Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ

[joshua]

Εγω δεν θα ορκιζομουν.

[Guitarman]

Τζος εδω μιλαμε για τα επισημα στοιχεία. Εγω σε άλλες συζητησεις δε μπαινω γιατί είναι στη σφαίρα του φανταστικού του καθενός μας και μόνο κακό κάνουν. Δε βλέπεις τι γίνεται όλη μέρα? Τους μιλάς για τα επίσημα νούμερα και σε βγάζουν καταστροφολόγο. Αν αρχίσουμε να λέμε το τι πιστεύουμε, θα χαθεί η μπάλα...

εντιτ: Παώ να πιω... εγινε το μυαλο μου λασπη με όλα αυτά

[Totem_pk]

Γιαυτα των τελυταιων 2 ποστ λοιπον καλο θα ηταν να κλεισει αυτο το τοπικ.

[psykoman]

Κιθαριστα χαρας το κουραγιο σου...
Αυτο που εκανες το εκανα πριν καποιους μηνες παραθετωντας τους ισολογισμους της τελευταιας 5ετιας...
Δικους μας...του βαζελου...της κουλας και του γαυρου...
Εξηγησα τα παντα οσο γινεται με πιο απλους ορους...
Δεν εδωσε σημασια κανεις τοτε...
Τωρα επεσαν ολοι πανω σου και ακρη δεν θα βγαλεις...
Και παλι χαρας το κουραγιο σου...


υ.γ.Το γαματο ειναι οτι αρκετοι δεν καταλαβαινουν οτι ο ΠΑΟΚ ειναι ΑΕ και οχι προσωπικη εταιρια...εξ ου και η παπαρια οτι σε αγορες τουρκιας ρωσιας κτλ μπορεις να πληρωσει ο Ιβαν απ την τσεπη του οπως αναφερουν αρκετοι σε αλλα θεματα...η ΠΑΕ ΕΙΝΑΙ ΑΕ ΚΑΙ ΟΛΕΣ ΟΙ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΠ ΤΟ ΤΑΜΕΙΟ ΤΗΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΥΣ ΤΗΣ ΕΤΑΙΡΙΑΣ...ΤΕΛΟΣ...ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΒΓΑΛΕΙ Ο ΙΒΑΝ ΑΠΟ ΠΡΟΩΠΙΚΟ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΛΕΦΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΤΑ ΔΩΣΕΙ ΣΕ ΡΩΣΙΚΗ Π.Χ. ΟΜΑΔΑ...ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΜΦΑΝΙΣΤΟΥΝ ΣΤΟ ΤΑΜΕΙΟ ΤΗΣ ΑΕ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΘΕΙ Η ΟΜΑΔΑ...ελπιζω να εγινα κατανοητος...

[renegade]

Μακάρι να μην ήμασταν ανοιχτό topic για να μπορούσαμε να πούμε πράγματα που δεν λέγονται και να ρωτήσουμε και πράγματα τα οποία δεν ερωτώνται ανοιχτά

[Ettien26]

Κι επειδή σήμερα γράφτηκε για Belkebla κι επειδή έχω ήδη γράψει πριν καιρό γι' αυτόν στο σχετικό τόπικ θα πω ότι μπορεί να αποτελέσει μια πολύ καλή επιλογή για μας. Βασικούρα σε όλες τις ομάδες που έπαιξε και φυσικά και στην Ligue 1. Συμφωνα με το capalogy στην προηγούμενη ομάδα του έπαιρνε μόλις 300 χιλ.
https://www.capology.com/club/brest/salaries/2022-2023/

Φυσικά απο μας θα ζητήσει περισσότερα. Κι επειδή βρισκόμαστε σε εποχές αυτάρκειας θα παίξουν ρόλο οι απαιτήσεις του.

[alexgarcia6]

Μπαινουν πολύ λιγότερα από ότι χρειαζομαστε σαν εταιρία αλλά οι περισσότεροι λενε "βγαλαμε λεφτα από τις πωλησεις". ΟΧΙ δε βγαλαμε. Δε μπορεις να βλεπεις τις πωλησεις αποκομμενες απο το συνολο των εσοδων και εξοδων σου. Εσυ δλδ στο σπίτι λες "ενταξει το ρευμα ηρθε μόλις 1000 ευρω αυτό το μήνα. Τον προηγουμενο ηρθε 1200" αλλα εσύ βγαζεις το μηνα 800. Τι θα πεις? "ΟΚ παμε καλα σα νοικοκυριο"?

