Πρωτάθλημα Stoiximan Super League 2023-2024

[dev]

αν κερδισεις την αεκ τον ολυμπιακο και τον παο στην τουμπα εισαι

+4 απο αεκ και την ισοβαθμια?
+ 5 απο παο και την ισοβαθμια
+7 απο οσφπ και την ισοβαθμια

υποθετουμε με το καλο νικη με τη λαμια και απομενουν

2 ματς. με αρη και οσφπ εκτος 6 βαθμοι. αρα ο γαυρος ειναι μαθηματικα εκτος.

η αεκ παιζει μεσα στον γαυρο και στην εδρα της με παο . αν χασει ενα ειναι και αυτη εκτος.
ο παο παιζει μεσα στην αεκ και με οσφπ στην εδρα του. με ενα χι ειναι και αυτος εκτος.

για εμενα με 3 νικες τουμπα και νικη με λαμια ειμαστε καλα.

[marsantos]

Doom στο εναλλακτικό μπορεί να υπάρχει εναλλακτική..
Αν περάσουμε γιατί να μη ζητήσουμε μια αναβολή του επόμενου αγώνα;
Να παίξουμε με γαύρο ξεκούραστο 3 μέρες μετά από ματς πρόκρισης σε τελικό;
Δευτέρα ή Τρίτη να προλάβουμε να πάρουμε μια ανάσα..
Νομίζω η διάταξη δε μιλάει μόνο για τον ενδιάμεσο και πρέπει να το αξιοποιησουμε.

Υγ. Διπλό στο Βέλγιο..

[ΑποστόληςΑ]

Πριν το παιχνίδι σκεφτόμουν πως με 2 ισοπαλίες και 5 νίκες παίρνουμε Πρωτάθλημα
Τώρα πια με 1 ισοπαλία και 5 νίκες

Ακριβώς.
Έχουμε το περιθώριο να κάνουμε μία ισοπαλία πλέον. Βέβαια από το πώς θα χάσουν βαθμούς οι άλλοι στους μεταξύ τους αγώνες μπορεί να είμαστε πρωταθλητές πριν παίξουμε στου Χαρίλαου, αλλά αυτό είναι κάτι που θα φανεί. Προσωρινά, λόγω αγώνα λιγότερου θα είμαστε πιο πίσω βαθμολογικά, αλλά εύχομαι στην έδρα μας να τους φάμε όλους.

[ΑποστόληςΑ]

...Αν περάσουμε γιατί να μη ζητήσουμε μια αναβολή του επόμενου αγώνα;

Σαφώς και θα ζητήσουμε εκ νέου αναβολή.

[Τρικυμίας]

Ό,τι βαθμούς έχασαν οι άλλοι με θεωρητικά μικρούς εμείς τους χάσαμε με τον κίτρινο. Ευτυχώς που ο κόκκινος, αυτός που έδειξε τη μεγαλύτερη βελτίωση μες στη χρονιά, έχει επίσης ευρωπαϊκές υποχρεώσεις.

Κανείς δεν θα κάνει το 3/3 στον Β γύρο. Το πρωτάθλημα θα παιχτεί μέχρι την τελευταία αγωνιστική. Ο ΠΑΟΚ θα το σηκώσει.

[marsantos]

Καλημέρα σε όλους.
Τα έλεγε ο Καρπουζάς την προηγούμενη εβδομάδα.
Οι υπολογισμοί είναι μάταιοι.
Ποιοι θα παίζουν, ποιοι θα έχουν κάρτες, σε τι κατάσταση θα βρίσκονται οι ομάδες μετά από ένα μήνα,ποιες ομάδες θα συμμετέχουν στην Ευρώπη;
Όλα ανατρέπονται..
Καταλαβαίνω τον πειρασμό για υπολογισμούς. Όλοι μας ασυναίσθητα βγάζουμε τα κομπιουτεράκια.
Όμως.. Είναι όλα παντελώς απρόβλεπτα.
Θα δώσω ένα παράδειγμα..
Η ευρωπαϊκή πορεία του ΠΑΟΚ καθορίζει σε μεγάλο βαθμό τις συνθήκες κάτω από τις οποίες θα παλέψει για το πρωτάθλημα.
Αποκλεισμός του ΠΑΟΚ (και του ολυμπιακού) οδηγεί σε:

Κυριακή ΠΑΟΚ - άεκ
Τετάρτη ΠΑΟΚ - οσφπ
Μια εβδομάδα κενή
Τετάρτη ΠΑΟΚ - πάο
Κυριακή άρης - ΠΑΟΚ

