Razvan Lucescu V

[Ettien26]

Βασικός είναι λέμε.
Πήγε τέλος Αυγούστου στον Ατρόμητο και από την στιγμή που προετοιμάστηκε και μπήκε στο γήπεδο έχει 18/22 συμμετοχές ως βασικός (και 4 παιχνίδια ως αλλαγή).
Και φυσικά παίζει στον Ατρόμητο, δεν είπαμε ποτέ ότι παίζει στην Μπάγιερν.

[Montrealiotis]

Ρε σείς τον τύπο παίκτη Τσιγγαρα δεν τον γούσταρε ο Λουτσεσκου. Δεν θέλει και πολύ ανάλυση. Και δεν είναι και μεμπτό κατά την γνώμη μου.

Γενικότερα ο Λουτσεσκου δεν θέλει να κάνει τον δάσκαλο και να ασχοληθεί με ανέτοιμους νεαρούς που ΙΣΩΣ εξελιχθούν σε κάτι καλό. Αν ο παίκτης είναι καλός θα παίξει και ας είναι μικρός. Παράδειγματα πολλά και αδιαμφισβήτητα. Τώρα τα μπήκαν εξ ανάγκης ή τοὺς ετοίμαζε για να μην καούν, είναι ιστορίες για αγρίους, καυα την γνώμη μου.

Εκτός του τζιμα κανένας μικρός δεν έφυγε αναξιοποίητος.

Τώρα αν κάποιοι θέλουν προπονητή τύπου Μπόλονι, που γούσταρε να δουλεύει με μικρούς, είναι άλλη ιστορία. Δεν είναι όμως αυτός ο Λουτσεσκου.

[Ettien26]

Φίλε από το Μόντρεαλ θα σου υπενθυμίσω ότι το 2021-2022 ο Τσιγγάρας είχε 30 συμμετοχές...Συνεπώς μια χαρά τον υπολόγιζε τότε ως παίκτη...

[renegade]

Όταν πλέον είδε και αποειδε με τον εσιτι.

[TransferMania]

Υπάρχουν οι ολοκληρωμένες απόψεις με ξεκάθαρα επιχειρήματα και οι παραθέσεις γεγονότων, υπάρχουν και οι απόψεις που δεν στηρίζονται πουθενά παρά μόνο σε ιστορίες από τα καφενεία και γελοία άρθρα τα οποία έχουν γραφτεί από άσχετους (για να μην πω τίποτα χειρότερο) δημοσιογράφους.

Δεν διάβασα μέχρι τώρα ούτε ένα σχόλιο που να αναφέρει πως ο Λουτσέσκου προτιμάει τους νέους και ταλαντούχους ποδοσφαιριστές έναντι των έμπειρων. Ούτε ένα.

Αντιθέτως διάβασα (το 90% από 1 άτομο) πολλά σχόλια που προσπαθούσαν να αποδείξουν πως ο Λουτσέσκου βάζει νέους παίκτες μόνο όταν "αναγκάζεται" και άλλα πόσα σχόλια που προσπαθούσαν να αποδείξουν πως εξαιτίας του χάσαμε πολλούς μικρούς που ήταν παικταράδες.
Γελάνε και τα χαλίκια με όσους πιστεύουν πως με τόσο αστεία επιχειρήματα θα πείσουν έστω και 1 άτομο.

Η αλήθεια είναι πολύ συγκεκριμένη και η ιστορία το αποδεικνύει πανεύκολα αρκεί να ΞΈΡΕΙΣ από ΠΑΟΚ και όχι απλά να το παίζεις.
Οποιοσδήποτε νέος (under 21-22) παίκτης μπήκε μέσα και έπαιξε καλά, δεν χάθηκε.
Έπαιξαν, άλλοι καθιερώθηκαν βασικοί, άλλοι ήταν απλά ρολίστες, η αξία ορισμένων εκτοξεύθηκε και σήμερα ο καθένας τους βρίσκεται εκεί που του αξίζει να βρίσκεται.
Υπάρχει ο Τσιγγάρας που στα 24 του είναι στον Ατρόμητο, υπάρχει όμως και ο Κουλιεράκης που πριν τα 20 του είναι στην Μπουντεσλίγκα και σύντομα ακόμα πιο ψηλά.