Στην προκειμενη περιπτωση το ρευμα εμεινε 1200 εγω πηρα αυξηση απο 800 στα 1000 και το το ρευμα συνεχιζει να ναι μαπα.. μπλακαουτ καθε 3 μερες, πεφτουν γενικοι και το ελα να δεις. Φιλε κιθαριστα αν μπαινουν κοντα στα 50 μυρια και δεν μας φτανουν κατι παει πολυ πολυ λαθος, οπως ειπα και νωριτερα σημερα στο νημα των μεταγραφων. Ξαναλεω, οι υπολοιποι μεγαλοι πλην θρηνου με τα μισα εσοδα (και αν) ειναι σε καλυτερη κατασταση και εκ του αγωνιστικου αποτελεσματος και απο αποψη του τι ξοδευουν τωρα

Ο Ιβαν σε εχει ακομη και τωρα στα δυσκολα σε κατασταση να μη χρωστας σε κανεναν και εχεις μια ομαδα που ως ενα σημείο κυνηγησε τους στοχους της ακομη και περσι. Υπο την προυποθεση οτι θελει να συνεχισει να προσφερει, γιατι να μη χαλαρωσουμε σαν οπαδοι τώρα που εχει δυσκολίες? Για αυτο το τελευταιο δεν εχω κατι χειροπιαστο να πω. Αλλοι που ισως εχουν θα μιλήσουν το Σεμπεμβρη είπαν. Εγω πάντως επειδε δε ξερω, απλα δε τρελαινομαι κιολας...

Ναι το προβλημα που εχει παρατηρηθει και απο τους περισσοτερους πλεον ειναι οτι το "πετυχαμε τους στοχους" εγινε "κυνηγησαμε τους στοχους" που εγινε "ως ενα σημειο κυνηγησαμε τους στοχους" που θα γινει "οι στοχοι ειναι εισοδος σε ομιλους και θεση στο πρωταθλημα για ευρωπη".

"Τωρα" ειναι οι δυσκολιες; Απο τον φεβρουαρη του 22 ξεκινησαν τα δυσκολα; Η μηπως η δυσκολια εχει μια διαρκεια και προοδευτικα διογκωνεται εδω και καποια χρονια; Σε καθε περιπτωση, φαινεται οτι ο κοσμος ειναι διατεθειμενος να βαλει πλατη αλλα ζηταει ειλικρινια. Η ελλειψη αυτης εχει δημιουργησει την οποια αντιδραση υπαρχει, που αν και μειοψηφια ειναι σημαντικη.

Εσυ και πολλοι μπορει να ειναι ενταξει με το να γινουν οι απαραιτητες υποχωρησεις της πορειας της ομαδας μεχρι να τελειωσουν οι οποιες δυσκολιες. Αλλοι μπορει να εχουν διαφορετικη αποψη. Το ζητημα ειναι οτι δεν εχει υπαρξει παραδοχη υπαρξης της δυσκολιας αυτης ωστε να μπορεσει προχωρησει η κατασταση αναλογα.

Στην τελικη λες, κατσε ρε φιλε. Η δικια μας ΠΑΕ δηλαδη ξοδευει 60Μ το χρονο; και βλεπουμε αυτα που βλεπουμε; Ποσα ξοδευουν οι αλλες δηλαδη; Αλλα δεν ξοδευουν ουτε κοντα στα τοσα. Ειναι κακοδιαχειριση; Ειναι τοση αστοχια στους υπερπληρωμενους ποδοσφαιριστες; Ειναι υπερπληρωμενοι υπαλληλοι; Τι ειναι τελος παντων;

[toumba5]

Ειναι κακοδιαχειριση; Ειναι τοση αστοχια στους υπερπληρωμενους ποδοσφαιριστες; Ειναι υπερπληρωμενοι υπαλληλοι; Τι ειναι τελος παντων;

Οι κύριες αιτίες που τόσα πολλά χρήματα έφεραν πολύ λιγότερα από όσα θα έπρεπε.

[Gospi]

Ίσως απλά να είμαστε σε μια μεταβατική κατάσταση και ο Ιβαν δεν έχει λόγω να βάλει παραπάνω χρήματα σε ομάδα/εταιρίες που σύντομα δεν θα είναι δικές του.

Ε αυτο αποφευγουμε να υποθεσουμε φωναχτα ολοι μας, αλλα αυτο δειχνουν οι κινησεις. Εμενα η ξαφνικη αλλαγη στασης στο θεμα Μαξιμοβιτς μ εκανε τον εξης συνειρμο... Οταν εχεις σχεδον συμφωνησει να μεταβιβασεις μια επιχειρηση, δεν ειναι λογικο ο υποψηφιος αγοραστης να δεχθει να δεσμευθει μακροπροθεσμα η ομαδα με υψηλο κοστος αποκτησης και συμβολαιο. Βεβαια το πιο πιθανο είναι να μην ισχυει τπτ απο ολα αυτα, και απλα ο Ιβαν να μας εχει βαλει στον αυτοματο.