Πρόκριση του ΠΑΟΚ σημαίνει:
Κυριακή ΠΑΟΚ - άεκ
Πέμπτη Φιορεπλζεν - ΠΑΟΚ
Μια εβδομάδα κενή
Πέμπτη ΠΑΟΚ - Φιορεπλζεν
Κυριακή ΠΑΟΚ - οσφπ
Τετάρτη ΠΑΟΚ - πάο
Κυριακή άρης - ΠΑΟΚ

Καταλαβαίνουμε ότι οι συνθήκες σε περίπτωση πρόκρισης αλλάζουν δραματικά.
Θα κληθούμε να παίξουμε σε 10 μέρες 4 ματς ζωής και θανάτου με υποχρέωση επιτυχίας σε όλα. Το 100% επιτυχία είναι κάτι τρομακτικά δύσκολο.
Σε περίπτωση μη πρόκρισης τα πράγματα είναι πιο βατά. Έχουμε 2 δυάδες αγώνων με μια εβδομάδα κενή ανάμεσά τους.
Σήμερα που μιλάμε δεν γνωρίζουμε τι θα γίνει στην Ευρώπη άρα υπολογισμοί δε μπορούν να γίνουν.

Το μόνο σίγουρο είναι πως τελευταία αγωνιστική παίζουμε με άρη.
Αυτό από μόνο του μας καθιστά αουτσάιντερ.
Όποιος είδε χθες άρη βάζελο (είδα το πρώτο ημίχρονο και όσο είχε απομείνει στο ημίχρονο του δικού μας αγώνα) θα είδε μια εμετική διαιτησία.
Σε πρωινή εκπομπή της έρασπορ βγήκε βάζελος δημοσιογράφος που ήταν στο χαριλάου και έλεγε πως μετά το τέλος του αγώνα οι αρειανοί κορόιδευαν τον παοκ που έχανε εκείνη τη στιγμή. Είχαν χάσει από το βάζελο και δεν ασχολιόντουσαν. Κοίταζαν το δικό μας ματς.
Εγώ το λέω για χιλιοστή φορά τώρα που είναι νωρίς. Ο ΠΑΟΚ όσο είναι ο άρης στα πλέι οφ είναι δύσκολο να πάρει πρωτάθλημα. Τελευταία αγωνιστική με διαιτησία Σπάθα δημιουργούνται συνθήκες αθέμιτου ανταγωνισμού.
Και να ξέρετε η άποψη ότι ο άρης νοιάζεται να κερδίσει μόνο τον ΠΑΟΚ έχει διαχυθεί ευρέως εδώ στην Αθήνα.
Τώρα που δεν είναι στο άρμα του γαύρου τα στόματα μιλάνε πιο ελεύθερα.
Στη σαββατιάτικη εκπομπή του gazzetta ο ρεπόρτερ άεκ στα πλαίσια του αγώνα άρης - πάο είπε πως ο άρης μόνο τον ΠΑΟΚ ενδιαφέρεται να κερδίσει.
Στην εκπομπή του sport24 game night, ο γνωστός δημοσιογράφος ερυθρόλευκων προτιμήσεων σε κουβέντα για τα άεκ άρης και άρης άεκ είπε με νόημα, ξέρουμε ότι ο άρης μια ομάδα θέλει να κερδίσει.
Πλέον είναι κοινός τόπος.
Μην στρουθοκαμηλίζουμε. Δεν είναι ούτε θέμα συγκέντρωσης ούτε θέμα υποτίμησης ούτε θέμα κακής προετοιμασίας.
Όταν μια ομάδα προετοιμάζεται μια ολόκληρη χρονιά μόνο για έναν συγκεκριμένο αντίπαλο και δεν έχει υποχρέωση νίκης απλά έχει στόχο ζωής να κόψει βαθμούς μοιραία συνήθως το καταφέρνει.
Όταν 20 χρόνια ζούσαμε για το ΠΑΟΚ - οσφπ, ότι ομάδα κι αν είχαμε το καταφέρναμε. Και αρκετές χρονιές είχαμε πραγματικά κακή ομάδα. Κι όμως κερδίζαμε..
Όταν ο γαύρος πήρε από την άεκ τον Μπάγεβιτς, οι αεκτζήδες ζούσαν μόνο για αυτά τα ματς. 3 χρόνια τον κέρδιζε τον γαύρο σχεδόν σε όλα τα ματς άσχετα αν στα υπόλοιπα έτρωγε τις σφαλιάρες της.
Κάτι αντίστοιχο γίνεται και τώρα με τον άρη.
Ότι υπολογισμούς κι αν κάνετε, εξετάστε σενάρια στα οποία δεν θα χρειαζόμαστε νίκη τελευταία αγωνιστική. Η ισοπαλία παλεύεται. Η νίκη όμως όχι. Γιατί τότε δε θα είναι απέναντί μας μόνο ο άρης και ο αντίστοιχος Σπάθας. Θα είναι απέναντι ολόκληρο το ΠΟΚ..