Τώρα τα "αναγκάστηκε" και τις ιστορίες με δράκους, τα ακούω και γελάω.
Σιγά μην ήταν αναγκασμένος να βάλει τον Ντόουγκλας βασικό, που ήρθε στα 22-23 του εδώ με καριέρα για τ' ανάθεμα και με μία πάθηση ικανή να του κόψει το ποδόσφαιρο και έφυγε ως ένας εκ των βασικότερων παικτών της ομάδας μας, που δεν έβγαινε ποτέ και με τίποτα.

Πέραν του Τζίμα που ο κάθε προπονητής έχει δικαίωμα να διαλέξει ποιον θα χρησιμοποιήσει και ποιον όχι, ο οποίος Τζίμας δικαιώθηκε που έφυγε αλλά έφερε τη μεγαλύτερη πώληση της ιστορίας μας, δεν υπάρχει άλλος που να έπρεπε να παίξει και δεν έπαιξε.

Το κουράσαμε πολύ νομίζω.

Ο Μπισεσβαρ και ο Καντουρι που επαιζαν καραβασικοι μεχρι τελικής πτωσεως που πηγαν μετα απο μας;

Ο Μπίσε και ο Καντουρί σου έδωσαν τίτλους. Υποθέτω δεν είσαι και άνω των 30, οπότε δεν ξέρεις τι σημαίνει αυτό για ορισμένους από εμάς.
Αγανακτήσαμε να τους βλέπουμε (ένας Θεός ξέρει πόσο έχω κράξει γι' αυτό) αλλά πάντα είχαμε στην άκρη του μυαλού μας τον σεβασμό που δείχνει προς το πρόσωπο τους ο Ράζβαν για όσα κατάφεραν παρέα.

Η λογική εξέλιξη είναι ,να έχουν πτωτική πορεία στη καριέρα τους, παίκτες αυτών των ηλικιών.
Το να μου λες πως έφαγε τον χ-ψ Τσιγγάρα και αυτός στα 24 του να μην μπορεί να πάρει φανέλα βασικού σπίτι του, ούτε στον Ατρόμητο (7ο-8ος του Ελληνικού πρωταθλήματος), είναι απόδειξη του πόσο αντικειμενικά τον κρίνεις.

Ολη η ομαδα μας εδωσε τιτλους, οχι 2 παικτες. Σε ξαναρωταω, επαιζαν βασικοι μεχρι να φυγουν και μετα απο μας πηγαν σπιτι τους. Γιατι δεν επαιζαν καποιοι νεοτεροι στις θεσεις τους?

[TransferMania]

Όταν πλέον είδε και αποειδε με τον εσιτι.

Για αυτο τονισα πως μολις εξαντλει τα περιθωρια, βαζει μικροτερους

[psykoman]

Μερικοι δεν καταλαβαινετε η κανετε πως δεν...

Κανεις μα κανεις δεν ειπε οτι Λου ΔΟΥΛΕΥΕΙ και ΕΞΕΛΙΣΕΙ μικρους...

Ο Λου βλεπει μπροστα του παικτες...ετοιμους η οχι να παιξουν στην ομαδα...
Οποιος μπορει να δωσει αυτα που θελει παιζει ανεξαρτητου ηλικιας και εθνικοτητας...

Αυτος ειναι ο κανονας στα μεγαλα κλαμπ καθε χωρας εκτος ελαχιστων εξαιρεσεων...

Καποιοι θα αναφερετε 1-2 προπονητες που εκαναν πρωταθλητισμο με αναπτυξη μικρων...
Ε ειναι οι εξαιρεσεις ρε παιδια τι να κανουμε τωρα...
Ασε που τα παραδειγματα τα τελευταια 30 χρονια μετριουνται στα δαχτυλα του ενος χεριου...

[Blackgr4]

Ολη η ομαδα μας εδωσε τιτλους, οχι 2 παικτες. Σε ξαναρωταω, επαιζαν βασικοι μεχρι να φυγουν και μετα απο μας πηγαν σπιτι τους. Γιατι δεν επαιζαν καποιοι νεοτεροι στις θεσεις τους?

