, κάνουν λόγο για ραντεβού του με τον Υπουργό Οικονομικών, Γιώργο Παπακωνσταντίνου, κάτι το οποίο δεν έχει επιβεβαιωθεί από επίσημα χείλη.

Το θέμα είναι πως στο σημερινό ραντεβού ο πρόεδρος του ΠΑΟΚ θα προσπαθήσει να έχει στα χέρια του κάτι παραπάνω από μία δέσμευση, αφού τα χρονικά περιθώρια έχουν στενέψει και με τα δικαστήρια να πλησιάζουν, ο ΠΑΟΚ αναμένεται να επιβαρυνθεί πολύ στα οικονομικά του αν δεν βρεθεί άμεσα λύση. Το ζητούμενο είναι μια βιώσιμη για τον ΠΑΟΚ λύση, που θα εγγυάται και στο δημόσιο την είσπραξη ενός ποσού, το οποίο είχε… ξεχάσει.

Πάντως ήδη έχουν γίνει συζητήσεις που έχουν προετοιμάσει το σημερινό ραντεβού, ήδη υπάρχει ένα προσχέδιο συμφωνία και αυτό που απομένει είναι να τηρηθεί ώστε να μπούνε οι υπογραφές.

Στη χθεσινή του συνέντευξη τύπου, ο Ζαγοράκης δεν θέλησε να αποκαλύψει τα σχέδια του. «Θα τα πούμε όλα την άλλη εβδομάδα, για να ξέρει κι ο κόσμος» αρκέστηκε να πει, έδειξε όπως αποφασισμένος να δώσει μία λύση σ΄ αυτό το πρόβλημα, ακολουθώντας, πλέον, μία πιο δυναμική στάση.

Μπορεί το θέμα των χρεών να μην είναι στην πρώτη γραμμή της επικαιρότητας, ωστόσο είναι σε υψηλή θέση στην ατζέντα του Ζαγοράκη, αυτά τα τρία χρόνια, που διοικεί τον ΠΑΟΚ. Μαζί με τους συνεργάτες του, είχαν φτάσει μία ανάσα πριν την επίλυση του προβλήματος, είχαν καταθέσει μία πρόταση στο Υπουργείο Οικονομικών, που είχε αντιμετωπιστεί θετικά, αλλά ένας ανασχηματισμός αρχικά, και η αλλαγή κυβέρνησης μετέπειτα, «ακύρωσαν» όλες τις συζητήσεις, που είχαν γίνει.

Σύμφωνα με τις τότε συζητήσεις, ο ΠΑΟΚ ήταν έτοιμος να καταβάλει εφάπαξ ένα μεγάλο μέρος του πρωτογενούς χρέους (που είναι γύρω στα 12.000.000 ευρώ) και να κλείσει ο φάκελος. Δυνατότητα, που έδινε (τουλάχιστο τότε) η νομοθεσία, σε ανώνυμες εταιρίες, που είχαν ανάλογα προβλήματα.

Απομένει να δούμε την κατάληξη των σημερινών συζητήσεων και των επαφών, που θα ακολουθήσουν τις προσεχείς μέρες, για να καταστεί σαφές, αν αυτό το πρόβλημα, θα βρει σύντομα τη λύση του και θα απαλλαγεί ο ΠΑΟΚ από αμαρτίες του παρελθόντος, που μεγεθύνθηκαν, εξαιτίας της πλήρους αδράνειας κάθε ελεγκτικού μηχανισμού.

[gash04]

Αλλάχου Άκμπαρ
:ugeek:

[MANIAKOS]

απο τα πλην χτες τα λιγα οικονμ οφελη απο μπουτικ και η αναφορα σε σπαθα....που επαιξε μεγαλο ρολο αλλα και η ομαδα δεν ηταν καλη τοτε...+ οτι δε θελω να ακουω το ονομα λλα ισως κτλαβαινω γιατι τον ανεφερε......

αυτο με τα χρεη λογω εκθεσεως ειναιο καλη ευκαιρια..