[giapas]

μαρσαντο, ο ΑΡης έπαιξε χτες πάρα πολύ καλά απέναντι στο βάζελο. Θα έλεγα τον πάτησε , μη βλέπεις το σκορ μαγική εικόνα ήταν. Και τσαμπουκάδες έγιναν και μπάλα έπαιξε. Έχασαν απίστευτες ευκαρίες, δεν έχω δει στατιστικά και xgoals και τέτοια. Ψάξτο αν θες.
Επίσης ο Αρης γκρέμισε από τη κορυφή και την αεκ και τη ζελα εκτός από εμάς. Σε καμία περίπτωση φέτος δεν έχει κάτσει να χάσει στο χαριλάου.

[marsantos]

Προφανώς και ήταν καλύτερος. Με αυτήν τη διαιτησία αυτό έλειπε. Και φυσικά εννοείται πως θα χτύπαγε το ματς γιατί είναι σε άλλο στρατόπεδο. Με εμάς ειναι όλα διαφορετικά. Το κλίμα, το γήπεδο, ο κόσμος, ο βαθμός συγκέντρωσης. Το πρώτο γκολ του βαζελου δε θα μπει ποτέ με εμάς. Δεν πρόκειται να πάρουν ρίσκο ανάπτυξης της επίθεσης απότην άμυνα. Παρατήρησε με εμάς τα ματς. Παίρνουν μηδενικά ρίσκα και είναι φουλ συγκεντρωμενοι.

[Kabamaru11]

Βρε θα πεσει η π...τσα συννεφο,σε στημενο πρωταθλημα (ολα υπερ της χαρτινης) κ ειμαστε φαβορι.

[bane1980]

Που θεωρούμε οτι είναι πιο "εύκολο" το διπλό;
Στο τηγάνι ή στο μήλο;

Γιατί με 2πλό στο τηγάνι, 3/3 στην Τούμπα και διπλό στην (ελπίζω αποδεκατισμένη μέχρι τότε Λαμία), εάν δεν κάνω λάθος υπολογισμούς, κατεβαίνει και η Κ19 στο μήλο.

Εάν θέλουμε πρωτάθλημα πάντως δεν γίνεται να μην κερδίζουμε τα ντέρμπι στην Τούμπα ούτε να μην μπορούμε να κερδίσουμε 1 φορά σε 4 ματς το χρόνο τον οαρης.

ο ρούλης δεν νομίζω να κόψει κανένα βαθμό από το ΠΟΚ. Ήδη έχει 2 κλαρίνα, 2 που παίζει με το νέο αφεντικό (λαρτζιές στα π.ο. δεν χωράνε), τη ζέλα κάτω, και το γαύρο μέσα που γενικά ο γαύρος τον έχει χαλαρά, τόσα χρόνια γούστα, τα ξέρουν τα σημεία G τους.

Οπότε ό,τι βαθμοί χαθούν είναι στα μεταξύ τους, στα οποία προφανώς θέλουμε ισοπαλίες ή νίκη όπου είναι πιο κάτω στη βαθμολογία.

Ωστόσο, αυτό που με προβληματίζει είναι αυτό που έγραψε ο marsantos. Εάν προκριθούμε παίζουμε 4 win or die σε 10 ημέρες με ό,τι αυτό σημαίνει. Προφανώς και δεν γίνεται το 4/4. Αυτό τι σημαίνει; Οτι θα "πρέπει" να κάψουμε κάποιο ματς; Γιατί ολόκληρο στόχο δεν νομίζω να τον κάψει η ομάδα.