Γιατί δεν θέλει τους νέους παίκτες. Ακόμα και αν είναι παικταράδες. Θέλει να βάζει μεγάλους και να χάνει.
Πάμε τώρα στα σοβαρά:
Ερωτήσεις να θέτεις, όταν μάθεις να απαντάς και εσύ στις ερωτήσεις των άλλων χωρίς υπεκφυγές.
Έχει τρεις μέρες που έχω διαβάσει σχόλια από τουλάχιστον άλλα 4 μέλη και δεν έχεις απαντήσει τίποτα εκτός από ψέματα.

Όταν μάλιστα σου γράφουμε γεγονότα, κάνεις την παλαβή και δεν απαντάς ή απαντάς άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε και επί της ουσίας τίποτα.

Είπες μέχρι στιγμής:
Ψέματα για τον Μπίσεσβαρ
Ψέματα για τον Τσιγγάρα
Ψέματα για τις αλλαγές στο ημίχρονο που ντεμέκ ο Λουτσέσκου είχε βγάλει μόνο τον Τζίμα στο 45' και υποθέτω άλλα τόσα που δεν θυμάμαι.

Εγώ έκανα αυτό που έπρεπε και σε προειδοποίησα από εχθές να σταματήσεις τα ψέματα.
Το πως θα συνεχίσεις είναι επιλογή σου.

[buffalobill4]

Μερικοι δεν καταλαβαινετε η κανετε πως δεν...

Κανεις μα κανεις δεν ειπε οτι Λου ΔΟΥΛΕΥΕΙ και ΕΞΕΛΙΣΕΙ μικρους...

Ο Λου βλεπει μπροστα του παικτες...ετοιμους η οχι να παιξουν στην ομαδα...
Οποιος μπορει να δωσει αυτα που θελει παιζει ανεξαρτητου ηλικιας και εθνικοτητας...

Αυτος ειναι ο κανονας στα μεγαλα κλαμπ καθε χωρας εκτος ελαχιστων εξαιρεσεων...

Καποιοι θα αναφερετε 1-2 προπονητες που εκαναν πρωταθλητισμο με αναπτυξη μικρων...
Ε ειναι οι εξαιρεσεις ρε παιδια τι να κανουμε τωρα...
Ασε που τα παραδειγματα τα τελευταια 30 χρονια μετριουνται στα δαχτυλα του ενος χεριου...

Φίλε μου Σαικομαν μετά από πολλή σκέψη και μην παραγνωριζοντας τις τεράστιες χαρές που μας έδωσε ο Ραζβαν, τον οποίο έχω ως τον πιο επιτυχημένο προπονητή του ΠΑΟΚ μακράν, νομίζω πως ήρθε η ώρα να απαιτήσουμε τον εκσυγχρονισμο της ομάδας. Όχι μόνο στον προπονητή φυσικά αλλά σε όλη τη δομή.

Ας παράδειγματιστουν από την οργάνωση ομάδων όπως η Μπριζ, η Αταλαντα, η Σπόρτινγκ και ας διαλέξουν τον αγωνιστικό δρόμο τους. Σύγχρονο ποδόσφαιρο με εντάσεις αντοχές και παίκτες από ακαδημίες και πιτσιρικάδες μεταγραφές.

[renegade]

Το πρόβλημα της ομάδας παραδοσιακά είναι η έλλειψη ισορροπίας και συνδυασμού πραγμάτων.
Δεν μπορείς να κάνεις ομάδα που θα χτυπάει το πρωτάθλημα κάνοντας ότι έκανε ο άρνεσεν και ο απατεώνας ( τουλάχιστον όχι την πρώτη τριετία) φέρνοντας 10 αγουρους ποδοσφαιρικά παίκτες, όπως επίσης όμως δεν μπορείς να γεμίσεις μία ομάδα με ποδοσφαιριστές που ως επί το πλείστον έχουν ξεζουμιστεί.
Όποτε καταφέρνουμε τον συνδυασμό έχουμε και πάρα πολύ καλά αποτελέσματα

[kataramenos5]

Buffalo το θεμα ειναι η δομη.Προπονητη που εχει φρέσκιες ιδέες προωθεί τους νεους και προσαρμόζει το συστημα στο ροστερ φεραμε
αλλα εφυγε νυχτα γιατι δεν εξηγουσε καλα τα χρωματα.

