2.Carlos Zambrano

[Rizla]

Κάπου οποιαδήποτε λογική έχει πάει περίπατο. Ερωτήσεις:

1) ΠΟΙΟΣ έφερε το Σαμπράνο;

Παντως οχι ο Μιχελ
2) ΠΟΙΟΣ από όλους εμάς ΔΕΝ πανηγύριζε σαν τρελός όταν ήρθε;
Προσωπικά δεν τρελάθηκα,αλλα η πλειοψηφία ήταν σε εκσταση.
3) ΠΟΙΟΣ καλύτερος κεντρικός αμυντικός έχει έρθει ποτέ στον ΠΑΟΚ;
Φερναντο Βαρέλα
4) Επειδή στο προηγούμενο πολλοί θα απαντήσετε με τον Κοντρέρας, ΠΟΣΟ καιρό έπαιξε ο Κοντρέρας για να κριθεί και ΓΙΑΤΙ δεν ζητήθηκε η κεφαλή του επί πίνακι μετα το ματς με τα Γιάννινα όπως ζητείται σήμερα του Σαμπράνο για το ματς με την κούλα;
Αν εχεις να πεις κατι για τον Βαρέλα εδώ είμαστε
5) Όλοι όσοι διακαώς μιλάτε για στήριξη του "προπονητή" ΓΙΑΤΙ δεν ενδιαφέρεστε να στηρίξετε τους παίκτες;
Υποθέτω γιατι κανείς δεν στηρίζει τον προπονητη...εδω μέχρι και ο Σαλπι στα τελευταια του είχε υποστηρικτες
6) ΠΟΣΟ καλά παιδιά ήταν o Φούρτουλα, ο Κερμανίδης, ο τσομπάνης, ο Κωστίκος όταν πρωτοήρθε, ο Μαυρέας, ο Λεοντιάδης, οι αφοι Χασάν (ειδικά ο Ιμπραήμ), ο Τζούρτζεβιτς, ο Πάμπλο, ο Κονσεισάο κλπ κλπ κλπ; Πόσοι ποδοσφαιριστές είναι σε ποσοστό αυτοί που ΔΕΝ έχουν καθόλου προβληματικό χαρακτήρα;
Παιδιά μάλαμα ήταν όλοι τους...διακρίνω εμπάθεια στην συγκεκριμένη ερώτηση
7) ΓΙΑΤΙ κανείς εκ των σημερινών ωρυόμενων δεν στήριξε τον Μπερέτα αντί του Γκαρσία;
Γιατι κανεις δεν στηριξε τον Στανοιεβιτς...
8) Τι είδους διαχείριση και αντιμετώπιση είναι αυτή που τιμωρεί παίκτη αφήνοντάς τον εκτός από ματς που χρειαζόμαστε τη νίκη (δλδ με το Νιώνιο) αλλά τον βάζει με τον Αιγινιακό, που δεν λέει κουβέντα για το όποιο "πρόβλημα" μπορεί να υπάρχει αλλά μας "ενημερώνει" είτε μέσω ηλίθιων μηνυμάτων στα social media είτε μέσω των αρδ;
Σε αυτο θέλω απάντηση κι εγώ.Δεν έχω καταλάβει.
Αυτός που παριστάνει τον ΤΔ δεν έχει ιδέα από οργάνωση, αυτός που παριστάνει τον προπονητή δεν έχει ιδέα από διαχείριση και η forzamafia φροντίζει να ταϊζει σανό για να δικαιολογήσει τους παραπάνω. Φέρτε Χατζηισαία πίσω να καλύψει το κενό.. Μέχρι να στρίψει βέβαια, ο Σαμπράνο κάνει σπριντ όλο το γήπεδο αλλά δε γ@μείς.. Ο αλήτης να φυγει κι όλα καλά...
Για τον ΤΔ θέλω μια διευκρίνιση,ποιον έχουμε;
Η φορτσα σχετίζεται με την διοικηση και ειδικευεται στο σανοσερβίρισμα;

[gpap]

Τελικά να μας ενημερώσει κάποιος για ποιό λόγο έχουν φαγωθεί αρκετοί να φαγωθεί ο Ζαμπράνο;
Εξωαγωνιστικά θέματα?
Ξενύχτια;
Γυναικάς;
Κουμαρτζής;
Τσαντάκιας;

ή Αγωνιστικά θέματα;
Αδιάφορος;
Ασεβής;
Τεμπέλης;

Διότι εγώ βλέπω πως αν φύγει ο Ζαμπράνο από εμάς, θα τον μαγκώσει σίγουρα ο γαύρος.