[alexgarcia6]

marsantos

με ολο το σεβασμο αδερφε

δεν ειναι ολα απροβλεπτα

Η Λαμια μπορει να μην ανοιξει τα ποδια, οκ. Και παλι ο βαζελος εχει πολυ καλυτερη ομαδα, κατα 90% θα παρει 6ποντο (1.15 ο Ασσος, και 1.21 το διπλο στη Λαμια(
Ο Αρης μπορει να μην ανοιξει τα ποδια (δυκολο). Και παλι η ΑΕΚ κατα 80% θα παρει 6ποντο (1.25 Ο Ασσος οπαπ αρενα, 1.50 το διπλο στο βικελαου)

Οπως ανεφερε ο Doom, το πλεον πιθανο ειναι οταν ξεκιναει το ΟΣΦΠ-ΠΑΟΚ 21/04 στις 20:30, η Βαθμολογια θα'ναι:

ΑΕΚ 72 (32)
ΠΑΟ 71 (32)
ΠΑΟΚ 67 (30)
ΟΣΦΠ 63 (30)

Ετσι οπως πηγε το ματς εχθες, προφανως πανηγυρισαμε ολοι το αποτελεσμα που μας κρατησε στην πρωτη θεση
Ομως, δεν μας καθιστα φαβορι

Σε καθε περιπτωση θα το παλεψουμε μεχρι τελους

[northend4]

Εαν κερδισουν όλοι του ΠΟΚ την Λαμια και ΑΡΗ μέσα εξω στους εναπομείναντες αγώνες, και ο ΠΑΟΚ μόνο την Λαμία εκτός (εξαιρώ ΑΡΗ) η βαθμολογία θα είναι :
AEK 75
ΠΑΟ 74
ΠΑΟΚ 70
ΟΣΦΠ 69

Συμφωνα με το παραπάνω, ο ΑΕΚ κ ΠΑΟ θα εχουν να παιξουν αλλους 3 αγωνες (ντερμπι), Ο Ολυμπιακός άλλους 4, και ο ΠΑΟΚ άλλους 5.

Έχουμε να καλυψουμε την παραπάνω διαφορά.
Σημαντικοί παράγοντες για τον τίτλο:
- Να ερθει Χ το ΠΑΟ-ΑΕΚ
- Να παρουμε σίγουρα ΑΕΚ εντός
- Να παρουμε οπωσδηποτε 3 απο τους 6 με Ολυμπιακο (με 4 βαθμους στα μεταξυ μας είμαστε στο άλογο καβάλα).
- Να κερδισουμε ΑΡΗ στην περιπτωση που φερουμε Χ με ΠΑΟ
- Να μην χάσει ο ΟΣΦΠ τουλάχιστον σε ενα παιχνιδι με ΑΕΚ - ΠΑΟ.
Και πολλα άλλα σεναρια που θα φανουν στο γήπεδο, νομίζω έχουμε τα καρυδια να το σηκώσουμε.

[giapas]

Προφανώς και ήταν καλύτερος. Με αυτήν τη διαιτησία αυτό έλειπε. Και φυσικά εννοείται πως θα χτύπαγε το ματς γιατί είναι σε άλλο στρατόπεδο. Με εμάς ειναι όλα διαφορετικά. Το κλίμα, το γήπεδο, ο κόσμος, ο βαθμός συγκέντρωσης. Το πρώτο γκολ του βαζελου δε θα μπει ποτέ με εμάς. Δεν πρόκειται να πάρουν ρίσκο ανάπτυξης της επίθεσης απότην άμυνα. Παρατήρησε με εμάς τα ματς. Παίρνουν μηδενικά ρίσκα και είναι φουλ συγκεντρωμενοι.

Μα με εμάς ποτέ δε θα κάνουν και τόσες ευκαιρίες που έκαναν στο βάζελο. Είναι πολύ κλειστά τα ματς εκατέρωθεν, αλλά τρώμε γκολ στη πρώτη ευκαιρία τους.
Ο Άρης χτες , σύμφωνα με την εικόνα του παιχνιδιού, το χτύπησε το ματσάκι όσο πάει. Δε πάει παραπάνω,πρακτικά. ήταν ξεκάθαρος καλύτερος από τον παο

[marsantos]