Το θεμα ειναι οτι σ αυτον τον προπονητη φερανε στα χαφ τον Εσιτι, οχι αυτον που ζητησε κι ηθελαν ο Βιερινια να παιζει ολη την πλευρά

Μη κανουμε τζαμπα ονειρα .Αυτη η στανη αυτο το γαλα βγαζει και παροτι βλεπει πανω απο 10 χρονα πως εξελίσσονται οι αλλοι γυρω μας επιμενει στην ιδια συνταγη.
Take it or leave it η φαση.Μονο προσεξε τι θα διαλεξεις γιατι εξω απ αυτη τη στανη υπαρχουν λακουβες και πισω απ τους θαμνους κρυβονται ΓουμενοΠαγωνηδες και Φλωριδηδες ισως κι ο βασιλιας των μπικινι.

[TransferMania]

Ολη η ομαδα μας εδωσε τιτλους, οχι 2 παικτες. Σε ξαναρωταω, επαιζαν βασικοι μεχρι να φυγουν και μετα απο μας πηγαν σπιτι τους. Γιατι δεν επαιζαν καποιοι νεοτεροι στις θεσεις τους?

Γιατί δεν θέλει τους νέους παίκτες. Ακόμα και αν είναι παικταράδες. Θέλει να βάζει μεγάλους και να χάνει.
Πάμε τώρα στα σοβαρά:
Ερωτήσεις να θέτεις, όταν μάθεις να απαντάς και εσύ στις ερωτήσεις των άλλων χωρίς υπεκφυγές.
Έχει τρεις μέρες που έχω διαβάσει σχόλια από τουλάχιστον άλλα 4 μέλη και δεν έχεις απαντήσει τίποτα εκτός από ψέματα.

Όταν μάλιστα σου γράφουμε γεγονότα, κάνεις την παλαβή και δεν απαντάς ή απαντάς άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε και επί της ουσίας τίποτα.

Είπες μέχρι στιγμής:
Ψέματα για τον Μπίσεσβαρ
Ψέματα για τον Τσιγγάρα
Ψέματα για τις αλλαγές στο ημίχρονο που ντεμέκ ο Λουτσέσκου είχε βγάλει μόνο τον Τζίμα στο 45' και υποθέτω άλλα τόσα που δεν θυμάμαι.

Εγώ έκανα αυτό που έπρεπε και σε προειδοποίησα από εχθές να σταματήσεις τα ψέματα.
Το πως θα συνεχίσεις είναι επιλογή σου.

Προιδεαζεις προφανως νεο μπαν για αυτο λες οτι λεω ψεμματα ενω δεν ειπα κανενα ψεμα. Ειναι ψεμα οτι μονο τον Τζιμα εβγαλε εκεινη τη χρονια στο ημιχρονο? Η απλα ψαχνεις τροπο να με μπαναρεις ενω δεν παραβιαζω κανενα κανονα? Λεω τη γνωμη μου αλλα προφανως δεν συναδει με την δικη σου οποτε "προειδοποιεις"?? Για ποιο πραγμα?
Δεν ειπα κανενα ψεμα για Μπισεσβαρ, κανενα ψεμα για Τσιγγαρα. Δικες σου εικασιες ειναι αυτα.
Η φιμωση ειναι ασχημο πραγμα να συμβαινει σε φορουμ του ΠΑΟΚ.

[TransferMania]

Ενα σωρο μελη γραφουν το ιδιο με μενα αλλα εκει τα στραβα ματια κανεις για καποιο λογο.