Αν είναι το πρώτο, είναι στο χέρι της Διοίκησης να μιλήσει με τον παίχτη, να του ξεκαθαρίσει τι ακριβώς θέλει από τον ίδιο, και αν δεν αλλάξει συμπεριφορά, τότε καλώς φεύγει.
Αν είναι το δεύτερο, είναι στο χέρι του προπονητή να τον συμμορφώσει.

Δυστυχώς θεωρώ πως έχει να κάνει κυρίως με την ανικανότητα του προπονητή να εκμαιεύει τον σεβασμό από τους παίχτες της ομάδος.

[buffalobill4]

μας ενημερωνει ο προπονητης οτι ο λεοβατς τελειωνει γιατι οπως του ειπε δεν αντεχει την πιεση "μειωνει την αξια του ροστερ, αυτα λυνονται εσωτερικα, ο λουτσος ειναι κασμας" κλπ κλπ

δεν μας ενημερωνουνε γιατι τελειωνει ο σαμπρανο αγωνιστικα η εξωαγωνιστικα, αρχιζουμε τις θεωριας συνωμοσιας.

στο συγκεκριμενο θεμα ειμαστε και εμεις και η διοικηση για τα πανηγυρια. συνεχως δυο μετρα δυο σταθμα.

για το σαμπρανο, αν οντως φυγει, στο καλο και καλα να περναει εκει που θα παει. ουτε κρυο ουτε ζεστη.

απλα να κανω μια εικασια οπως το εχω στο μυαλο μου. αν ο σαμπρανο με το που φυγει απο μας, κλεισει αμεσα στην επομενη ομαδα (βαλενθια λογου χαρη που ειχε ακουστει παλιοτερα) νομιζω οτι θα εχουμε την απαντηση μας γιατι μας επιασε τετοια πρεμουρα να τον στειλουμε τον ιανουαριο. ξαναλεω, προσωπικη προσεγγιση.

[nickgg]

Κάπου οποιαδήποτε λογική έχει πάει περίπατο. Ερωτήσεις:

1) ΠΟΙΟΣ έφερε το Σαμπράνο;
2) ΠΟΙΟΣ από όλους εμάς ΔΕΝ πανηγύριζε σαν τρελός όταν ήρθε;
3) ΠΟΙΟΣ καλύτερος κεντρικός αμυντικός έχει έρθει ποτέ στον ΠΑΟΚ;
4) Επειδή στο προηγούμενο πολλοί θα απαντήσετε με τον Κοντρέρας, ΠΟΣΟ καιρό έπαιξε ο Κοντρέρας για να κριθεί και ΓΙΑΤΙ δεν ζητήθηκε η κεφαλή του επί πίνακι μετα το ματς με τα Γιάννινα όπως ζητείται σήμερα του Σαμπράνο για το ματς με την κούλα;
5) Όλοι όσοι διακαώς μιλάτε για στήριξη του "προπονητή" ΓΙΑΤΙ δεν ενδιαφέρεστε να στηρίξετε τους παίκτες;
6) ΠΟΣΟ καλά παιδιά ήταν o Φούρτουλα, ο Κερμανίδης, ο τσομπάνης, ο Κωστίκος όταν πρωτοήρθε, ο Μαυρέας, ο Λεοντιάδης, οι αφοι Χασάν (ειδικά ο Ιμπραήμ), ο Τζούρτζεβιτς, ο Πάμπλο, ο Κονσεισάο κλπ κλπ κλπ; Πόσοι ποδοσφαιριστές είναι σε ποσοστό αυτοί που ΔΕΝ έχουν καθόλου προβληματικό χαρακτήρα;
7) ΓΙΑΤΙ κανείς εκ των σημερινών ωρυόμενων δεν στήριξε τον Μπερέτα αντί του Γκαρσία;
8) Τι είδους διαχείριση και αντιμετώπιση είναι αυτή που τιμωρεί παίκτη αφήνοντάς τον εκτός από ματς που χρειαζόμαστε τη νίκη (δλδ με το Νιώνιο) αλλά τον βάζει με τον Αιγινιακό, που δεν λέει κουβέντα για το όποιο "πρόβλημα" μπορεί να υπάρχει αλλά μας "ενημερώνει" είτε μέσω ηλίθιων μηνυμάτων στα social media είτε μέσω των αρδ;

Αυτός που παριστάνει τον ΤΔ δεν έχει ιδέα από οργάνωση, αυτός που παριστάνει τον προπονητή δεν έχει ιδέα από διαχείριση και η forzamafia φροντίζει να ταϊζει σανό για να δικαιολογήσει τους παραπάνω. Φέρτε Χατζηισαία πίσω να καλύψει το κενό.. Μέχρι να στρίψει βέβαια, ο Σαμπράνο κάνει σπριντ όλο το γήπεδο αλλά δε γ@μείς.. Ο αλήτης να φυγει κι όλα καλά...