[Gospi]

Παντως διαβαζοντας ολα αυτα πυ αναλυει ο κιθαριστας και αναλογιζομενος οτι αυτα τα ξερουν στην ΠΑΕ και στην ιδιοκτησία απο την πρώτη στιγμη, μου γεννάται η απορια με ποιο σκεπτικο λοιπον διωξαμε τον φθηνο Γκαρσια που πήρε κυπελο και φεραμε τον πανακριβο Λουτσεσκου, με ποιο ακεπτικο σκασαμε 500.000 ετησιως στον Μποτο, τη στιγμη που δεν ειχαμε τα διαθεσιμα κεφαλαια ουτε για τον μισθο του, αλλα ουτε και για να παιξουμε μπαλα στις αγορες που παιζει μπαλα ο Μποτο, και για ποιο μαμημενο λογο εδω και 3 χρονια αντι να κανουμε την παπια καθε χρονο παραμυθιαχουν τους οπαδούς οτι ολα ειναι κομπλε και παμε για μεγαλα πραγματα και θα κανουμε μεταγραφαρες απο το πανω ραφι.

[renegade]

Ίσως απλά να είμαστε σε μια μεταβατική κατάσταση και ο Ιβαν δεν έχει λόγω να βάλει παραπάνω χρήματα σε ομάδα/εταιρίες που σύντομα δεν θα είναι δικές του.

Ε αυτο αποφευγουμε να υποθεσουμε φωναχτα ολοι μας, αλλα αυτο δειχνουν οι κινησεις. Εμενα η ξαφνικη αλλαγη στασης στο θεμα Μαξιμοβιτς μ εκανε τον εξης συνειρμο... Οταν εχεις σχεδον συμφωνησει να μεταβιβασεις μια επιχειρηση, δεν ειναι λογικο ο υποψηφιος αγοραστης να δεχθει να δεσμευθει μακροπροθεσμα η ομαδα με υψηλο κοστος αποκτησης και συμβολαιο. Βεβαια το πιο πιθανο είναι να μην ισχυει τπτ απο ολα αυτα, και απλα ο Ιβαν να μας εχει βαλει στον αυτοματο.

Πολύ χαλασμένος ο αυτόματος όμως

Ειναι κακοδιαχειριση; Ειναι τοση αστοχια στους υπερπληρωμενους ποδοσφαιριστες; Ειναι υπερπληρωμενοι υπαλληλοι; Τι ειναι τελος παντων;

Οι κύριες αιτίες που τόσα πολλά χρήματα έφεραν πολύ λιγότερα από όσα θα έπρεπε.

Με 20 εκατομμύρια έσοδα και προσπάθεια για πρωταθλητισμό είναι πολύ λογικά αυτά τα μείον.
Αν θέλουμε να κάνουμε μία ομάδα ίσα βάρκα ίσα πανιά ανάλογα τα έσοδά μας θα πρέπει να κάνουμε ποιοτικά ανάλογη σχεδόν με αυτη του μπάσκετ

[Ksenitemenos4]

Έχει καποιος πρόχειρο το ποσό που εισπράξαμε από εισητηρια,και συγκεκριμένα από διαρκείας (αν γίνεται διαφοροποίηση)? Θα ήταν ενδιαφερον πόσο θα άλλαζαν τα νούμερα αν πχ κάναμε σολντ άουτ στα διαρκείας κάθε χρόνο, η πιο ρεαλιστικά αν πχ είχαμε τα διπλά διαρκειας.

[jibbie]

απολαυστικο τοπικ, ανακαλυπτουμε τον τροχο

[gika]

Το μεγάλο ερώτημα είναι ότι αν τα οικονομικά σου είναι σκατα πως κλείνεις 3ετες τον Μπαμπά για αριστερό μπακ με 1Μ τον χρόνο, την ώρα που στα χαφ θα φτάσεις να παίζεις με Γιαξη ή/και Βρακα.

Σαν να κανεις οικονομία στα πάντα, να τρως φακές αντί για κρέας, και να βρίσκει η γυναίκα σου τα λεφτά για την ΔΕΗ, να πηγαίνει να παίρνει Victoria Secret εσώρουχα και να σε ρωτάει άμα σου αρέσει με αυτά που αγόρασε.

Δεν ξέρεις αν πρέπει να κουτουλήσεις αυτή ή το κεφάλι σου στον τοίχο.

[figurehead4]

Μόλις έριξα μια ματιά στην αεκ.

30/6/2021 είχε ζημίες μισό εκατομυριο
30/6/2022 είχε ζημίες 8 εκατομύρια.

Για το 2021/22
Συνολικά έσοδα 21 εκατ
Συνολικά έξοδα 31 εκατ εκ των οποίων τα 8 είναι τα λοιπά έξοδα (που σε εμάς είναι 10)
Είχε και κάποια λοιπά έσοδα από φορολογία και βγήκε η σουμα στο -8

Ο τίγρης φαίνεται να έχει βάλει σύνολο γύρω στα 11 μύρια.