[buffalobill4]

Το πρόβλημα της ομάδας παραδοσιακά είναι η έλλειψη ισορροπίας και συνδυασμού πραγμάτων.
Δεν μπορείς να κάνεις ομάδα που θα χτυπάει το πρωτάθλημα κάνοντας ότι έκανε ο άρνεσεν και ο απατεώνας ( τουλάχιστον όχι την πρώτη τριετία) φέρνοντας 10 αγουρους ποδοσφαιρικά παίκτες, όπως επίσης όμως δεν μπορείς να γεμίσεις μία ομάδα με ποδοσφαιριστές που ως επί το πλείστον έχουν ξεζουμιστεί.
Όποτε καταφέρνουμε τον συνδυασμό έχουμε και πάρα πολύ καλά αποτελέσματα

Είχαμε πολύ καλά αποτελέσματα στην Ελλάδα συμφωνώ. Στην Ευρώπη όμως πηγαίνουμε ασθμαινοντας. Κατά τη γνώμη μου πρέπει να στοχεύουμε πλέον μόνο στην Ευρώπη. Μόνο η δημιουργία ανταγωνιστικής ομάδας στην Ευρώπη είναι ο δρόμος που πρέπει να ακολουθήσουμε και αν το καταφέρουμε θα έρθουν και οι επιτυχίες στην Ελλάδα σαν αποτέλεσμα.

Το ανάποδο το δοκιμάσαμε και μάθαμε πλέον ότι το να γίνει πρωταθλητής εδώ δεν σου εγγυάται ευρωπαϊκές επιτυχίες.

[psykoman]

Bill το παραπανω που εγραψα δεν ηταν απαραιτητα ποστ ''υπερασπισης'' του Λου...
Αλλα το τι πιστευω οτι ισχυει στα εξελιγμενα πρωταθληματα και στις τοπ ομαδες του εκαστοτε πρωταθληματος...
Οποιοσδηποτε προπονητης ερθει μετα τον Λου με πρωταρχικο στοχο το πρωταθλημα δεν νομιζω οτι θα εχει πολυ διαφορετικη συμπεριφορα και τροπο λειτουργειας απ τον Λου στην διαχειρηση των παικτων...

Απ τα παραδειγματα που εφερες η Μπρυζ εχει να παρει πρωταθλημα εδω και 6 χρονια...και φετος στα πλευοφ ειναι 4 βαθμους πισω...ισως το παρει...
Η Αταλαντα η καλυτερη της θεση στο πρωταθλημα στην ιστορια της ειναι 3η...και 3η ειναι και φετος...Η Αταλαντα αν και σαν μεγεθος ειναι μεγαλυτερο μεγεθος απο εμας στα πρωταθληματα μας αναλογικα εμεις ειμαστε μεγαλυτερο...
Η Σπορτιγνκ ναι το πηρε περυσι και μαλλον παει για μπακ του μπακ...

Στον ΠΑΟΚ που για του χρονου λογω των 100 εχουν το πρωταθλημα για must win αρκετοι συνοπαδοι μας πιστευεις οτι η ιδανικη λυση ειναι αλλαγη τα 15/25 στο ροστερ και ταυτοχρονα αλλαγη προπονητη;;;
Ενα ρισκο με πολυ λιγες πιθανοτητες επιτυχιας και παρα πολλες να μεινεις και εκτος 4αδας...

Στο παραδειγμα της Σπορτινγκ παραπανω να αναφερω και το θεμα της οπαδικης κουλτουρας αλλα και της εθνικης κουλτουρας γυρω απ το ποδοσφαιρο...
Πιστευεις οτι ο ΠΑΟΚτσης(αλλα οχι μονο εμεις αλλα και οι ποκιτες οπαδοι) εχουν τα αντερα να βγει π.χ. η ομαδα 4-5-7-8 θεση στον βωμο της αναπτυξης και προωθησης νεων ταλεντων;;;

Αν ειχαμε φετος Τζιμα και εκανε αντιστοιχη χρονια με την Νυρεμβεργη...συν επαιζαν 2-3 ακομη πιτσιρικαδες με πολυ καλες εμφανισεις και ησουν 7ος οπως η Νυρεμβεργη θα το αντεχες;;; Θα ελεγες δεν γαμεις η 7η θεση εγω παιζω με μικρους γρηγορους ταχυδυναμικους και δικα μου παιδια;;;