συμφωνώ και επαυξάνω όσον αφορά στο ζαμπράνο. δε γινεται να φταίει μόνο ο Ζαμπράνο.
απο την άλλη κάτι θα έκανε , κάτι έγινε δεν είναι όλα ασπρόμαυρα.

ΦΤΑΙΝΕ ΟΛΟΙ . να το βουλωσουν και να παίξουν μπάλα. και ο προπονητής να κάνει το προπονητή όχι το θυρωρό.

[nickgg]

αλλα να μου πεις τι ειχες ΠΑΟΚ μου τι ειχα παντα...

ένας αυτοκαταστροφικός οργανισμός χωρίς καμία ποδοσφαιρική λογική, οργάνωση, πλάνο.
πάντα έτσι ήταν ο ΠΑΟΚ.
παλιά ήταν έτσι χωρίς λεφτά.
τα τελευταία 6 χρόνια είναι και πάλι έτσι απλά με λεφτά.

έτσι λέω και γω.

[simba]

Ενώ είναι ξεκάθαρο ότι έχει ποιότητα, όλη η καριέρα του είναι γεμάτη περιστατικά που δείχνουν ότι κάπου υπάρχει πρόβλημα. Και δε μπορώ να καταλήξω σε συμπέρασμα αν το πρόβλημα είναι στην αγωνιστική του συμπεριφορά, τις εύκολες κόκκινες κλπ ή στη συμπεριφορά του εκτός γηπέδου ή το χαρακτήρα του. Πάντως, το ότι ήταν σε καραντίνα στην προηγούμενη ομάδα του κι όλο το καλοκαίρι δεν βρέθηκε μια σοβαρή ομάδα να τον ζητήσει κάτι λέει.

Ετσι ειναι..

Ισως εδειξε προβλήματα συμπεριφορας (απειθαρχια, αδιαφορια) οπως και στις αλλες ομαδες του, περα απτη δεδομενη του ροπη σε αψυχολογητες ενεργειες που τον συνοδευει παντού, που αποφασισαν (πολυ νωρις κατ'εμε) οτι ειναι πολυ παρατολμο να πονταρεις 1.3Μ κασε (εχοντας δωσει 1.5-2 για αγορα) σε μια τετοια περίπτωση..

Το οικονομικο σκελος (κατι που δεν ισχυε στην περιπτώση γκαρσια που αναφερουν πολλα παιδια, καμια σχεση με κονσεισαο που ποτε δε δημιουργησε θεμα) πιστευω οτι επαιξε το σημαντικοτερο ρολο, για να φτασει μάλιστα ο γιωργης να "διωξει" ετσι ευκολα τον παικτη που ο ιδιος έφερε με δαφνες..

Οπως το λεει κ ο φιλος εδω
http://forum.paokmania.gr/viewtopic.php ... 0#p1387521


Κριμα, πολυ κριμα γιατι καθαρα αγωνιστικα, ξέχωρα απτις αψυχολογητες ενεργειες, ηταν τρομερα ποιοτικος, συνθέτοντας ενα πολυ δυνατο διδυμο με βαρελα (τον οποιο βοήθησε φετος να βελτιωθει)..


Αντε τωρα ξαναμανα στην αναζητηση....


Υ.Γ. αστερισκο κ σ'αυτο που εγραψε ο μπιλ

απλα να κανω μια εικασια οπως το εχω στο μυαλο μου. αν ο σαμπρανο με το που φυγει απο μας, κλεισει αμεσα στην επομενη ομαδα (βαλενθια λογου χαρη που ειχε ακουστει παλιοτερα) νομιζω οτι θα εχουμε την απαντηση μας

[MANIAKOS]

Βγάζουμε εναν ακομα παιξτη άχρηστο στην εποχή ιβαν

Ας τρώνε οι μανατΕρ χριστουγεννα ερχονται

[giliopoulos]

Να σου θυμισω οτι αχρηστο τον εβγαλε και η εθνικη περου και η καζαν

[MANIAKOS]