Προσωπικά πιστεύω πως είναι πιο εύκολο στο καραϊσκάκης.
Προσοχή, δεν λέω ότι είναι εύκολο.
Λέω μεταξύ των 2 γηπέδων πως είναι πιο εύκολο το διπλό στον οσφπ.
Ο οσφπ παίζει για τη νίκη. Ο άρης δεν παίζει για τη νίκη. Αυτό είναι τεράστια διαφορά.
Ο οσφπ δεν παίζει με εμάς το ματς της ζωής του, παίζει απλά έναν ντέρμπι.
Για αυτό τα ματς με τον οσφπ τα τελευταία χρόνια πάντα προσεγγίζονται με ποδοσφαιρικά κριτήρια ανεξαρτήτου έδρας.
Πάντως αυτό που λέει ο bane είναι σημαντικό. Το τι κάνουμε στα ματς της Τούμπας. Υπάρχει απαίτηση για 3 στα 3.
Με τη μορφή που έχουν οι φετινοί αγώνες είναι αρκετά δύσκολο. Οι έδρες σπάνε για πλάκα.
Μόνη μας ελπίδα είναι να έρχονται και οι αντίπαλοι με απαίτηση νίκης. Μας θεωρώ πιο ώριμους και ισορροπημένους στη διαχείριση τέτοιων καταστάσεων.
Τώρα για αυτά τα 4 ματς ένα ματς μόνο μπορεί να καεί. Το τελευταίο στο χαριλάου.
Δεν υπάρχει βέβαια η έννοια καψίματος. Προφανώς μιλάμε για το αν είναι να μη κερδίσουμε σε κάποιο, ποιο θα ήταν αυτό;
Δε μπορούμε να υπολογίσουμε. Τι θα έχουμε κάνει στο Καραϊσκάκης. Αν έχουμε χάσει πρέπει να τα πάρουμε όλα.
Αν έχουμε κερδίσει εξαρτάται ποιος θα είναι ο άμεσος ανταγωνιστής μας. Μπορεί να είναι ο βάζελος και να μας παίρνει να κάνουμε ένα Χ.
Είναι πολύ νωρίς παιδιά.
Όπως το έχει πει ο καρπουζάς. Δεν μπορούμε τίποτα να πούμε. Σου τρώει μια κόκκινη ο Κνετζιόρα και μένεις σε ένα ματς με 10 από το 50 και τον χάνεις και στο επόμενο.
Είδατε χθες. Ένιωσε ενοχλήσεις ο Γκαρσία, βγήκε στο ημίχρονο και έχασε η άεκ τη δυνατότητα να παίξει παιχνίδι αντεπιθέσεων ενώ προηγούταν. Νομίζετε αν βγει από τον οσφπ ο Κάρμο θα είναι ίδια ομάδα;
Αν βγει ο Μπερνάρ ή ο Ιωαννίδης από τον πάο; Κάθε ομάδα έχει τα δυνατά και τα αδύνατα σημεία της.
Σε τόσα συνεχόμενα ματς δεν μπορούμε να προβλέψουμε που θα κάτσει η μπίλια.
Έστω ότι περνάμε και εμείς και ο γαύρος στους 4. Είναι άλλο ματς το ΠΑΟΚ - οσφπ με τον οσφπ να έχει παίξει πριν 3 μέρες με Άστον Βίλα και άλλο να έχει αποκλειστεί και να είναι 2 βδομάδες αραχτός.
Υπάρχουν τόσες ρευστές παράμετροι και τέτοια πολυπλοκότητα που ούτε κβαντικός υπολογιστής δεν μπορεί να την προσομοιώσει..

[dev]

το ματς με τον αρη δεν θα ειναι εμποδιο για να παρουμε πρωταθλημα ειδικα αν γινει πριν τον τελικο κυπελλου.
οτι και να εγινε στα τελευταια ματς το παιχνιδι το καθοριζουν οι παικτες στο χορταρι και η καθε πλευρα θα εχει διαφορετικα πραγμα στο μυαλο της.


τα ματς που θα παιχτει ο τιτλος ειναι με παο και αεκ στην τουμπα. αυτα πρεπει να κανουμε φοκους.

η ευρωπη και τα συνεχομενα ματς θα βαλουν εξτρα επιβαρυνση αλλα ψυχολογικα και εγκεφαλικα θα βοηθησουν πολυ την ομαδα. οι παικτες δεν θα προλαβουν να αγχωθουν ενω και οι εμπειριες χτιζουν τον χαρακτηρα μας. ( φανηκε αυτο περιτρανα.)

το γεγονος οτι θα ειμαστε πισω στην βαθμολογια δεν πιστευω οτι θα παιξει ρολο. οι παικτες θα γνωριζουν οτι απλα νικωντας στα 3 εντος και την λαμια ειμαστε πολυ καλα.

αν γινουν τα παραπανω πιστευω μαλιστα οτι θα παμε χαριλαου τυπικα για να το σηκωσουμε και το προβλημα απλα θα ειναι πως θα βγαλει τα εισητηρια ο αρης. δικο τους προβλημα δηλαδη.