Στο συνολο των οφειλομένων ποσών (υποχρεώσεις) είμαστε πάνω κάτω ίδια (γυρω στα 21 μυρια). Αλλά ο ΠΑΟΚ τα χρωστάει στον Ιβαν και στη Dimera. Η αεχ σε τρίτους...

Τα συμπερασματα δικά σας.

Αλλά ξαναλέω. Μη ξεχνάμε τι μπορεί/θέλει ο Ιβάν και πόσο πόλεμο τρωει από παντού...

Να είσαι καλά Κιθαρίστα για όλο σου τον κόπο.
Για να "διαβάσει" βέβαια κάποιος σωστά έναν ισολογισμό και να πλησιάσει την πραγματικότητα μίας εταιρείας, πρέπει να εμβαθύνει πολύ και να έχει και αναλυτικά στοιχεία, αλλά ακόμη και έτσι, μπορεί κανείς να βγάλει κάποια συμπεράσματα.

Προσωπικά διαφωνώ με τα συμπεράσματα της ανάλυσής σου, όπως π.χ. να μην έχουμε απαιτήσεις για μεταγραφές τύπου Μαξίμοβιτς, όχι γιατί λες κάτι λάθος, αλλά γιατί τα συμπεράσματα αυτά στηρίζονται στην ανάγνωση μιας σκληρής πραγματικότητας, που όμως προέκυψε από δεδομένα τετελεσμένων πράξεων (να πω λανθασμένων; δεν ξέρω πώς να το πω). Εξηγώ.

Για μένα δύο είναι τα βασικότερα θέματα που αξίζουν συζήτησης

Η μεγάλη ουσία βρίσκεται στο post σου που παρέθεσα. Αφενός δείχνει το τι θα πρέπει να πράξει ένας μεγαλομέτοχος μεγάλης ομάδας, να πληρώσει και το γιατί το έχω πει πολλές φορές, αλλά μεγαλύτερη ουσία έχει το άλλο.
Η ΠΑΕ ΠΑΟΚ που τη διοικεί ο Σαββίδης και λαμβάνει κάθε της απόφαση, αν έκανε ένα σημαντικότατο λάθος π. Χ. να δώσει 400 χιλιάρικα το χρόνο σε κάποιον Νινούα ή 800 σε κάποιον Μουργκ, τότε θα μπει μέσα και θα καλύψει η Dimera τη ζημιά, οπότε θα χρωστά ως ΠΑΕ σε αυτήν. Αν ο Σαββίδης δηλαδή κάνει λάθος, θα χρωστάει ο ΠΑΟΚ στο Σαββίδη.
Και όταν αυτός αποφασίσει να πουλήσει, θα ζητήσει από τον υποψήφιο αγοραστή να πληρώσει το μετοχικό κεφάλαιο, όπου κι αν έχει φτάσει, ξεπληρώνοντας και τα οποία λάθη του.
Δεμένος από παντού λοιπόν. Δεν είναι κακό για έναν επιχειρηματία, αλλά καλό μας κάνει να βλέπουμε πιο ψυχρά τα πράγματα.


Το δεύτερο είναι αυτό που προείπαν και άλλοι φίλοι. Με αυτά τα οικονομικά δεδομένα που μας ανέλυσες πολύ όμορφα, δεν έχει νόημα να πληρώνεις κάποιον Κανίς για να παίζει στις Σέρρες. Δεν μιλάω καν για εξαγγελίες για Μαξίμοβιτς, Τσαλόφ, Καρασκάλ. Δεν έχει νόημα τίποτα βασικά επιχειρηματικά.

Αν υπήρχε θέληση να γίνουν και να καλυφθεί η ζημία από τον Ιβάν, ΟΚ
Αφού όμως αποδεδειγμένα δεν υπάρχει τέτοια όρεξη να το πω, τότε οι εξαγγελίες διά στόματος υιού και κυρ κυρ ήταν ψέματα.
Επίσης ούτε οι φετινές κινήσεις βγάζουν νόημα επιχειρηματικά. Με αυτά τα δεδομένα πρέπει να είσαι χαζός να πάρεις Μπάμπα, Κετζιόρα, Οζντόεφ. Βγαίνεις και λες στον κόσμο την αλήθεια, παίζεις με τους άλλους και βγαίνεις 4ος με τον κόσμο να στηρίζει.

Κανείς όμως δεν είναι χαζός στον ΠΑΟΚ.
Ας σκεφτεί ο καθένας ό,τι θέλει για το λόγο που γίνονται αυτά.

Εγώ θα ξαναπώ ότι δεν υπάρχει ειλικρίνεια. Και θα μείνω εκεί.
Το γιατί θα το μάθουμε σύντομα.