Εντάξει πολλοι μαζεύτηκαν πλεον που βγάλαμε άχρηστους αρχίζω να πιστευω οτι μαλλον κατι εμεις κανουμε λαθος

[The_Stalker]

@ Rizla

1) O Varela δεν είναι ακόμα ούτε στο top-5 κεντρικών αμυντικών στον ΠΑΟΚ. Αν συνεχίσει όπως φέτος ευελπιστώ ότι θα μπει. Μ' αρέσει κι εμένα αλλά περίμενα περισσότερα από κάποιον που ήρθε ως ηγέτης της άμυνας και με σκοπό να προωθεί το παιχνίδι. Την πρώτη χρονιά δικαιολογείται λόγω ελλιπούς προετοιμασίας, ξαναλέω μακάρι να συνεχίσει έτσι φέτος.

2) Ποια εμπάθεια; Αναφέρω τα "λουλούδια" γιατί παρά τον χαρακτήρα τους δεν απαξιώθηκαν και πρόσφεραν στην ομάδα. Υπήρχε καλύτερη διαχείριση για δύσκολους χαρακτήρες.

3) ΤΔ είναι ο Γιώργος Σαββίδης. Λείπει ο τίτλος του ΤΔ, αλλά η ουσία είναι αυτή. Ο Μίχελ είναι ουσιαστικα εκτός ομάδας εδώ και καιρό και επιστρατεύεται από τους αρδ ως αποδιοπομπαίος τράγος, από τον δε ΓΣ για να βγει να δικαιολογήσει τη διαφαινόμενη (σίγουρη κατ' εμέ) πώληση Πρίγιοβιτς με ατάκες "μπορεί να χάσει την αξία του κλπ κλπ"

4) Αυτό δείχνουν τα πράγματα, τόσο για τη forza όσο και για το sdna (που είναι και συγκοινωνούντα δοχεία σε μεγάλο βαθμό).Το ίδιο και το inpaok, το 24 και το thessport του κουβεντίδη που μας "εξηγεί" ότι ο Σαμπράνο τελείωσε για αγωνιστικούς λόγους.
Θες κι άλλα; Σε πόση ώρα βγήκε το βίντεο με τον τραυματισμό του Πρίγιοβιτς, γιατί είχε αυτόν τον τίτλο αφού είναι απλώς το βίντεο από την προπόνηση, τι φαίνεται στο βίντεο που να δικαιολογεί ΔΙΑΣΤΡΕΜΜΑ ΠΟΔΟΚΝΗΜΙΚΗΣ και πότε πρόλαβε το inpaok να έχει τα αποτελέσματα της μαγνητικής;

[Descartes]

Πραγματικά τραγική κατάσταση. Εβγαλαν ακόμη έναν ποιοοτικο παίκτη άχρηστο. Ο πριγιο φεύγει. Δεν έχει μέλλον αυτή η ομάδα έτσι όπως λειτουργεί.

Ποιος Βαρελα? Σπάτε πλάκα?

[alex ntepo]

Μάλιστα, ορισμένοι εδώ μέσα θέλετε να μας πείτε ότι ΠΑΙΧΤΙΚΑ, ο παίχτης που με το καλημέρα πήρε τη φανέλα του βασικού σπίτι του, δεν κάνει; Ότι, όπως αναφέρει και ένα αρδσάιτ από αυτά που βρίσκονται στη στήλη "Τι λένε τα ΜΜΕ", ο παίχτης τελειώνει επειδή δεν κάνει δα και τη διαφορά στην άμυνα του ΠΑΟΚ, δεν προσφέρει το κάτι παραπάνω; Για την παιχτική ικανότητα του παίχτη θεωρώ πως είναι αστείο να συζητάμε. Αστείο πραγματικά.

Για το αν τώρα με το ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ, τη ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ και τη ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ του δημιουργεί πρόβλημα στην ομάδα και κάνει περισσότερο κακό παρά καλό, αυτό μπορεί να συζητηθεί. Αλλά όσο βιαστικό είναι το συμπέρασμα ότι φταίει η ομάδα, άλλο τόσο είναι κι ότι φταίει ο παίχτης. Εμένα όμως δε με ενδιαφέρει ο παίχτης. Με ενδιαφέρει πρώτιστα η ομάδα. Και περιμένω από τον οργανισμό ΠΑΟΚ να καταφέρνει να χαλιναγωγεί και να εσνωματώνει ακόμα και τους πιο δύστροπους παίχτες. Έχουμε δει πολλές ομάδες να το κάνουν, έχουμε δει στο παρελθόν και τον ΠΑΟΚ να το κάνει, με παίχτες...έντονης προσωπικότητας και ταμπεραμέντου. Όλοι μας λέμε ότι χρειάζεται η ομάδα ΚΑΙ παίχτες με έντονη προσωπικότητα.
Κατά τη γνώμη μου, είναι πρώτα και κύρια θέμα ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ να εμπνεύσει και να κερδίσει τον παίχτη, να τον αγκαλιάσει και να τον κάνει να παίζει για εκείνον, να πολεμά και να αγωνίζεται για εκείνον. Θυμηθείτε τους προπονητές σας σε ομάδες, θυμηθείτε τους ανωτέρους σας στο στρατό, θυμηθείτε τους δασκάλους και τους καθηγητές σας. Κάποιοι το είχαν, κάποιοι δεν το είχαν, έτσι δεν είναι; Προσωπικά, στο σχολείο, το μεγαλύτερο στοίχημα που βάζω με τον εαυτό μου είναι να προσπαθώ να κερδίσω ακριβώς τα "δύσκολα" παιδιά, όχι τα έτοιμα, τα "στρωμένα". Κι όταν το πετυχαίνω, μετατρέπονται στους καλύτερούς μου "στρατιώτες", σχεδόν "σωματοφύλακες"! Είναι κι αυτή μια ικανότητα που οφείλει να έχει ένας προπονητής που καλείται να διαχειριστεί πολλές και διαφορετικές προσωπικότητες, και συνήθως, όχι πάντα βέβαια, όσο πιο καλός ο παίχτης, τόσο πιο έντονη η προσωπικότητά του.
Τέλος, είναι θέμα και της διοίκησης και των στελεχών της να φροντίσουν για τη διαχείριση του παίχτη, ειδικά αν τον θεωρούν σημαντικό και πολύτιμο.
Αν φτάσουμε όμως στο σημείο να απαξιώσουμε παίχτες σαν τον Ζαμπράνο και παιχτικά ώστε να κρύψουμε την αδυναμία μας να τον κοντρολάρουμε και να τον ενσωματώσουμε, είμαστε άξιοι της μοίρας μας.
"Ποιός Ζαμπράνο μωρέ τώρα, πάικτης που έρχεται στον ΠΑΟΚ και σε ένα μήνα δεν έχει κάνει τατού τον δικέφαλο στην καρδιά, και δε μιλάει για τον ΠΑΟΚ όπου σταθεί κι όπου βρεθεί, δεν κάνει για τον ΠΑΟΚ. Άσε που δεν είναι και τίποτα σπουδαίο..."

[ΑποστόληςΑ]

Συγγνώμη αλλά την περίοδο που είχαμε Κονσεϊσάο , Πάμπλο, που είναι δύσκολοι χαρακτήρες γιατί δεν είχαμε τέτοιες καταστάσεις. Το πρόβλημα είναι της διοίκησης που φαίνεται ότι δεν μπορεί να εμπνεύσει και να δώσει όραμα στους παίκτες. Ο ένας αδιάφορος ο άλλος δεν αντέχει στην πίεση, αυτό πρέπει να τους προβληματίσει όλους.

Στάλθηκε από το Redmi Note 3 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τον Garcia είμασταν έτοιμοι να τον σουτάρουμε μετά την αποβολή του στα p.o. με ΠΑΟ. Τελευταία στιγμή συμφωνήθηκε η παραμονή του, αλλά από τότε έγινε πιο συμμαζεμένος.

[Παλαιολόγος]

δεν γνωριζουμε τι συμβαινει στα ενδοτερα
και σχεδον βεβαια αποκλειεται μια αποβολη να του στοιχισε την αποστολη

παντως δεν εχει παιξει καμια μπαλαρα στα ματς που επιλεχτηκε
ισα ισα ηταν μεσα σε φασεις σε ντερμπι που στοιχισαν βαθμους

[aspromaura ioannina]

Οτι και να λετε ο Σαμπρανο εδεσε τρομερα με τον Βαρελα και εφτιαξαν απροσπελαστο διδυμο. Τα υπολοιπα τα ακουω βερεσε. Ελπιζω, οταν καποια στιγμη αναποφευκτα περασει η σημερινη ευφορια λογω της νικης, και ερθει καμια ηττα να μη ξεκινησουν να τον αναπολουν οσοι σημερα τον κραζουν οπως συμβαινει κλασσικα εδω και τοσα χρονια.